Egyes országokban a szélenergia már olcsóbb a szénnél
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#184
Úgy könnyû annyi szelet beépíteni, hogy Ausztriában 12'000 (!) MWe vízierõmû kapacitás van és Európa legeszelesebb hegyvidékei vannak arra. Ha van szél, akkor jól termelnek, ha meg éppen még ott sincs, akkor 5 perc alatt felpörgetig a vízturbinákat.
A világ nagy része viszont nem alpesi ország és szélcsatorna egyben...
A világ nagy része viszont nem alpesi ország és szélcsatorna egyben...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#183
Amíg támogatásért épül egy erõ, addig az vicc az én szememben.
kis hazankban az atlag fogyasztas az 6000 MW
Baszod, kis hazámk fogyasztásával sem vagy tisztában, de osztod az észt. a 6 GW a csúcsfogyasztás táján van te zseni...
kis hazankban az atlag fogyasztas az 6000 MW
Baszod, kis hazámk fogyasztásával sem vagy tisztában, de osztod az észt. a 6 GW a csúcsfogyasztás táján van te zseni...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#182
http://megujulok-maskent.blog.hu/2013/02/19/auszel_szen
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#181
"Nem bizonyítottatok semmit, csak folyamatosan ismételgettétek az aktuális méregzöld propagandát. Adatok, vizsgálati eredmények nélkül. Akár egy törött gramofon."
kis hazankban az atlag fogyasztas az 6000 MW
Ausztriaban a szelenergia 995 MW
mas kerdes? ez miert lenne sotetzold?
ki mondta, hogy en nem akarom az aranyos-volgyi kiegyenlito eromuvet es a visegradi visszaduzzaszto eromuvet? ha meg lennenek epitve nalunk is elbirna siman az 1000 MW szelenrgiat a rendszer
kis hazankban az atlag fogyasztas az 6000 MW
Ausztriaban a szelenergia 995 MW
mas kerdes? ez miert lenne sotetzold?
ki mondta, hogy en nem akarom az aranyos-volgyi kiegyenlito eromuvet es a visegradi visszaduzzaszto eromuvet? ha meg lennenek epitve nalunk is elbirna siman az 1000 MW szelenrgiat a rendszer
#180
"Nem tartalmazza azt sem, hogy ha nem termelnek eleget, akkor kiegyenlítõ áramot kell venni, aminek ára a zsinóráram kb. 6-7-szerese, de oda se neki."
ugye azt hozzatehetjuk, hogy EZT a kiegyenlito aramot az atomeromu melle is oda kell tenni? elvegre o zsinorban termel a fogyasztok meg ketpupusan fogyasztanak...
tehat a rendszerbeli aram osszkoltseget kellene osszevetni a napelem es a szelenergia araval es nem a zsinoreromu aramat...
ha mar olyan edes cukin odateszed/sejtetni engeded hogy de hat az atomeromu az bezzeg ratermel azonnal a fogyasztokra, annak SEMMI kiegyenlito koltsege nincsen
ugye azt hozzatehetjuk, hogy EZT a kiegyenlito aramot az atomeromu melle is oda kell tenni? elvegre o zsinorban termel a fogyasztok meg ketpupusan fogyasztanak...
tehat a rendszerbeli aram osszkoltseget kellene osszevetni a napelem es a szelenergia araval es nem a zsinoreromu aramat...
ha mar olyan edes cukin odateszed/sejtetni engeded hogy de hat az atomeromu az bezzeg ratermel azonnal a fogyasztokra, annak SEMMI kiegyenlito koltsege nincsen
#179
igen a szelenergia szidasa mogul kihatralt vegre, es a biomassza szidasa mogul is, hiszen nagyon jol tudta hogy 10 - 20 Ft -os kWh -kenti tamogatasert mar dogivel epultek volna 😊))
de meg kemenyen tartja magat a 10 evvel ezelotti nemet gyartasu es !!! az eladasi koltsegre szepen rarakott kifejlesztesi koltsegehez, hogy az 10 eve mennyibe kerult... pedig a cikk is irja, hogy a piaci versenynek es a kinaiaknak koszonhetoen a panelok arai lementek a negyerede
de legalabb a paksi eloallitasi koltseget is a 10 evvel ezelotti szinvonalon szamitja, es nem a leendo paks kWh eloallitasi koltseget szamolja, mert miert is tenne? hogy ne 8 Ft -al hanem 18 Ft -al kelljen szamolni? 😊))
akkor romlana az arany
de meg kemenyen tartja magat a 10 evvel ezelotti nemet gyartasu es !!! az eladasi koltsegre szepen rarakott kifejlesztesi koltsegehez, hogy az 10 eve mennyibe kerult... pedig a cikk is irja, hogy a piaci versenynek es a kinaiaknak koszonhetoen a panelok arai lementek a negyerede
de legalabb a paksi eloallitasi koltseget is a 10 evvel ezelotti szinvonalon szamitja, es nem a leendo paks kWh eloallitasi koltseget szamolja, mert miert is tenne? hogy ne 8 Ft -al hanem 18 Ft -al kelljen szamolni? 😊))
akkor romlana az arany
#178
Mi ez a király többes? Kivel csaptál te engem össze és miért egy csoportba?
Ez a "sötétzöld propaganda" meg milyen bullshit?
A saját tapasztalataimat írtam le és az általam telepített rendszer árait vetettem össze a cikkben leírtakkal.
Ezek tények.
És egyáltalán nem azért van napelemem mert védeni akarom a természetet.. Henem szimplán mert megéri. Az hogy zöld vagy sem majdnem mellékes.
Ez a "sötétzöld propaganda" meg milyen bullshit?
A saját tapasztalataimat írtam le és az általam telepített rendszer árait vetettem össze a cikkben leírtakkal.
Ezek tények.
És egyáltalán nem azért van napelemem mert védeni akarom a természetet.. Henem szimplán mert megéri. Az hogy zöld vagy sem majdnem mellékes.
#177
Jaja.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#176
"Öregem, végig az a topic hogy felveheti e a versenyt a megújulókból származó áram ára elsõsorban a fosszilisakkal.
Ezt már régen bizonyítottuk. Hogy igen, ez lehetséges."
Nem bizonyítottatok semmit, csak folyamatosan ismételgettétek az aktuális méregzöld propagandát. Adatok, vizsgálati eredmények nélkül. Akár egy törött gramofon.
Amúgy a németek cirka 100 milliárd euróért telepítettek napelemeket. A névleges összteljesítményük tucatnyi nagyobb atomerõmûvével egyezik meg, de az elmúlt évben csak a paksiéval egyezõ mennyiségû energiát termeltek összesen. Paks viszont Európában csak kisebb atomerõmûnek számít.
Ezt már régen bizonyítottuk. Hogy igen, ez lehetséges."
Nem bizonyítottatok semmit, csak folyamatosan ismételgettétek az aktuális méregzöld propagandát. Adatok, vizsgálati eredmények nélkül. Akár egy törött gramofon.
Amúgy a németek cirka 100 milliárd euróért telepítettek napelemeket. A névleges összteljesítményük tucatnyi nagyobb atomerõmûvével egyezik meg, de az elmúlt évben csak a paksiéval egyezõ mennyiségû energiát termeltek összesen. Paks viszont Európában csak kisebb atomerõmûnek számít.
#175
Látom szereted a mellébeszélés szót használni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#174
Mellébeszélés hegyek újfent.
A közvetlen termelési árakról van szó (sõt a napelenél a beruhzást is belevettük).
Az pedig bizonyítottan versenyre kel.
Amiket te ide rángatsz annak jó része fals, jó része meg nem idetartozik.
A szénerõmûnél ideszámolod a bányásznyugdíjakat is? A bányászok egészségügy kezeléseinek költségeit is? A rekultivációs költségeket is? Kétlem..
Vagy pl a fukusimai katasztrófa költségeit is? Kétlem...
Csak sarkítasz hogy a kis elméd megnyugodjon hogy igazad van. Hát nincs igazad.
Az általad említett dolgok konkrétan nem tartoznak a téma tárgyához.
Továbbá SENKI nem írta le itt a fórumban hogy a teljes áramtemelés napelembõl álljon.
Te másoknak a szájába adsz ilyen hülyeségeket majd nekiállsz cáfolni.
Komolyan valami bajod lehet.
A közvetlen termelési árakról van szó (sõt a napelenél a beruhzást is belevettük).
Az pedig bizonyítottan versenyre kel.
Amiket te ide rángatsz annak jó része fals, jó része meg nem idetartozik.
A szénerõmûnél ideszámolod a bányásznyugdíjakat is? A bányászok egészségügy kezeléseinek költségeit is? A rekultivációs költségeket is? Kétlem..
Vagy pl a fukusimai katasztrófa költségeit is? Kétlem...
Csak sarkítasz hogy a kis elméd megnyugodjon hogy igazad van. Hát nincs igazad.
Az általad említett dolgok konkrétan nem tartoznak a téma tárgyához.
Továbbá SENKI nem írta le itt a fórumban hogy a teljes áramtemelés napelembõl álljon.
Te másoknak a szájába adsz ilyen hülyeségeket majd nekiállsz cáfolni.
Komolyan valami bajod lehet.
#173
Nem, nem veheti fel. Mert az általuk termelt áram ára soha nem tartalmazza azt, hogy minden mást csak az õ kedvükért rángatnak. Azt sem tartalmazza, hogy a beépített zöld áram elméleti max. kapacitás 80%-a meg kell hogy legyen más, kiszámíthatóan termelõ forrásban. Nem tartalmazza azt sem, hogy ha nem termelnek eleget, akkor kiegyenlítõ áramot kell venni, aminek ára a zsinóráram kb. 6-7-szerese, de oda se neki.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#172
Ennyi mellébeszélést egy embertõl én még nem láttam...
Öregem, végig az a topic hogy felveheti e a versenyt a megújulókból származó áram ára elsõsorban a fosszilisakkal.
Ezt már régen bizonyítottuk. Hogy igen, ez lehetséges.
Te mire akarsz ezen felül kilyukadni?
Öregem, végig az a topic hogy felveheti e a versenyt a megújulókból származó áram ára elsõsorban a fosszilisakkal.
Ezt már régen bizonyítottuk. Hogy igen, ez lehetséges.
Te mire akarsz ezen felül kilyukadni?
#171
És épült itthon GWe léptékû naperõmû? Nem. Épült a cseheknél. Igen. kész katasztrófa az egész? Ja, hogy igen...
Jónapot...
Jónapot...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#170
Tök jó hogy kitáncoltál a szélenergia alól.
Mondom a KÁT -ot napenergiához: 25Ft.
Jónapot.
Mondom a KÁT -ot napenergiához: 25Ft.
Jónapot.
#169
A szélkereket is kell támogatni, de azt nem annyira drámaian, mint a napot. A támogatásnál soha sehol nem írtam, hogy a szélre vonatkozik. A széllel is nagyon súlyos gondok vannak, de az inkább hálózatstbilitás és lokális klíma baszkuárlás szinten.
Soha sehol nem írtam, hogy a 100+ Ft/kWh a szélre vonatkozna. Az, hogy te olvasni sem tudsz, az sajnos így az én problémám is, bár elsõsorban inkább a tied...
Soha sehol nem írtam, hogy a 100+ Ft/kWh a szélre vonatkozna. Az, hogy te olvasni sem tudsz, az sajnos így az én problémám is, bár elsõsorban inkább a tied...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#168
ohhhh elnezesedet kerem, hiszen te mindig KORREKT vagy nem? hiszen nem irtal olyat a zoldenergiara, hogy:
"Leszarom a kultrúát. Itt is le volt már írva, hogy mitõl drága a nap és széláram. X telepítési költség és szimplán élettartam alatt termelt áram árával az jön ki, hogy kurvadrága. Ezért kell agyontámogatni. Azt is leírtam, hogy mennyivel. Mibõl jön a támogatás? Bingo, más iparágak és a villamosáramot termelõ többi termelõ hasznából. Ja, hogy ezek szennyeznek...? Jaaaaa, hogy a SZENNYEZÕK tartják el õket. Jaaaaa, hogy ha ezek nem léteznének, akkor nem lenne "zöld" áram sem.
Valahol elképesztõ, hogy még mindig nem esik le, hogy mekkora kamu a zöld ipar. Gyak. a leggusztustalanabb parazita életmódot folytatja. A mûszaki nehézségeket is azokra tolja rá - hálózatszabályzás - amibõl azok élõsködek. Vicc, csak a legrosszabb fajtából."
utana meg kikerted hogy csakis az aramtermeleses napenergiara gondoltal...
meg utana meg kiderul, hogy pl. a zoldenergiaiparnak a szekeret tolod...
tudod, en kerek elnezest ok?
"Leszarom a kultrúát. Itt is le volt már írva, hogy mitõl drága a nap és széláram. X telepítési költség és szimplán élettartam alatt termelt áram árával az jön ki, hogy kurvadrága. Ezért kell agyontámogatni. Azt is leírtam, hogy mennyivel. Mibõl jön a támogatás? Bingo, más iparágak és a villamosáramot termelõ többi termelõ hasznából. Ja, hogy ezek szennyeznek...? Jaaaaa, hogy a SZENNYEZÕK tartják el õket. Jaaaaa, hogy ha ezek nem léteznének, akkor nem lenne "zöld" áram sem.
Valahol elképesztõ, hogy még mindig nem esik le, hogy mekkora kamu a zöld ipar. Gyak. a leggusztustalanabb parazita életmódot folytatja. A mûszaki nehézségeket is azokra tolja rá - hálózatszabályzás - amibõl azok élõsködek. Vicc, csak a legrosszabb fajtából."
utana meg kikerted hogy csakis az aramtermeleses napenergiara gondoltal...
meg utana meg kiderul, hogy pl. a zoldenergiaiparnak a szekeret tolod...
tudod, en kerek elnezest ok?
#167
Jelenleg képtelen vagy még azt is értelmezni amit írok. Majd, ha sikerül átlendülni a középiskolás nyelvtan nehézségein, akkor gyere vissza.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#166
Nem a KÁT-ot, hanem az össze beruházást, amihez közöm volt. Nyúzták a pályázókat árajánlatért aztán az jött ki, hogy a legolcsóbb ajánlat is olyan volt, hogy leállították õket.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#165
tenyleg leallitottak?
http://hir.ma/oko/megujulo-energia-tamogatas-2012-metar-kat/6588
"A javaslat alapján a biomassza-erõmûvek alapesetben 10, távhõrendszerhez csatlakozó erõmû esetén 20 megawattig támogathatók. Hir.ma (a Piac és Profit nyomán)"
ohhh millyen szomoru hogy a regi fosch szeneromuveket amiket mar regen be kellett volna zarni de a huncut tulajdonosok meg megganyoltak hogy u.n. zold energia legyen belole...
tudod mert ez is volt ezert kellett meghozni a torvenyt...
de hogy taguljon a latasmodod...
"A saját hõtermelésünket is fejlesztjük, így észak-Budán és észak-Pesten is építünk egy 20-20 megawattos biomassza erõmûvet 2012-re. Így olcsóbb lesz a hõ és nem függünk annyira a földgáztól.
A Fõtáv másik nagy fejlesztése egy geotermikus erõmû lesz, amire még márciusban kiírják a tendert. Szakmai partnert keresnek, amely a XVII. kerületben megépíti az erõmûvet, s így a 2000 méter mélyrõl felhozott 110 fokos vízzel is fûtik majd a lakásokat"
latod vannak sokkalta okosabb emberek akik tudtak anno hogy 20 MW lesz a tamogatas felso hatara...
de te hangoztasd csak a 100 - 150 Ft -os kWh arat mindenkor
http://hir.ma/oko/megujulo-energia-tamogatas-2012-metar-kat/6588
"A javaslat alapján a biomassza-erõmûvek alapesetben 10, távhõrendszerhez csatlakozó erõmû esetén 20 megawattig támogathatók. Hir.ma (a Piac és Profit nyomán)"
ohhh millyen szomoru hogy a regi fosch szeneromuveket amiket mar regen be kellett volna zarni de a huncut tulajdonosok meg megganyoltak hogy u.n. zold energia legyen belole...
tudod mert ez is volt ezert kellett meghozni a torvenyt...
de hogy taguljon a latasmodod...
"A saját hõtermelésünket is fejlesztjük, így észak-Budán és észak-Pesten is építünk egy 20-20 megawattos biomassza erõmûvet 2012-re. Így olcsóbb lesz a hõ és nem függünk annyira a földgáztól.
A Fõtáv másik nagy fejlesztése egy geotermikus erõmû lesz, amire még márciusban kiírják a tendert. Szakmai partnert keresnek, amely a XVII. kerületben megépíti az erõmûvet, s így a 2000 méter mélyrõl felhozott 110 fokos vízzel is fûtik majd a lakásokat"
latod vannak sokkalta okosabb emberek akik tudtak anno hogy 20 MW lesz a tamogatas felso hatara...
de te hangoztasd csak a 100 - 150 Ft -os kWh arat mindenkor
#164
A biomassza erõmû beruházásokat gyak. mind leállították itthon a KÁT kassza átszabása miatt. No comment...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#163
Teljesen mindegy, hogy melyik ország melyik nagy naperõmûvét vagy támogatását számolom. A végeredmény mindegyik ugyanaz. Pandava egy japán naperõmél is pont ugyanezt hozta ki...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#162
ja hogy van egy megujulokrol meno eszmecsere es te a 2 legszelsosegesebb esetet kiragadod es azt nyomod vegig, a vegen meg "hat meg en kerek elnezest" stilussal kibujnal?
fokent ugy hogy az energiat mint olyat csakis elektromos aramra korlatozod le, igy a napkollektor mar nem is jatszik?
de ideznek toled: "Valahol elképesztõ, hogy még mindig nem esik le, hogy mekkora kamu a zöld ipar. Gyak. a leggusztustalanabb parazita életmódot folytatja. A mûszaki nehézségeket is azokra tolja rá - hálózatszabályzás - amibõl azok élõsködek. Vicc, csak a legrosszabb fajtából."
elotte eppen a szel + nap energiarol beszeltel
raadasul belekavarod a megujulot, ami pl. a biomassza is, raadasul MEGUJUKOKENT kepzeld meg az EU is elfogadja a tavhos gazturbinakat...
szoval legkozelebb legyszi ezt a szelsoseges nyomulast korlatozd "az eletromos aram jojjon a napenergiabol" felallasra mert arra igaz de a tobbire sajna nem annyira...
fokent ugy hogy az energiat mint olyat csakis elektromos aramra korlatozod le, igy a napkollektor mar nem is jatszik?
de ideznek toled: "Valahol elképesztõ, hogy még mindig nem esik le, hogy mekkora kamu a zöld ipar. Gyak. a leggusztustalanabb parazita életmódot folytatja. A mûszaki nehézségeket is azokra tolja rá - hálózatszabályzás - amibõl azok élõsködek. Vicc, csak a legrosszabb fajtából."
elotte eppen a szel + nap energiarol beszeltel
raadasul belekavarod a megujulot, ami pl. a biomassza is, raadasul MEGUJUKOKENT kepzeld meg az EU is elfogadja a tavhos gazturbinakat...
szoval legkozelebb legyszi ezt a szelsoseges nyomulast korlatozd "az eletromos aram jojjon a napenergiabol" felallasra mert arra igaz de a tobbire sajna nem annyira...
#161
http://megujulok-maskent.blog.hu/2013/02/17/spanyolnapboom
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#160
Ki beszélt a szélrõl? A 100-150 kWh naperõmûre vonatkozott. A szél egy fokkal jobb, mert az legalább éjszaka is tud fújni...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#159
Csehországban gyak. egyetlen naperõmû sem épült. Jött a támogatás --> 1000 MWe kapacitás. No comment...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#158
mivel tobbszor elhangzott toled a 100 - 150 Ft / kWh garantalt atveteli ar es hogy agyonb.sszak ezek a csunya megujulok a halozatot, igy kijavitanam ezeket a meredek hulyeseget is... mivel allandoan ezen rugozol...
kis hazankban 28 Ft / kWh lett volna a felvasarlasi ar a szelenergiahoz, es a MAVIR csak 320 MW-ot engedelyezett, viszont tokkeros csoportok a jelenlegi feltetelekkel osszesen 1200 MW -ra nyujtottak be palyazatot
csak hogy osszevethessuk, ez az otode kis hazank villamos energiaszuksegletenek
igen tudom, hogy a MAVIRnak ki kell segitenie ezeketa proszto kis ganekat amikor nem fuj a szel es hogy igy tamogatnak oket es hogy nem birja el, mert bla bal bla, es osztrakoknal van rendes vizeromuu azert lehet sok szeleromu, bla bla bla...
amit mondani akarnek ezzel, hogy az a nemet 100 - 150 Ft / kWh -s ar egy kisse butasag, hiszen nalunk mar 28 Ft / kWh -ert epitenenek szeleromuveket
kis hazankban 28 Ft / kWh lett volna a felvasarlasi ar a szelenergiahoz, es a MAVIR csak 320 MW-ot engedelyezett, viszont tokkeros csoportok a jelenlegi feltetelekkel osszesen 1200 MW -ra nyujtottak be palyazatot
csak hogy osszevethessuk, ez az otode kis hazank villamos energiaszuksegletenek
igen tudom, hogy a MAVIRnak ki kell segitenie ezeketa proszto kis ganekat amikor nem fuj a szel es hogy igy tamogatnak oket es hogy nem birja el, mert bla bal bla, es osztrakoknal van rendes vizeromuu azert lehet sok szeleromu, bla bla bla...
amit mondani akarnek ezzel, hogy az a nemet 100 - 150 Ft / kWh -s ar egy kisse butasag, hiszen nalunk mar 28 Ft / kWh -ert epitenenek szeleromuveket
#157
Ez is téves következtetés.
Amíg van 100-150 Ft dotáció addíg senki nem épít semmit piaci alapon.
Maximum tovább növeli a nyereségét mert csökkennek a beruházási költségek. Elhiheted aki tehette naperõmûvet épített most is ott ahol ilyen irreális átvételi árak voltak.
Az hogy jelenleg nem épít mindenki olyan országokban ahol nincsen 100-150 ft átvétel ár (pl magyarország) az csak annak köszönhetõ hogy sajtáfogyasztás kiváltás alapon éri csak meg igazán. Az meg nem nagyerõmûvi szint.
Egyebként meg irreálisan alacsonyan van tartva az átvételi ár (25 Ft).
A 25 Ft az 14-16 év alatt térül meg, és mivel nem garantálják még ezt se ennyi ideig feleslegesen kockázatos.
Továbbá a tõke oda megy ahol van magas átvételi ár.
Ennyi a magyarázat.
Nem az hogy drága a napelem.
Amíg van 100-150 Ft dotáció addíg senki nem épít semmit piaci alapon.
Maximum tovább növeli a nyereségét mert csökkennek a beruházási költségek. Elhiheted aki tehette naperõmûvet épített most is ott ahol ilyen irreális átvételi árak voltak.
Az hogy jelenleg nem épít mindenki olyan országokban ahol nincsen 100-150 ft átvétel ár (pl magyarország) az csak annak köszönhetõ hogy sajtáfogyasztás kiváltás alapon éri csak meg igazán. Az meg nem nagyerõmûvi szint.
Egyebként meg irreálisan alacsonyan van tartva az átvételi ár (25 Ft).
A 25 Ft az 14-16 év alatt térül meg, és mivel nem garantálják még ezt se ennyi ideig feleslegesen kockázatos.
Továbbá a tõke oda megy ahol van magas átvételi ár.
Ennyi a magyarázat.
Nem az hogy drága a napelem.
#156
Leszarom a kultrúát. Itt is le volt már írva, hogy mitõl drága a nap és széláram. X telepítési költség és szimplán élettartam alatt termelt áram árával az jön ki, hogy kurvadrága. Ezért kell agyontámogatni. Azt is leírtam, hogy mennyivel. Mibõl jön a támogatás? Bingo, más iparágak és a villamosáramot termelõ többi termelõ hasznából. Ja, hogy ezek szennyeznek...? Jaaaaa, hogy a SZENNYEZÕK tartják el õket. Jaaaaa, hogy ha ezek nem léteznének, akkor nem lenne "zöld" áram sem.
Valahol elképesztõ, hogy még mindig nem esik le, hogy mekkora kamu a zöld ipar. Gyak. a leggusztustalanabb parazita életmódot folytatja. A mûszaki nehézségeket is azokra tolja rá - hálózatszabályzás - amibõl azok élõsködek. Vicc, csak a legrosszabb fajtából.
Valahol elképesztõ, hogy még mindig nem esik le, hogy mekkora kamu a zöld ipar. Gyak. a leggusztustalanabb parazita életmódot folytatja. A mûszaki nehézségeket is azokra tolja rá - hálózatszabályzás - amibõl azok élõsködek. Vicc, csak a legrosszabb fajtából.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#155
Kultúrával biztosan nem kell megvádolni téged eme hozzászólásod alapján...
#154
Bazdmeg, képtelen vagy megérteni, hogy az áram ára az mibõl tevõdik össze. Mintha egy óvódásnak magyaráznám az atomfizikát. Értelmetlen...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#153
Az zold energia az legfejebb csak a kornyezetpusztito technologiakhoz kepest tunik gazdasagtalannak, es csak rovidtavon. Mert azt ugyan senki be nem bizonyitja, hogy egy a felepitese utan szinte ingyen uzemelo eromu, hosszutavon dragabb lehet, mint egy olyan eromu, amibe megallas nelkul lapatolni kell a szenet, gazt, olajat.
De meg ha netan, hosszutavon meg is csak kiderulne, hogy a nap, szel, geotermikus eromuvek, mondjuk dupla aron termelik az aramot, mint a fosszilis eromuvek, az sem szamit. Na bumm, legfejebb azt mondjuk, ennyibe kerul az energia es punktum. Mert az alternativa, a kornyezet pusztitas, az eloskodes a termeszeten, masok (emberek, allatok ) elete aran valo energia termeles, az ELFOGADHATATLAN. Meg akkor is elfogadhatatlan lenne, ha ingyen vona a szen, gaz, olaj.
Ezert nem szamit, hogy mennyiert termel a szeleromu. Persze a leheto legoptimalisabban kell oket felepiteni, de csalas osszehasonlitani, oket egy kornyezetszennyezo technologiaval ugy, hogy kozben a kornyezetpusztitas koltsegeitol nagyvonaluan eltekintunk.
De meg ha netan, hosszutavon meg is csak kiderulne, hogy a nap, szel, geotermikus eromuvek, mondjuk dupla aron termelik az aramot, mint a fosszilis eromuvek, az sem szamit. Na bumm, legfejebb azt mondjuk, ennyibe kerul az energia es punktum. Mert az alternativa, a kornyezet pusztitas, az eloskodes a termeszeten, masok (emberek, allatok ) elete aran valo energia termeles, az ELFOGADHATATLAN. Meg akkor is elfogadhatatlan lenne, ha ingyen vona a szen, gaz, olaj.
Ezert nem szamit, hogy mennyiert termel a szeleromu. Persze a leheto legoptimalisabban kell oket felepiteni, de csalas osszehasonlitani, oket egy kornyezetszennyezo technologiaval ugy, hogy kozben a kornyezetpusztitas koltsegeitol nagyvonaluan eltekintunk.
#152
Ha önmagában piacilag nyereséges lenne, akkor mindenki naperõmûvet építene és nem 100-150 Ft/kWh áron kérné a garantált átvételt 10-15 évre elõre szerzõdésben rögzítve. Piacai alapon kb. ennyire "nyereségesek".
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#151
De, az.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#150
Pedig az, hobbi. Meg divattéboly. Vannak ugyanis megkerülhetetlen fizikai tények, amik gazdaságtalanná teszik az egészet.
Magyarországon csak az északnyugati térségben van valamennyire stabil szél a szélgenerátorok mûködtetésére, de ez sem ér fel a tengerparti széllel. Nem véletlenül építettek olyan kevés szélmalmot elõdeink, ellentétben például Hollandiával.
A napsütötte órák száma a téli hónapokban szinte nulla, olyannyira, hogy a jóval hatékonyabb napkollektoros fûtés is csak rásegítésként tud menni, és csak tavasszal és õsszel. A begyûjtött hõt ebben az esetben is nagyon nehéz tárolni, óriási tartályok kellenek hozzá.
Napelemnél ugyanez van, az elmúlt három hónapban alig sütött a nap, hetek teltek el egy-egy naposabb idõszak között. Iszonyatos túlméretezés, és hatalmas akkukapacitás kell a folyamatos energiaszolgáltatáshoz.
Amennyiben mondjuk egy tanyát akarsz ellátni árammal szélbõl és napból, sehogyan sem hagyhatod ki a hálózatot, vagy egy dízelgenerátort, mint végsõ mentsvárt.
Magyarországon csak az északnyugati térségben van valamennyire stabil szél a szélgenerátorok mûködtetésére, de ez sem ér fel a tengerparti széllel. Nem véletlenül építettek olyan kevés szélmalmot elõdeink, ellentétben például Hollandiával.
A napsütötte órák száma a téli hónapokban szinte nulla, olyannyira, hogy a jóval hatékonyabb napkollektoros fûtés is csak rásegítésként tud menni, és csak tavasszal és õsszel. A begyûjtött hõt ebben az esetben is nagyon nehéz tárolni, óriási tartályok kellenek hozzá.
Napelemnél ugyanez van, az elmúlt három hónapban alig sütött a nap, hetek teltek el egy-egy naposabb idõszak között. Iszonyatos túlméretezés, és hatalmas akkukapacitás kell a folyamatos energiaszolgáltatáshoz.
Amennyiben mondjuk egy tanyát akarsz ellátni árammal szélbõl és napból, sehogyan sem hagyhatod ki a hálózatot, vagy egy dízelgenerátort, mint végsõ mentsvárt.
#149
Hibás következtetés.
A megújuló energia iparban egyesek meglátták a pénzlenyúlás lehetõségét és erre kiépült egy iparág.
Vállalhatatlan támogatások, vállalhatatlan drága elszámolt beruházási költségek stb...
Nyilvánvaló volt hogy ennek egyszer vége szakad.
Hát most itt tartunk.
Ettõl még téves a következtetés hogy a napelem hobby. A kettõ szerencsére nincsen ilyen összefüggésben.
Akkor marad csak hobby ha a "lenyúló" iparnak sikerül keresztül vinnie a lobbi akaratát és valóban kivetik az uniós dömpingvámot a napelemekre.
Egyébként meg szépen fejlõdik magától a piac. Ha valami olcsó akkor azt megveszik. Ma már olcsó, nem drága hobby, mint ahogy azt egyesek még gondolják.
Már rég nem itt tartunk már ami a beszerezhetõséget illeti.
Persze mivel import minden, ha elcseszik a forintot akkor az megint egy másik szituáció...
A megújuló energia iparban egyesek meglátták a pénzlenyúlás lehetõségét és erre kiépült egy iparág.
Vállalhatatlan támogatások, vállalhatatlan drága elszámolt beruházási költségek stb...
Nyilvánvaló volt hogy ennek egyszer vége szakad.
Hát most itt tartunk.
Ettõl még téves a következtetés hogy a napelem hobby. A kettõ szerencsére nincsen ilyen összefüggésben.
Akkor marad csak hobby ha a "lenyúló" iparnak sikerül keresztül vinnie a lobbi akaratát és valóban kivetik az uniós dömpingvámot a napelemekre.
Egyébként meg szépen fejlõdik magától a piac. Ha valami olcsó akkor azt megveszik. Ma már olcsó, nem drága hobby, mint ahogy azt egyesek még gondolják.
Már rég nem itt tartunk már ami a beszerezhetõséget illeti.
Persze mivel import minden, ha elcseszik a forintot akkor az megint egy másik szituáció...
#148
Úgy tûnik, a jóslataid kezdenek beteljesülni. Már nem mindenütt szórják a milliárdos támogatásokat.
Ami pedig a német áramszolgáltatókat illeti, ott is kezd kevésbé kívánatosnak lenni a szélgenerátor és a napelem.
Szóval, csak-csak igaz, hogy mind a napelem, mind pedig a szélgenerátor nem több, mint hobbi. Rá lehet költeni milliárdokat, de sehogy sem lesz belõle rentábilis üzlet.
Ami pedig a német áramszolgáltatókat illeti, ott is kezd kevésbé kívánatosnak lenni a szélgenerátor és a napelem.
Szóval, csak-csak igaz, hogy mind a napelem, mind pedig a szélgenerátor nem több, mint hobbi. Rá lehet költeni milliárdokat, de sehogy sem lesz belõle rentábilis üzlet.
#147
Az elektromos autókhoz fejlesztés alatt álló lítium-levegõ akkuk jelenthetik majd a megoldást, ha egyáltalán sikerül megtalálni a megfelelõ anyagokat. Rendkívül ígéretes, mert az elméleti teljesítmény sûrûség eléri a 13kWh/kg-ot. Ezt az értéket a jelenlegi üzemanyagok sem érik el. Sajnos azonban óriási nagyok a kihívások is, rengeteg problémát kell megoldani. Ha sikerül, akkor az egy újabb ipari forradalmat jelentene. Akkor teljesen természetes lenne a decentralizált áramtermelés, mert minden egyes autóban több száz kWh tárolására képes akku lenne. Errõl az én háztartásom több mint egy hónapig mûködne. Az IBM az egyik legnagyobb fejlesztõ, és 2020-ra prognosztizálja a kereskedelmi megjelenést. Talán túl optimisták, vagy az anyagkutatásban elért saját eredményeik ezt vetítik elõre. Bár én nem hiszek benne, de az idõ majd eldönti.
Ha cigánynak lenni hungarikum, ha zsidónak lenni jó, ha melegnek lenni büszkeség akkor MAGYARNAK lenni miért rasszizmus ?
#146
Pénzügyi katasztrófa. Nagyon kíváncsi vagyok és hasamat fogom majd a röhögéstõl, amikor majd egyik és másik párt megpróbálja majd elkenni annak a balfaszkodásnak a hatását amibe sikeresen manõverezték az országot.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#145
Sajnos a napenenergia kozvetlen atalakitasa, tarolasa, hasznositasa jelenleg qrvara nem megoldott. Viszont belathato, hogy a jovo energiaja, hiszen minden energiaforrasunk abbol ered. A technologia fejlettsege abban mutatkozna meg, ha minel kozelebb kerulnenk az eredeti forras hasznositasahoz.
Vagy csinalhatnank mi magunk magfuziot, ami meg annyira nem megoldott vagyis jelenleg keptelenseg hasznalni gazdasagos uzemre.
A nemetek akarjak ugye abszolut megszuntetni az atomeromuveket... nem tudom, mennyire gondoljak meg komolyan vagy hogy hogyan kepzelik ezt. Erdekesek lehetnek, az emiatt beindulo fejlesztesek. Mert ma mindent a varhato profit hataroz meg.
Vagy csinalhatnank mi magunk magfuziot, ami meg annyira nem megoldott vagyis jelenleg keptelenseg hasznalni gazdasagos uzemre.
A nemetek akarjak ugye abszolut megszuntetni az atomeromuveket... nem tudom, mennyire gondoljak meg komolyan vagy hogy hogyan kepzelik ezt. Erdekesek lehetnek, az emiatt beindulo fejlesztesek. Mert ma mindent a varhato profit hataroz meg.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#144
Bar meg veletlenul sem, a 200 eve elavult olom akkumlatorokban gondolkodom, hanem a legkorszerubb akkumlator technologiakbol indulok ki, de ahogy az elobbi hozzaszolasban irtam, sajnos azok ara is irrealisak. Nehez meghatarozni, mert a szukseges akkumlator kapacitas nagyban fugg a napelemek aratol.
Ket lehetoseg van. Vagy a draga napelembol, csak a szukseges minimum mennyiseget telepitem, akkor viszont tenyleg tobb honapra elegendo akkumlator kapacitas kell, vagy az olcso napelemeket sokszorosan tul meretezem, es akkor nagysagrendileg kevesebb akkumlator kapacitas is elegendo. A ketto kozott kene meghatarozni egy optimumot.
Az adatoknak meg, akar az aram fogyasztasnak, akar napenergia mennyisegenek, barki 1 perc alatt utanna tud nezni az interneten. Meglepodnek, ha valaki ezeket cafolni tudna.
De azt hiszem a MAVIR-nal Magyar Villamosenergia-ipari Átviteli Rendszerirányító- nal, meg jobban meglepodnenek, ha bebizonyitanak, hogy a Magyar villamos aram fogyasztas, nem annyi mint amennyit ok mericskelnek.
Ezzel egyutt azert kivancsi volnek ra, ha megis kihagytam volna valamit szamitasbol.
Ket lehetoseg van. Vagy a draga napelembol, csak a szukseges minimum mennyiseget telepitem, akkor viszont tenyleg tobb honapra elegendo akkumlator kapacitas kell, vagy az olcso napelemeket sokszorosan tul meretezem, es akkor nagysagrendileg kevesebb akkumlator kapacitas is elegendo. A ketto kozott kene meghatarozni egy optimumot.
Az adatoknak meg, akar az aram fogyasztasnak, akar napenergia mennyisegenek, barki 1 perc alatt utanna tud nezni az interneten. Meglepodnek, ha valaki ezeket cafolni tudna.
De azt hiszem a MAVIR-nal Magyar Villamosenergia-ipari Átviteli Rendszerirányító- nal, meg jobban meglepodnenek, ha bebizonyitanak, hogy a Magyar villamos aram fogyasztas, nem annyi mint amennyit ok mericskelnek.
Ezzel egyutt azert kivancsi volnek ra, ha megis kihagytam volna valamit szamitasbol.
#143
"Hol gyártanak annyi akkut, hogy képes legyen ekkora áthidalásra?"
Nem az a kerdes, ki, hol gyartana, hanem hogy mibol, mert a jelenlegi technogiaval sajnos valoban irrealisan draga lenne a szukseges kapacitas, a napelemek aranak is tobbszorose lenne.
Nem az a kerdes, ki, hol gyartana, hanem hogy mibol, mert a jelenlegi technogiaval sajnos valoban irrealisan draga lenne a szukseges kapacitas, a napelemek aranak is tobbszorose lenne.
#142
azert aksival athidalni par honapot amit irsz az elegge meredek
nezzuk pl. az 55 Ah -s 12 Voltos aksit, az ~ 50 Ft -nyi villamos energiat kepes tarolni es kerul 10e -be?
vagy a tobbi szamadatod is ilyen legbol kapott baromsag?
nezzuk pl. az 55 Ah -s 12 Voltos aksit, az ~ 50 Ft -nyi villamos energiat kepes tarolni es kerul 10e -be?
vagy a tobbi szamadatod is ilyen legbol kapott baromsag?
#141
" Kis túlzással tökmindegy az össz termelt áram mennnyisége - ami amúgy is röhejesen kevés - mert nem tudod szabályozni sem tervezni a termelést..."
Az lehet, hogy az orszag ossz aram fogyasztasa rohejesen keves, a lenyeg az volt, hogy megmutattam, hogy az orszag teruletenek mindossze 0.25%-an meglehetne termelni, olcson kornyezet barat modon a villamos energiat.(es meg csak nem is vagyunk sivatagi orszag)
A problemat jelenleg, az akkumlatorok jelentik, pontosabban az akkumlatorok arai. Ha van eleg akku, akkor nem erdekes, hogy pontosan mikor, mennyit sut a nap, mert az ev folyaman, valamikor ugyis megerkezik az az energia mennyiseg, aminek meg kell erkeznie.
Az lehet, hogy az orszag ossz aram fogyasztasa rohejesen keves, a lenyeg az volt, hogy megmutattam, hogy az orszag teruletenek mindossze 0.25%-an meglehetne termelni, olcson kornyezet barat modon a villamos energiat.(es meg csak nem is vagyunk sivatagi orszag)
A problemat jelenleg, az akkumlatorok jelentik, pontosabban az akkumlatorok arai. Ha van eleg akku, akkor nem erdekes, hogy pontosan mikor, mennyit sut a nap, mert az ev folyaman, valamikor ugyis megerkezik az az energia mennyiseg, aminek meg kell erkeznie.
#140
hiaba megy le a napelem ara, ha az invertert 5 evente kell cserelni
ergo marad a szigetuzem, azt meg a horror akksiarakkal nem lehet kitermelni, majd ha teszem azt 5szor akkora aksik lesznek (arban!) akkor mar tenyleg be lehet ruhazni egy szigetuzemu fotovoltaikus rendszerre
ergo marad a szigetuzem, azt meg a horror akksiarakkal nem lehet kitermelni, majd ha teszem azt 5szor akkora aksik lesznek (arban!) akkor mar tenyleg be lehet ruhazni egy szigetuzemu fotovoltaikus rendszerre
#139
"Barhova az nem szamit, es nem is kell feltetlenul egy helyre telepiteni, szet lehet darabolni."
Feltétlenül szét kell darabolni, egy helyre lerakni pl. 1GW-ot az egyik legnagyobb hiba volna naperõmû esetén. 1GW esetén legalább 10telephely kell, de inkább 20-30.
"tározós vízerõmû talan jo lenne"
Már rég volna, csak jöttek a zöldek hogy micsoda dolog ez. Paks feltermelte volna éjjel olcsó árammal, csúcsidõszakban meg leeresztés = termelés.
"A nap mar 5 milliard eve vilagit, nem felek attol, hogy egyszer csak elromlik."
Én csak az idõjárástól félek, mert az gyakran fog elromlani, és könnyen lehet a 1GW-os tervezett kapacitásból, 100MW állandó.
"Az akkumlatorok tobb honapnyi aramot tarolnanak, par nap kieses jelentektelen lenne."
Hol gyártanak annyi akkut, hogy képes legyen ekkora áthidalásra?
Feltétlenül szét kell darabolni, egy helyre lerakni pl. 1GW-ot az egyik legnagyobb hiba volna naperõmû esetén. 1GW esetén legalább 10telephely kell, de inkább 20-30.
"tározós vízerõmû talan jo lenne"
Már rég volna, csak jöttek a zöldek hogy micsoda dolog ez. Paks feltermelte volna éjjel olcsó árammal, csúcsidõszakban meg leeresztés = termelés.
"A nap mar 5 milliard eve vilagit, nem felek attol, hogy egyszer csak elromlik."
Én csak az idõjárástól félek, mert az gyakran fog elromlani, és könnyen lehet a 1GW-os tervezett kapacitásból, 100MW állandó.
"Az akkumlatorok tobb honapnyi aramot tarolnanak, par nap kieses jelentektelen lenne."
Hol gyártanak annyi akkut, hogy képes legyen ekkora áthidalásra?
#138
Helyesbítés: háromszáz ötvenezer.
#137
Hatásfok : én csak egy hatásfokot ismerek el Ft/kwh
Banki kamat: szerintem mindenki hagyja abba a munkát, éljünk a banki kamatból.!
"1kw napelem cella 3x6 B minõség 85 000 Ft"
És itt leszarom hogy ki milyen vámáfát látott, ahogy az ellenfél is szarik rám.
Magyarországon igen sok falu van, ahol ezek a megoldások elõnyösek (de el kell felejteni az aranyárú mesterszerelõket)
Az én portámon 2 kW napelem, szél (savonius) napkollektor, sörkollektor nem került többe 350 00 Ft-nál
(persze igen elõnyös helyzetben vagyok(magam csináltam mindent és egy kis grafikus LCD-n még azt is látom per pillanat melyik tábla mennyivel tölt)) .
A helyzeti energiában történõ energia tárolást kiszámoltam annno, nem életképes.
Banki kamat: szerintem mindenki hagyja abba a munkát, éljünk a banki kamatból.!
"1kw napelem cella 3x6 B minõség 85 000 Ft"
És itt leszarom hogy ki milyen vámáfát látott, ahogy az ellenfél is szarik rám.
Magyarországon igen sok falu van, ahol ezek a megoldások elõnyösek (de el kell felejteni az aranyárú mesterszerelõket)
Az én portámon 2 kW napelem, szél (savonius) napkollektor, sörkollektor nem került többe 350 00 Ft-nál
(persze igen elõnyös helyzetben vagyok(magam csináltam mindent és egy kis grafikus LCD-n még azt is látom per pillanat melyik tábla mennyivel tölt)) .
A helyzeti energiában történõ energia tárolást kiszámoltam annno, nem életképes.
#136
"Nalunk a beerkezo napenergia atlag erteke negyzetmeterenkent, evente 1250 kwh"
#135
Szart sem ér az a számítás mert nem tartalmazza azt, amikor a naperõmû teljesítménye 0, meg azt, amikor 100%. Kis túlzással tökmindegy az össz termelt áram mennnyisége - ami amúgy is röhejesen kevés - mert nem tudod szabályozni sem tervezni a termelést...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM