Egyes országokban a szélenergia már olcsóbb a szénnél

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#134
"1,Hova telepítenéd ezt a "farmot"?"
"7,Az esetleges területen ugyebár állatok élnek,szerinted engedélyeznék a zöldek az építést?"
"4, A hálózat hogy lenne kiépítve?"
"6,Az a sok kábel lefektetés és az egész farm létrehozásával mennyi környezetet károsító anyag szabadulna fel?Mennyi idõ alatt lehetne azt semlegesíteni?"

Barhova az nem szamit, es nem is kell feltetlenul egy helyre telepiteni, szet lehet darabolni. En pl Budapestre gondoltam, mert az amugy is egy elhetetlen szemetdomb, nagy kart nem okoznank az epitkezessel. Boven elferne, es itt alatok sem elnek, es az elektromos halozat is jol kiepitett.
Pl a 6-7-8-9-10 kerulet nem hinnem, hogy barkinek is hianyozna, <#eplus2> legalabb ertelmesen hasznosulna a terulet.

"2,Energiát miben/hol tárolnád?"
Ez az a problema, amire jelenleg meg nincs igazan jo megoldas. Mert az elektromos akuk megfizethetetlenul dragak lenenek. A tározós vízerõmû talan jo lenne, es akkor kihasznalhatnank a Gellert hegyet is. <#nyes>

3.
A 250 kWh az fix telepitesu napelemekre vonatkozik, nem biztos hogy a mozgatashoz szukseges rendszer ara, karbantartasa megerne a plusz energiat.

5.
A nap mar 5 milliard eve vilagit, nem felek attol, hogy egyszer csak elromlik.
Az akkumlatorok tobb honapnyi aramot tarolnanak, par nap kieses jelentektelen lenne.
#133
Hát a levezetésed jó csak kimaradt pár dolog szerintem(igaz egyiket meg említetted).
1,Hova telepítenéd ezt a "farmot"?
2,Energiát miben/hol tárolnád?
3,Az a bizonyos 250kWh energiát úgy tudnád csak befogni hogy ha a napelemek a nappal együtt "mennének".Ez mennyi áramba kerülne(már mint a napelemek mozgatása)?
4,A hálózat hogy lenne kiépítve?
5,Mi lenne a terved arra az esetre ha nem sütne eleget a nap és lemerülnének az"akkumulátorok"?
6,Az a sok kábel lefektetés és az egész farm létrehozásával mennyi környezetet károsító anyag szabadulna fel?Mennyi idõ alatt lehetne azt semlegesíteni?
7,Az esetleges területen ugyebár állatok élnek,szerinted engedélyeznék a zöldek az építést?
8,Hány ember munkáját venné el ez a "farm" és hányat teremtene?

Persze még lenne itt még pár kérdés mint mondjuk hogy mennyibe kerül,mennyi idõ lenne az építés...stb.De azért az a 8 jutott elsõre eszembe mert ebben a témában azok talán a legfontosabbak(jó jó a pénz az elsõdleges de az mindig téma minden hol)
#132
Macropus Rufus:
"a mai techonlógia mellett egy Budapest méretõ város ellátásához annyi szélerõnû kell ami nagyjából a város felét elfoglalná területben (napelemekkel ugyan ezt egész Budapest méretõ napelem mezõt jelentene"


Nyilvanvalo, hogy ennek nem szamoltal utanna, de meg csak feluletesen sem gondoltad vegig, kulonben nem irnal ekkora marhasagot, hogy a fel varost, orszagot napelemekkel kene lefedni.
Nem pontos szamitas, de nagysagrendileg jo kozelites :
Magyarorszag jellemzo villamos energia fogyasztasa evente 40,000 GWh.
Nalunk a beerkezo napenergia atlag erteke negyzetmeterenkent, evente 1250 kwh. Az egyszeruseg kedveert, osszuk 5-el, mert a napelemek hatasfoka kb 20% . Vagyis negyzetmeterenkent evente 250 kWh elektromos aramot lehet eloallitani. Negyzetkilometerenkent, pedig 1000000 x 250kWh = 250 GWh -t. A 40 ezret osszuk 250-el, es az jon ki, hogy mindossze 160 negyzetkiloternyi naperomuvel meglehetne termelni az orszag teljes aramat. A kulonbozo vesztesegek miatt, biztos ami biztos, legyen 15x15 km vagyis 225 negyzetkilometer. 225 negyzetkilometer nem sok a 93 ezerhez viszonyitva, folleg hogy cserebe, kornyezetbarat modon, szinte ingyen termelnenk az aramot. Az persze ketsegtelen, hogy ez igy csak akkor mukodne, ha az energia tarolast is, sikerulne megoldani elfogadhato koltsegek mellett.
Szoval fel Budapestnyi naperomu, mar az egesz orszagnak eleg lenne.
#131
Ja 483k /kw aztán nagyon messze van a 400-tól, és ez a legdrágább napelemek közé tartozik.

Segítek, mert a szövegértelmezésed még mindig a 0 szint közelében van.

"Nézzél szét kicsit jobban! 1kw napelem 250-400k huf között van."

ez a mondat azt jelenti, hogy 250-tõl 400k-ig vannak az kw-kénti árak. (igaz kicsit alábecsültem, a maxot, mert a 2 évvel ezelõtt néztem rá az árakra)FELFOGTAD?

"és ezek még a drágább japán cuccok, a kínaiak még olcsóbbak." ezt is meg kell magyaráznom? Kínait 250-ért is lehet találni ha valaki keres.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#130
Nem vagy te egy kicsit paraszt? 😊 Még mindig nagyon messze van a 250k-tól

Nailboy
#129
A szállítás 4 hét volt nekem.

De azért mondjad már el milyen az az illegális forrás?
Nehogy mást értsünk alatta.
#128
Annyira tudtam hogy a teljes költséget fogod nézni, te kis féreg 😊
A napelem áráról volt szó.

Kyocera polikristályos 2400W 1 168 400 Ft bruttó

Akinek sok felesleges pénze van ja így megveszi a garnitúrát a szakemberrel, akinek meg, akinek meg nincs, felszereli maga, 60 ezres inverterrel, saccra 1,5 millából 😉

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#127
Hagyjuk. Most már úgy érzem magam mintha hülyék között lennék, azt mondjátok 250k 1 kw napelem, majd linkeltek oldalakat ahol majdnem 1 millió/kw, komolyan mondom hülyék gyülekezete...

#126
Wow.
KYOCERA 2400 – 2,4 Kw
Összesen: 1 725 000 Ft 2 190 750 Ft

2190750/2.4 = 912e ft / kw.

Sanyicks 115 komment:
"Nézzél szét kicsit jobban! 1kw napelem 250-400k huf között van. Aztán számolgassál 😉"

Hányas voltál matekból? Bakker saját magad cáfolod megkérdezem hol veszel 250e /kw-ért napelemet, erre adsz egy linket ahol 910e ft / 1kw. Hát gratulálok

#125
láttál te már napelemet és invertert? akkora szakértelem kell a beszereléshez, hogy ihaj. Fel kell rögzíteni valahova (ezt aki kicsit is barkácsolt már, simán megoldja) aztán kell venni pár tíz méter rízdrótot, és vannak ilyen + és - -al jelölt kivezetések az elemen, a megfelelõ módon forrasztgatni, sorba, párhuzamosan kapcsolna az középiskolás fizika segítségével. Majd bedugni az inverterbe a kábelvégeket, és befogatni, majd az az invertert bedugni egy konnektorba egy konnektorba.
Baromi kemény munka bizony 😊
Napkollektornál már más a helyet, azt már nehezen rakják össze barkásban, de a PV-nek ez az elõnye, hogy nagyon egyszerû telepíteni.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#124
guglit használni tudom nehéz:

bár elég gyorsan találtam
és ezek még a drágább japán cuccok, a kínaiak még olcsóbbak.

És voltak még olcsóbbak is mielõtt jött viktor király és eltolcsy 😊

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#123
Rendben, akkor 360e ft / kwos áron vennék 4kwnyi napelemet 20 év magyarországon érvényesithetõ garanciával, természetesen teljesen legális forrásból.
Mikorra tudsz szállitani?

Nailboy
#122
Öregem te menthetetlen vagy...

Az adóhivatallal tök jól állok, és képzeld tök legálisan vissza is lehet igényelni az áfát. De ha nem tettem volna kedves barátom, akkor is csak ott tartanánk hogy 360+Afa=457.200 ami kevesebb mint a fele annak mit te szajkózol.

Továbbá tájékoztatlak hogy a napelemre minimális a vám.

Mint ahogy azt is áruld már el nekem hogy honnan veszed hogy ennek a szerelése ûrtechnika szintû szakértelmet igényel? Vagy legalábbis drága munkaerõt?
Manapság az emberek örülnek hogy van munkájuk.
Egy telepítés munkadíja töredéke a rendszernek.
Az 5kW 1-2 munkanap alatt a tetõn van.
Mégis miért fizetnék 3 embernek 2 nap melóért százezreket?
Persze nem vagyok rest segíteni se..

Sajnálom hogy te képtelen vagy elfogadni a valóságot.
Az árak bizony elfelezõdtek az elmúlt 2 évben...
Balumann
#121
Egyébként számoltál azzal is, hogy esetleg az elkövetkezendõ években a fogyasztásod nõni fog, többet kell hálózati áramot használnod és kevesebbet tudsz visszatáplálni? (vagy kizárt, hogy az elkövetkezendõ 10 évben fogsz bármit is venni, mondjuk új, nagyobb fogyasztású tv-t, klímát vagy bármilyen gyakrabban használt gépet? 😊 ).

Mindenesetre még ez is kevésbé lényeges kérdés, azért térülhet meg, mert lényegében más fizeti ki helyetted a hálózati áram költségeit (erõmûvek, villamos hálózat, visszatáplálás rendszer költségei). Neked ez nyilván jó, de ha többen is eljátszák ezt, hamar borulni fog a dolog.

#120
De amúgy jó ez a topic, kommentrõl kommentre esik a napelem ára, még néhány 10 komment és mindjárt kiderül hogy egy 1kw-os napelem tulajdonképpen néhány tizezer forintért is kapható a sarki füszeresnél.

Lassan veszek én 😊

#119
Azt azért nefelejtsd el, hogy az atomot nem úgy kapcsolgatják, mint te a légkondit. Magyarország adottsága alapján szinte alkalmatlan a víztározós erõmûvekre.

Amúgy nem az erõmûvek adják a szennyezés nagyrészét(szvsz), hanem a lakosság és közlekedés. Erõmûben pontosan be lehet lõni füstgáz/víz stb hõmérsékletet, itthon a kandallóban kevésbé.

Minnél több időt töltök emberek között , annál jobban szeretem a kutyámat.

#118
Ott ahol te 250k-ért veszek 1 kw-os napelemet

#117
Persze persze. Te 360e forintért kapod /kw azt a napelemet ahol a neten mindenhol 1 millióért árulnak. Mond csak hogy állsz az adóhivatallal? Mert két lehetõség van:
a, nem mondasz igazat
b, az a napelem nem látott se vámot se áfát, nem beszélve a beszerelési költségekrõl

Nailboy
#116
Nincs vita közöttünk.
Csak itt most az elektromos áramról van szó.

Nem írtam egy szóval sem, hogy egy átlagos magyar háztartásban egységnyi pénzbõl ezzel lehet a legnagyobb megtakarítást elérni.

Valóban a fûtéssel célszerû a legtöbb esetben kezdeni.
Nálunk már az is nullás.
A vegyes tüzelésû kazán meg csak backup a rendszerben...
#115
Igen tudjuk, átlag villanyszámlával számoltál, huszonezres számlára tervezett napelemrendszerrel (szokás szerint úgy számolod hogy mindig a neked legjobb eredmény jöjjön ki).

Nézzél szét kicsit jobban! 1kw napelem 250-400k huf között van. Aztán számolgassál 😉
Aztán kell egy hálózatra visszatáplálós inverter ami úgy 60 körül megvan (persze nem az elvtársi haveri alapon a magyar szolgáltatók által engedélyezett típusok, amik ugye 300 tól kezdõdnek). És nem kell hozzá nagy szakértelem hogy összeszerelje magának. Persze az átlagárakba beleszámolják a "szakember" díját is, aki általában legalább annyit elkér mint amennyibe az egész cucc kerül.

"Én meg 5 forintot fizetek egy kw áramért..."
Hol?

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

Nailboy
#114
Szerintem hagyjuk a hablatyolást a béna számításaidról.
Senki nem írta hogy egy túlméretezett rendszert tegyél fel a töredék villanyszámládhoz csak azért hogy végül igazad legyen.

Ezt kiszámolni is értelmetlen.
A rendszer teljesítményét az átlagfogyasztáshoz kell méretezni.

Szerintem te fogjál kezet Molnibalage barátoddal.
Csapjatok egymás tenyerébe!

Az én rendszerem 1,8M-be került. Az hogy te képtelen vagy ezt elfogadni sajnálom.

De akkor legyen itt ez a reklám helye!
Akit érdekelnek napelemes rendszerek hasonló árban mint az enyém, írjon privát üzenetet és segítek.
#113
Azt tudom, hogy melyik mire való (napkollektor vs napelem), de pl egy magyar háztartásban a fûtés az elsõszámú kiadás, tehát azon lehet arányaiban a legtöbbet spórolni.

Ha nem vagy járatos a villanyos szakmában akkor a napelem karbantartása, szerelése is pénzbekerül ami már nem olcsó móka.
Már az is elég lenne, ha nem 27%os áfa lenne ezekre...

Minnél több időt töltök emberek között , annál jobban szeretem a kutyámat.

#112
Mint leirtam neked csak havi huszonezres villanyszámal mellet van igazad és én végig átlag villanyszámlával számoltam mivel a huszonezres villanyszámla nem jellemzõ. De ugy látszik a számolás mellet a szövegértés sem megy neked.
És mielõtt belekötnél, azért számoltam átlagos villanyszámlával, mert hiába termelsz több áramot ha azt nem használod el értelmes célra akkor pont feleslegesen termel tehát az neked nem spórol semmit.

Mellesleg:
" Mennyibe kerül a napelem?
Egy jó minõségû 2 kW-os rendszer , (8 táblás) bruttó 1. 7-2 millió Ft-os ár körül mozog."

Forrás: link

Két kilowatt vazze. A te 5 kwattos rendszered brutto 4-5 millió forintba kerül.

És átnéztem pár oldalt, mindenhol kb. 1 millió forint / kw-os árat mondanak napelemre. Szóval további jó hazudozást arról hogy neked 1.8-ba került egy 5 kw-os rendszer. Ennyit a számolásról okoska. Én meg 5 forintot fizetek egy kw áramért...

#111
Kit érdekel hogy mi áll tervezés elõtt? Megint terelni próbálsz? A német áramszünetekrõl és drágaságról volt szó, ami a JELEN miatt van, mert leállították az atomerõmûveket, meg az agyatlan támogatás. Persze rájöttek mekkora baromság volt és elkezdték visszaépíteni, de a jelenrõl volt szó. A jelenben nem a megújulótól vannak az áramszünetek, hanem az agyatlan energiapolitikától, ami megújulók nélkül is ugyan ide vezetett volna(akkor is ha azt mondják na most álljunk át szénre, és azért építették volna le az atomot).

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

Molnibalage
#110
????

Soha ennyi blokk és soha ennyi MWe blokkapacitás nem állt építés és tervezés alatt, mint most. Az atomenergia reneszánszát éli. Az elmúlt 20 évben a bezárások mellett is nõtt az kapcitás, mert a blokkok nagy részén kismértékû bõvítés lehetséges volt.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#109
Nem kell csúcserõmû, ha van tározós erõmû. Arra való, hogy kiküszöbölje az ingadozást, annyira ki tudja hogy elég ideje lesz még egy atomerõmûnek is reagálni.
Ha ott van egy üzemanyagmentes energiatermelési lehetõség, minek szenvedni egy olyan erõforrással ami hosszútávon sokkal több pénzbe kerül (na meg a mellékes károk)?

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#108
Csak naperõmûvel nem szolgálod ki az ipart. Az atom mellé igyis-úgyis kell a szén/gáz csúcserõmû, akkor minek szenvedni egy megbízhatatlan erõforrással?

Jelen technológia szerint a napelemek inkább csak otthonra valók, hogy kihozz a végén egy passzív-szerû házat.

Akarom mondani: rendes szigetelés (legalább 10centis szigetelõanyag). Legtöbbször letudják egy párcentis nikecell réteggel, az nem rendes.

Minnél több időt töltök emberek között , annál jobban szeretem a kutyámat.

#107
mint már írtam, az az eszetlen atomerõmû leépítés és visszavásárlási támogatás miatt van...

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

Molnibalage
#106
A gázerõmûvek még a válság alatt is épület törtetlenül. A nap és szélhez képest jól tervezhetõ biomassza erõmû beruházásokat is úgy elkasztálta a környezet itthon, hogy ihaj...

A német áram ára meg eddig sem volt olcsó, de töretlenül megy felele...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Nailboy
#105
A kettõ nem zárja ki egymást.

Mint ahogy a szigetelés után megmaradó szükséges fûtéshõt is meg lehet támogatni megújulóval.

De ha már itt egyesek az elemi matekkal is küzdenek, azt már le sem merem írni...

Amúgy nem a napkollektorra gondolok, az maximum használati melegvízre jó..
#104
akik a nap felhasználásával foglalkoznak, azok általában a szigetelésen már rég túl vannak...

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#103
Hmm, van egy naperõmû aminek drága a felépítése, de utána már csak karbantartásra kell költeni. És van egy gázerõmû amit olcsóbb felépíteni, de a karbantartás mellett még az üzemanyaga sem olcsó, akkor biztos igazan van, a gáz jobban megéri... 5 éven belül... aztán meg fordítva 😄

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#102
Nem teljesen ide tartozik, de szerintem 1,8 millából szép szigetelést lehet felvarázsolni a házra, és sokkal többet spórolsz évente mint a napelemmel.

Minnél több időt töltök emberek között , annál jobban szeretem a kutyámat.

Nailboy
#101
Nem kell linked köszi. Kattogtassad.
Hozol egy elcseszett presztízsberuházást és azt szajkózod mint mindenre érvényes aranyigazságot.

Öregem fogjad már fel végre hogy ennél már jóval olcsóbb a valóságban.
Nailboy
#100
Nem lehetett véletlen hogy nem dolgoztál ott sokáig. És az sem hogy én pedig még mindíg...
Nailboy
#99
Ezt az elborult számítást amúgy vegyük egy kicsit szemügyre.

Csak nézzük a legalapvetõbb butaságot.
Vegyük akkor az én rendszeremet.

1,8M volt és évi 250.000-et hoz.
VS az általad vázolt 7% kamatra bankba teszem: 1,8M*0,07=126.000 Ft

Már az elsõ évben nem hogy a kamatokból nem fizeted ki a villanyszámlát, hanem a tõkédbõl elovasztottál további 124.000 Ft-ot... Maradt 1.676.000 Ft-od, amit aztán kamatoztathatsz ha akarod, de a következõ évi villanyszámlád már pont emelkedik az inflációval így én nyerek további kb 10000 Ft -ot a te pénzed meg értéktelenedik.

Gratulálok hogy már az elemi dolgokon elhasaltál.

És össze ne vessed már kérlek az én 5kW -os rendszerem beruházási költségemet a te villanyszámláddal mert az egy trollvicc. akinek 5000 a villanyszámlája az rakasson 1kW-os rendszert a háza tetejére 1,8/5 ért...

Azt meg inkább ne is ecseteljem neked hogy a mi házunk mennyivel ér többet a szomszédénál azzal hogy nincs villanyszámla....
Tehát a megtakarításon felül az érték is megmarad mert beépül az ingatlanba.
De nyilván emellett is elmegyünk elegánsan.
Molnibalage
#98
Úgy is jobb, nekem elhiheted, az iparban dolgoztam egy rövid ideig, bõven elég volt ahhoz, hogy látszódjanak a dolgok.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#97
"Mint írtam a jelenlegi megvalósult naperõmûvek beépített teljesményre esõ beruházási költsége 5-10-szeres a gázhoz képest."

uhumm, és a gáz erõmûhöz szükséges üzemanyag árát(sok dollár), miért nem hasonlítod össze a naperõmû üzemanyagának árával(0)? Hát igen, a kettõs mérce miatt, mert akkor a kedvenced már nem tûnne olyan jónak.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#96
Ez megértem, hiszen te is ilyen analfabéta vagy(a hozzászólásaid alapján), ezen kívül sarkítasz kiforgatsz, mindig úgy állítod be hogy a kedvencedet a legkedvezõbb színben tûntesd fel, a másikat pedig a leghátrányosabb feltételek közé állítod. Ezt úgy hívják kettõs mérce, (ugyan ezt alkalmazod amikor politizálsz egyébként).
pl németországi ármkimaradásoknál leszarod hogy az az agyatlan atomerõmû leépítés miatt van (és ugyan ez lenne ha nem megújulóra hanem mondjuk szénre akarnák cserélni), nem a zöldenergia miatt. Összekeved a szezont a fazonnal, méghozzá direkt.
Zöldenergiánál felhozod a karbantartást, építési költséget, míg a kedvenceidnél nagyvonalúan kihozod ezeket az "apróságokat".
Üldözési mániád van, ha meghallod hogy valaki azt mondja hogy jó az xy zöldenergia termelés, akkor nálad megjelenik a gyûlölt sötétzöld képe aki minden atomerõmûvet le akar rombolni, még akkor is ha az illetõ mást mond. Lásd amikor rám is rám lett fogva hogy atom ellenes vagyok, mert azt mondtam hogy lehet használni a megújulókat. (közben pedig én az atom kiegészítéseként képzeltem el mindig is, én a szenet, gázt, olajat számûzném a francba, atomerõmûbõl többet szeretnék)

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

Molnibalage
#95
Mint írtam a jelenlegi megvalósult naperõmûvek beépített teljesményre esõ beruházási költsége 5-10-szeres a gázhoz képest.

Tessék. Koszos 20 MWe és cirka 300 millió USD.

Ha erre még a kiasználtsági tényezõ is rájön - ez legalább éjszaka képes úgy ahogy ketyegni, ha nappal volt napsütés - akkor is jó, ha 50% jön ki. Tehát azonos pézbõl, amit gázra fordítasz 10-20-szor kevesebb áramot termel mediterrán éghajlatot.

Ezek után te erõlködhetsz ahogy akarsz a végeredmény az, hogy a hasamat fogom a röhögéstõl.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Nailboy
#94
"Errõl van szó" ?????
Te jó ég.
Hát pont hogy NEM.

Páran itt teljesen pszichózisban vannak.

Teljesen értelmetlen a kamatokat beemelni a képletbe,
ugyanis BERUHÁZÁS-BERUHÁZÁS összehasonlításról van szó.

A szénerõmû az nullából épül meg? OMG...
Nyilván annak a költsége meg az azon realizált kamat veszteség az smafu hiszen mint tudjuk az ingyen van...

A lényeg hogy bebizonyítsuk valahogy hogy a fotovoltaikus rendszerek nem érik meg ugye?

Továbbá hol a gond az 1,8-al? Az a baj hogy voltam annyira eszes és kerestem egy olyan kivitelezõt aki nem húzott le? És így van értelme megtérülésrõl meszélni? Hát ha ez a baj akkor sajnálom.

Ezeket a 800e-1M /kW árakat gyorsan felejtsd el és osszál kettõvel.
#93
Hát ezt mondjuk megértem. Engem az borzaszt el a legjobban, hogy a többség a legminimálisabb utánszámolást sem végzi el (vagy nem érti). Mondjuk ez meg is látszik az ország helyzetén, mert egy rakás ember hitelt is úgy vett hogy kb. úgy számolt utánna mint a napelemnek. Pechjükre a bankok viszont tudnak számolni.

#92
senki. Sõt én még ûrhajót sem vezettem. De ez hogy jön ide?

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#91
Hagy ne értelmezzen a hülyeségeidet, fárasztó vagy.

Molnibalage
#90
Kíváncsi vagyok, hogy az itt jelenlevõk hány százaléka optimalizált életében csak egy gõzkörfolyamatot vagy hány láttot már egy teljes erõmûvi PID-et...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#89
Belefáradtam, hogy mûszaki és természettudományos analfabétáknak magyarázok dolgokat. Lehet, hogy le kellene szoknom róla. Németországban már most gyakoribbak az áramkimaradások. Kaliforniában is olyan gyakori az áramszünet, hogy ihaj. Pedig még igen messze vannak a sötétzöldek által álmodott százalékos szinttõl az, amit a "zöld" erõmûvek képviselnek a hálózatban...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#88
Ugyan ugyan, ne terelj. Te azért mondtad hogy nem tudom megoldani, mert megújulóval kapcsolatos, aminél mindenre azt mondod kapásból, és gondolkodás nélkül hogy nem lehet, valami lehetlen nagy számot. Ne próbáld meg beállítani hogy te végig tudtad, mert fingod sem volt róla. Ha lett volna leírtál volna egy konkrét számot, de nem, addig nem tetted amíg be nem linkeltem egy cikket ahonnan kiolvashattad.

Mondtam elméletben gondoltam, nem számoltam ki, aztán leírtam hogy akkor ez kilõve, ennyi.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

Molnibalage
#87
Értem. Szóval ha van 100t nyersanyagunk és naponta 10t-t égetünk el, de napelemekkel meg miegymással csak 7t-t akkor inkább ne is szarakodjunk hanem pörköljünk oda, és már csak a móka kedvéért égessünk el 11t-t? Ha már van alapon?

A fent említett támogatás mellett neked azt jön le - mert az a pénz valamibõl jön, ami viszont CO2 termeléssel jár, mert az ember ma már mindenhol áramot használ - hogy te itt CO2-õt spórolsz...?

Nem kell tárolni ezt az energiát.. valahol nem süt a nap, valahol meg igen.

A hálózati veszteség miatt nem lehetséges globális szinten a kiesõ kapacitás pótlása ezen felül ha beüt egy masszív több ezer km-es front, akkor akkora gradienst csinál, amit a jóisten sem követ le...

Az atom és szénerõmûvekben meg az a jó dolog hogy elég dinamikusan tudják szabályozni a termelést a megújulókkal ellentétben.

Az atomerõmûvi blokkok túlnyomó részes állandó teljesítményen ketyeg, a francia erõmûvek képesek némi követésre, mert 75%-os termelési részaránynál ez kell. A magyar 42%-os termelésnél is csak a karbantartásra esik ki blokk és tranziens csak leálláskor és indításkor nincs névleges teljesítmény közelében a rendszer. A leállás és indítás napos nagyságrendben mérhetõ folyamat. Egy 100 MW-os nagyságrendû vízturbina 0-ról 100%-ra 5 perc alatt pörög fel és a kisebb GT-k is ilyen brutálisan követik le a változást. Csak éppen az egyenértékû ciklusterhelési értékük borzalmas.


ha én többet termelek mint amit elhasználok de a szomszédnak meg kell akkor a kis elektron a napelembõl elmászik az elektromos kábelen a szomszédba és bebújik ott a mikróba.

Ha ez ilyen kurva egyszerszû lenne, akkor nem lett volna soha egy blackout sem a történelem során. Minél több olyan forrást teszel a rendszerben ami teljesen szabályozhatatlan és minél inkább távolabb egymástól is, annál nagyobb az esély, hogy egy lokális kiesés úgy rohan végig a rendszere, hogy ihaj. Az általad megálmodott sci-fi rendszerben simán elõfordulhatna az, hogy kontinensnyi területen 5 perc alatt szétesik a rendszer. Igen, szó szerint 5 perc alatt.


Ha piaci körülmények között kellene mûködni - oszt miért is vegyen át a halózat áramot, amikor nem kell...? - akkor a nap és szél szó szerint büntetés a hálózat számára. Ki nem szarja le, hogy termel, amikor nem kell áram? A legnagyobb áramszükséglet pont akkor van, amikor a szél semmit sem termel. Téli masszív hideg idején, amikor szinte semmi légmozgás, vagy a nyári kánikula idején. A nap ilyenkor termel - de csak nappal - a szél meg semmit...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#86
Dobjunk olajat a tûzre: Gravitációs lámpa

nem nagy valami, de a semminél jobb, és sokan sokszor elfelejtkeznek a kis dolgokról. Elhiszem hogy szép dolog pazarolni, de azért valahol meg kellene állni egyszer.

A bankba tett pénz sem olyan stabil dolog. Az elektromos berendezés tönkremegy, a bankokra meg jut pár válság, vagy pénzügyi probléma, itthon forintgyengülés stb. Egy olyan világban ahol emberek nemlétezõ pénzeket adnak oda másoknak és többet kérnek vissza és ezt a többletet benyelik, vagy még nagyobb virtuális pénzként kölcsönadják valakinek már lényegtelen igaz?
#85
Nem. Most hagyj ne kelljen visszakeresnem, de azt mondtam hogy ezt nem tudod megoldani néhány száz kiló vassal a padláson, ami akkora hülyeség hogy csoda hogy a plafon nem omlott rád 😊

Ugyanakkor felhivtam a figyelmed, hogy hasonló módszer létezik, ahol egy tó mennyiségü vizet pumpálnak fel magasra, ami képes egy város energiáját biztositani bizonyos ideig.

Errõl viszont fogalmad sem volt, viszont amióta a tudtodra hoztam úgy állítod be mintha feltaláltad volna a spanyolviaszt. Szóval jobban tennél ha csendben maradnál, mert gyakorlatilag folyamatosan hülyét csinálsz magadból, és lassan ott tartunk hogy még a 4 alapmüvelet sem megy neked...