Az evolúció visszafordíthatóságáról tanúskodnak a poratkák
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#168
Erre van példa is.
Kutya tenyésztés.
De a 99%-uk kihalna az ember eltûnésével, tehát nem elõnyükre változtak.
A degenerációt pedig kiszelektálja a #34 -ben felvázolt lista.
Kutya tenyésztés.
De a 99%-uk kihalna az ember eltûnésével, tehát nem elõnyükre változtak.
A degenerációt pedig kiszelektálja a #34 -ben felvázolt lista.
#167
Tau: "A testi változások nem viselkedésprogramok."
Azért ott már van közös nevezõ Tau val, hogy a testi változások generációk során létrejönnek.
Azért ott már van közös nevezõ Tau val, hogy a testi változások generációk során létrejönnek.
#166
de pár száz millió már nem az!
#165
Bakker! pedig milliárdszor mondták már, hogy ne túlozzak.
.Vajon mi volt előbb? Az ember vagy a hülyeség?
#164
Sok az a pár száz milliárd év.
#163
Nem világos, hogy két egyednek nem egyformák a körülményeik, nemhogy két külön populációnak?
Van testvéred? Csak gondolj bele mennyire nem vagytok egyformák, pedig gyak. azonos kezdeti feltételekkel rendelkeztetek. ezt szorozd be pár száz milliárd évvel, és megkapod a választ a hülye kérdéseidre.
Van testvéred? Csak gondolj bele mennyire nem vagytok egyformák, pedig gyak. azonos kezdeti feltételekkel rendelkeztetek. ezt szorozd be pár száz milliárd évvel, és megkapod a választ a hülye kérdéseidre.
.Vajon mi volt előbb? Az ember vagy a hülyeség?
#162
igen, van akinek a pap, van akinek a papné! nem a ti kivánságotok alapján folyik az evolúció!
#161
Nem azért van a hasonlat, mert abból indulok ki, hanem, hogy megértsd mit akarok mondani.
#160
"ma is vannak olyan hangyafajok ,amelyek megtartották a primitiv viselkedést! nekik az volt a hasznosabb."
Na még ezt "csípem" az evolúciós elméletben, hogy itt minden és mindennek az ellenkezõje is igaz. <#nevetes1>
Az egyik hangyafaj azért fejlõdik mert az elõnyös, a másik hangyafaj meg azért nem fejlõdik mert az elõnyös.
Az egyik faj azért hoz töménytelen utódot, mert az elõnyös, a másik faj azért hoz néhány utódot, mert az elõnyös.
És még hosszan sorolhatnám.
Milyen elmélet az ahol egy általános érvényû szabály sincs azon kívül, hogy "az evolúció tény"? <#fejvakaras>
Na még ezt "csípem" az evolúciós elméletben, hogy itt minden és mindennek az ellenkezõje is igaz. <#nevetes1>
Az egyik hangyafaj azért fejlõdik mert az elõnyös, a másik hangyafaj meg azért nem fejlõdik mert az elõnyös.
Az egyik faj azért hoz töménytelen utódot, mert az elõnyös, a másik faj azért hoz néhány utódot, mert az elõnyös.
És még hosszan sorolhatnám.
Milyen elmélet az ahol egy általános érvényû szabály sincs azon kívül, hogy "az evolúció tény"? <#fejvakaras>
#159
ma is vannak olyan hangyafajok ,amelyek megtartották a primitiv viselkedést! nekik az volt a hasznosabb. rendkivül egyszerû a tevékenységük, a váruk.
#158
volt rá idejük bõven, hogy bõvitsék a repertoárjukat!
#157
Tau te a számitogépet hasonlitod a dns hez innen ered az a sok sületlenség amit képzelsz.
Te abbol indulsz ki hogy a programhiba öszeomlasztja a rendszert de ez nem Pc.
Itt a program magát a hardvert rakja össze inkább hasonlit egy konstuktion játékra mint egy programra ahol minden elõre ki van talalva, mi hogy mikor törtenjen.
Te abbol indulsz ki hogy a programhiba öszeomlasztja a rendszert de ez nem Pc.
Itt a program magát a hardvert rakja össze inkább hasonlit egy konstuktion játékra mint egy programra ahol minden elõre ki van talalva, mi hogy mikor törtenjen.
#156
"Semmi tudatos nincs a tevékenységükben! Ezt kisérletek is bizonyitják!"
Én tudom, hogy robotok, de hogy került beléjük a viselkedésük programja?
A termeszvár építési és mûködtetési utasítása?
Mert ott van légkonditól kezdve gombatermesztésig minden.
Ezek a rendszerek az evolúció szerint nem voltak mindig ilyenek.
Hogy lett a "primitív" hangyabolyból termeszvár?
Hogy lett az egysejtûbõl hangya?
Én tudom, hogy robotok, de hogy került beléjük a viselkedésük programja?
A termeszvár építési és mûködtetési utasítása?
Mert ott van légkonditól kezdve gombatermesztésig minden.
Ezek a rendszerek az evolúció szerint nem voltak mindig ilyenek.
Hogy lett a "primitív" hangyabolyból termeszvár?
Hogy lett az egysejtûbõl hangya?
#155
számotokra, mivel tudatos tevékenységben tudtok csak gondolkodni! A hangyák vagy termeszek hatalmas épitményeket, bonyolult életformát hoztak létre pusztán az ösztönök alapján!Semmi tudatos nincs a tevékenységükben! Ezt kisérletek is bizonyitják!
#154
Én látok a kettõ között párhuzamot. A testben az irányítás megváltozott, a belé programozott eljárás megváltozott, egy a viselkedésmóddal összefüggõ változás(valszeg) jóval bonyolultabb, de ugyancsak egy program ami megadja, hogy a test miképp cselekedjen.
#153
kérdés, hogy mit tekintünk hibának! ha a DNS nem változna, akkor a szelekció csak egy aránylag kis számú kinálatból válszthatna! De mivel változik, mindig van új, addig nem ismert változat is s ha beválik, akkor akár nyerõ is lehet! Ez az evolúció, amit ti képtelenek vagytok megérteni és elfogadni!
#152
A testi változások nem viselkedésprogramok.
Az ösztönös viselkedés kifejlõdésére nincs hihetõ magyarázat.
Sõt, semmilyen magyarázat nincs rá.
Az ösztönös viselkedés kifejlõdésére nincs hihetõ magyarázat.
Sõt, semmilyen magyarázat nincs rá.
#151
Tehát az összes egyed viselkedése a vakvéletlenek okozta DNS meghibásodások révén jött létre?
Lentebb felsoroltam egy listát #34 , hogy mi minden szûri a DNS mutációkat.
És szerinted ez mind átjutott a szûrõkön?
Több 10 ezer faj megannyi egyedi, trükkös viselkedésmóddal...
Neked mennyi idõbe telne úgy megírnod egy programot, hogy se a programnyelvet, se a hardver mûködését nem ismered?
Csak minden változtatás után tehetnél egy próbát, hogy mûködik e a program vagy nem. Mindeközben a rendszer folyamatosan javítgatná az általad bevitt hibákat.
<#nevetes1>
Lentebb felsoroltam egy listát #34 , hogy mi minden szûri a DNS mutációkat.
És szerinted ez mind átjutott a szûrõkön?
Több 10 ezer faj megannyi egyedi, trükkös viselkedésmóddal...
Neked mennyi idõbe telne úgy megírnod egy programot, hogy se a programnyelvet, se a hardver mûködését nem ismered?
Csak minden változtatás után tehetnél egy próbát, hogy mûködik e a program vagy nem. Mindeközben a rendszer folyamatosan javítgatná az általad bevitt hibákat.
<#nevetes1>
#150
"Egy program, ha meghibásodik, az életképtelenné teszi a vezérelt egyedet."
Ez nem feltétlen igaz. Egy hülye példa: a felmenõknek normális a mennyiségû vörösvértest képzése volt , de az utódnak (egy mutáció során)nagyobb mennyiségben keletkezik, az ezt irányító program változott, de nem lett életképtelen.
Az, hogy jelent-e valamilyen elõnyt/hátrányt és vagy nem az idõ majd eldönti.
Ez nem feltétlen igaz. Egy hülye példa: a felmenõknek normális a mennyiségû vörösvértest képzése volt , de az utódnak (egy mutáció során)nagyobb mennyiségben keletkezik, az ezt irányító program változott, de nem lett életképtelen.
Az, hogy jelent-e valamilyen elõnyt/hátrányt és vagy nem az idõ majd eldönti.
#149
a Dolló-törvény akkor is létezik, ha elfogadjuk s akkor is ha nem! Akkor lenne cágfdolva, ha az atkáknak megváltozott volna élõsködõ korukban a szájszervük, majd visszalakult volna a régivé! errõl szól a törvény, hogy ilyen nincs! Hogy megváltozott a viselkedésük az nem tartozik ide. pont olyan mintha az hogy sok hüllõ, madár, emlõs visszatért a vízi életmódra azt jelentené, hogy újra halak lettek!
#148
Erre kérdésedre már többször válaszoltam, régebben, de úgy látszik olyan hülye vagy, hogy nem emlékszel rá.
Törjed kicsit a buksit.<#nevetes1>
Törjed kicsit a buksit.<#nevetes1>
#147
magától jön létre! nehéz felfogni? Az evolúció alapmûködése az, hogy a DNS-ben változások következnek be generációról generációra, ezek közül az értékesek viselõi túlélnek, szaporodnak és tovább tudják örökiteni azt amit a szelekció jóváhagy! capisci?
#146
Csakhogy itt egy viselkedés programról van szó.
Egy program, ha meghibásodik, az életképtelenné teszi a vezérelt egyedet.
Ráadásul itt nem megváltoznia kell egy programnak, hanem fejlõdnie, jobbá, hatékonyabbá válnia.
Mindezt véletlenül.
Hát persze.<#nevetes1>
Egy program, ha meghibásodik, az életképtelenné teszi a vezérelt egyedet.
Ráadásul itt nem megváltoznia kell egy programnak, hanem fejlõdnie, jobbá, hatékonyabbá válnia.
Mindezt véletlenül.
Hát persze.<#nevetes1>
#145
Tau te nagyon hülye... nem volt kedvem újra elolvasni sok tucatnyi általad generálódott hsz.-t Ezért úgy gondoltam felteszek neked egy nagyon egyszerû kérdést.
Ha a földi élet mesterségesen alakult ki, egy külsõ idegen faj által, aki belénk véste ezeket az információkat. Akkor felmerül a kérdés hogy beléjük mi vagy ki véste ezeket az információkat, és aztán persze hogy azokba ki, és így tovább... Egészen amíg meg nem unjuk, vagy ki nem köhögünk valami olyan elméletet amit minél jobban kutatunk annál igazabbnak tûnik. Mert hát amíg nem számolsz utána hogy 2+2=4 addig biza hiheted azt hogy az 5. 😉
Szal.. ki is alkotott minket szerinted?
Ha a földi élet mesterségesen alakult ki, egy külsõ idegen faj által, aki belénk véste ezeket az információkat. Akkor felmerül a kérdés hogy beléjük mi vagy ki véste ezeket az információkat, és aztán persze hogy azokba ki, és így tovább... Egészen amíg meg nem unjuk, vagy ki nem köhögünk valami olyan elméletet amit minél jobban kutatunk annál igazabbnak tûnik. Mert hát amíg nem számolsz utána hogy 2+2=4 addig biza hiheted azt hogy az 5. 😉
Szal.. ki is alkotott minket szerinted?
#144
A cikkbõl inkább az derül ki, hogy az evoluciónak szerencsére több fantáziája van, mint a Dollo-törvényhez húzó kutatóknak 😊 Szerintem félrevezetõ úgy fogalmazni, hogy az evolúció visszafordult. Egyszerûen továbbra is folytatódott, csak egy újabb állapot hosonló lett a régihez. Következõ télen senki sem gondolja azt, hogy azért van újra tél, mert az idõ visszafordult. Egyszerûen az új állapot hasonlít a régihez.
A fogyasztói társadalom három alappillére: a reklám, a tervezett elavulás és a hitel
#143
Ha van ilyen, és tud tárolódni, akkor változni is képes a mutációk során, ha pedig változni is képes akkor az már bõvülésnek is tekinthetõ.
#142
Ha nem viszel be viselkedésváltozást a DNS-be, akkor nincs evolúciós (kis)lépés sem.
#141
mûködik és nem kell a szerzett tulajdonságokat bevinni a DNS-be!
#140
<#nevetes1>
#139
de nem tudatosan, hanem mutációval, véletlenszerûen bõvülnek!
#138
Ha az evolúció mûködne, akkor ahhoz kellene.
#137
Miért, kellene?
#136
Az ösztönök is a DNS-ben tárolódnak, de ha nem lehet ezt bõvíteni, akkor az evolúció sem mûködhet.
Ezt magyarázom már egy ideje.
Ezt magyarázom már egy ideje.
#135
A DNS tud információt tárolni, csak a szerzett tudást nem tudja betárolni.
#134
Az információ helyett legyen inkább ösztön, hogy jobban érthetõbb legyek.
#133
A cikkben leírtakból nekem nem következik a dollo-törvény ellentmondása. Testileg nem módosultak olyan mértékben, hogy az kizárja a váltást.
A most folyó vitánál, pedig miért lehetetlen, hogy a dns tároljon információt?, van erre valami konkrét tény, hogy nem tud?
A most folyó vitánál, pedig miért lehetetlen, hogy a dns tároljon információt?, van erre valami konkrét tény, hogy nem tud?
#132
Mellesleg a sokadszorra feltett kérdésemre pl. #113 -as, még egy nyikkanást sem sikerült kifacsarnod magadból. 😊
#131
Ha mindkét oldalon fennállhat elméletileg ugyanaz a motiváció, akkor semmit nem segít semmilyen kérdés eldöntésében.
Olyan, mintha az egyenlet mindkét oldalához hozzáadsz egyet.
Szóval, lényegtelen.
Olyan, mintha az egyenlet mindkét oldalához hozzáadsz egyet.
Szóval, lényegtelen.
#130
Mibõl látod? Mert ült amit írtam. Hát igen.
Nem mellesleg nem offtopic és te terelted ide a szót.
Nem mellesleg nem offtopic és te terelted ide a szót.
#129
Látom sokkal jobban szeretsz nem témába vágó dolgokról beszélni.
Otthonosabban mozogsz azon a terepen.<#hehe>
Otthonosabban mozogsz azon a terepen.<#hehe>
#128
Vagy esetleg a kreacionisták esetében sokkal logikusabb? Mivel az õ esetükben az érvelés nem lehetséges?
#127
jogos! tényleg nem volt.
Azt kihagytam. De tesség itt van:
link
csak ez a hír ha jól emléxem ott van a 3 közûl az egyikben.
Azt kihagytam. De tesség itt van:
link
csak ez a hír ha jól emléxem ott van a 3 közûl az egyikben.
Mess with the best, die like the rest Linux4ever
#126
Persze.
Az evolúciós tudósok védik a munkahelyeiket, tudományos pozíciójukat a hazugságaikkal.
Az evolúciós tudósok védik a munkahelyeiket, tudományos pozíciójukat a hazugságaikkal.
#125
Érdekbõl hazugságról hallottál már?
#124
<#wilting>
#123
"Nincs itt semmi kerdes, jartal volna rendesen iskolaba es akkro nem vilagtalankodnal itt..."
Azokkal a tudósokkal mi van, akik jártak rendesen iskolába, egyetemre, ledoktoráltak, majd belátták, hogy az evolúciós elmélet egy humbug?<#fejvakaras>
Õket is visszaküldenéd a biosztanárodhoz? <#hehe>
Azokkal a tudósokkal mi van, akik jártak rendesen iskolába, egyetemre, ledoktoráltak, majd belátták, hogy az evolúciós elmélet egy humbug?<#fejvakaras>
Õket is visszaküldenéd a biosztanárodhoz? <#hehe>
#122
Megallapitottuk mar hogy sunyi vagy, es ez neked egy evolucios folyamat menten alakult ki. A sunyi stilusod vitathatatlan.
Igy ez a megtisztelo nev sunyiur!
Igy ez a megtisztelo nev sunyiur!
#121
az amit ti sohasem fogtok megérteni, mert mindig tudatos cselekvést tételeztek fel! Az egyed olyannak születik véletlenül (változékonyság vagy mutáció eredményeként), hogy hasonlitani fog egy másik faj egyedeire! ha ez számára hasznosnak bizonyul és túlél, szaporodni tud, akkor örökiti a jellegét és utódai is túlélhetnek!
#120
A harom kozul egyik sem volt HVG.
Elkepszto amit muvelsz...
Elkepszto amit muvelsz...
#119
Pontosan ez a folyamat vezet a mimikrihez.
Latszik hogy mindent tudast nelkulozol es csak rakukkantottal a wikipediara es ideidezed az elso sorait.
De ha elolvasnad az egesz cikket vagy a biosztanarodra figyeltel volna akkor rajossz hogy tevedsz.
Tovabba ez az egesz nem tudatos hanem tudattalan.
A kivetelek amit te mimikrinek gondolsz az az aktiv mimikri, es csak magasabb intelligenciaju elolenyeg alkalmazzak. Ok fel tudjak merni hogy mikor kell erre energiat pazarolni, pl polip.
Nincs itt semmi kerdes, jartal volna rendesen iskolaba es akkro nem vilagtalankodnal itt...
Latszik hogy mindent tudast nelkulozol es csak rakukkantottal a wikipediara es ideidezed az elso sorait.
De ha elolvasnad az egesz cikket vagy a biosztanarodra figyeltel volna akkor rajossz hogy tevedsz.
Tovabba ez az egesz nem tudatos hanem tudattalan.
A kivetelek amit te mimikrinek gondolsz az az aktiv mimikri, es csak magasabb intelligenciaju elolenyeg alkalmazzak. Ok fel tudjak merni hogy mikor kell erre energiat pazarolni, pl polip.
Nincs itt semmi kerdes, jartal volna rendesen iskolaba es akkro nem vilagtalankodnal itt...