Egyes országokban a szélenergia már olcsóbb a szénnél
Oldal 1 / 5Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#234
ugorj csak neki meg egyszer...
most egy kicsit korultekintobben fog fel a dolgokat, ugymint brutto meg netto
segitek hogy a sales bölcsész is megertse, ha neked 200e bruttot kifizetnek, es te kapsz 120e nettot akkor a ceg nem 200e + 120e -t fizet ki erted
amugy ezt a fix koltsegeset nem ertem...
ki fizeti azt ki a Mikulas vagy a Husveti Nyuszi? oszinten elvarod, hogy ezt figyelembe vegye az ember?
amugy jobban megneztem es kW-ra ugyanannyi az az atomeromu amibe belekerul mint ez az altalam linkelt naperomu
az atomeromu ZSINOR, es evi 8000 kWh -t termel a naperomu meg 1500 kWh -t, ugorj mar neki es kerdezd meg az ott dolgozo mernokoket hogy a zsinoraram vagy a csucsra termelo aram er tobbet...
most egy kicsit korultekintobben fog fel a dolgokat, ugymint brutto meg netto
segitek hogy a sales bölcsész is megertse, ha neked 200e bruttot kifizetnek, es te kapsz 120e nettot akkor a ceg nem 200e + 120e -t fizet ki erted
amugy ezt a fix koltsegeset nem ertem...
ki fizeti azt ki a Mikulas vagy a Husveti Nyuszi? oszinten elvarod, hogy ezt figyelembe vegye az ember?
amugy jobban megneztem es kW-ra ugyanannyi az az atomeromu amibe belekerul mint ez az altalam linkelt naperomu
az atomeromu ZSINOR, es evi 8000 kWh -t termel a naperomu meg 1500 kWh -t, ugorj mar neki es kerdezd meg az ott dolgozo mernokoket hogy a zsinoraram vagy a csucsra termelo aram er tobbet...
#233
Jelenleg nincs olyan naperõmû a Földön, ami támogatás nélkül életképes lenne. Nézegesd már meg a nagyvilágban a naperõmûvek telepítés költségeit kWe-e nézve. Olyan 8-20 ezer USD / kWe-t fogsz találni, erre jön még rá a 0.1-0.25-ös rendelkezésreállási tényezõ. Innentõl fogva profitról beszélni naperõmû esetén röhekes. Támogatás nélkül gazdasági csõd mind. A profit az, hogy kifizeti állambácsi a veszteséget...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#232
Te mirõl beszélsz?
A naperõmûveknél kizárjuk a képletbõl a profitot, a szénerõmûnél meg bentmarad?
Mit is makogtál te a kettõs mércérõl?
Ja egyébként ppedig továbbra is várom a szénerõmûberuházással üzemeltetéssel kapcsolatos tanulmányodat.
De nyilván sosem fog megérkezni, csak újabb topicot nyitsz a beszélgetésben, azzal a módszerrel hogy teljesen figyelmen kívül hagyod az eddig elhangzottakat.
Ezesetben pontosan ugyanolyan a beszélgetés mint a LISP-bben írt kamu AI program ami látszólag beszélget veled de totál figyelmen kívül hagy minden korábbi információt, és ha nem tud válaszolni visszakérdez...
Pont ugyanezt csinálod. Erre ad neked teret ez a fórum. Az életben már nem lennének fogaid ezzel a stílussal... Nyilván itt kompenzálsz a fórumban. Itt fröcsöghetsz, az életben meg akkor sem konfrontálódsz ha romlott ételt esznek eléd...
A naperõmûveknél kizárjuk a képletbõl a profitot, a szénerõmûnél meg bentmarad?
Mit is makogtál te a kettõs mércérõl?
Ja egyébként ppedig továbbra is várom a szénerõmûberuházással üzemeltetéssel kapcsolatos tanulmányodat.
De nyilván sosem fog megérkezni, csak újabb topicot nyitsz a beszélgetésben, azzal a módszerrel hogy teljesen figyelmen kívül hagyod az eddig elhangzottakat.
Ezesetben pontosan ugyanolyan a beszélgetés mint a LISP-bben írt kamu AI program ami látszólag beszélget veled de totál figyelmen kívül hagy minden korábbi információt, és ha nem tud válaszolni visszakérdez...
Pont ugyanezt csinálod. Erre ad neked teret ez a fórum. Az életben már nem lennének fogaid ezzel a stílussal... Nyilván itt kompenzálsz a fórumban. Itt fröcsöghetsz, az életben meg akkor sem konfrontálódsz ha romlott ételt esznek eléd...
#231
"És az oldal szégyene is hogy egy tudományos rovatban egyáltalán bármit leírhatsz."
Ijesztõ, hogy számodra ez bulvárshit oldal tudományos. 😞 A cikkek fele hemzseg a fordítási hibáktól - persze, ezt te honnan is tudhatnád -, a másik fele meg amennyire szenzációs, annyira tudománytalan. A cikkek elenyészõ részének van köze - nem a tudományhoz - hanem az ismerettejészteshez...
Ijesztõ, hogy számodra ez bulvárshit oldal tudományos. 😞 A cikkek fele hemzseg a fordítási hibáktól - persze, ezt te honnan is tudhatnád -, a másik fele meg amennyire szenzációs, annyira tudománytalan. A cikkek elenyészõ részének van köze - nem a tudományhoz - hanem az ismerettejészteshez...
#230
Az erõmûveket nem két szemünkért építik hanem azért, hogy profitot termeljenek. A világos ezek szerint mindenki csak temette a pénzét mi...? Jaj....
A környezeti károk az elmúlt 40 évet leszámítva senkit sem érdekelt, de sok helyen még most is el kell, hogy viseljék. Lásd Kína...
Az oldal szégyenét illetõen inkább nézz tökörbe...
A környezeti károk az elmúlt 40 évet leszámítva senkit sem érdekelt, de sok helyen még most is el kell, hogy viseljék. Lásd Kína...
Az oldal szégyenét illetõen inkább nézz tökörbe...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#229
Nekem ne baszodozzál te kultúrbunkó. Ha nem tudsz a másikhoz tisztelettel hozzászólni akkor inkább ne tegyed.
Komolyan el kell magyarázzam hogy ha valaminek csak beruházási költsége van, és bevételt generál közvetlenül vagy közvetetten annál lehet megtérülésrõl beszélni egyáltalán.
Ha valaminek a beruházási költségein felül jelentõs anyag és üzemeltetési költségei vannak az soha nem tud megtérülni az elõzõvel való összevetésben?
Ezt te tényleg nem érted?
Egy ilyen jellegû beruházás által termelt termék bekerülési ára és az eladási ára közötti árrésbõl tudna csak javítani, de ilyenrõl most nem beszélünk a képletben egyáltalán.
Ha még ilyen apróságokban sem tudunk egyet érteni akkor nem csak hogy nem egy nyelvet beszélünk, hanem te valóban egy fórumból kitiltandó vadbarom vagy.
És az oldal szégyene is hogy egy tudományos rovatban egyáltalán bármit leírhatsz.
Komolyan el kell magyarázzam hogy ha valaminek csak beruházási költsége van, és bevételt generál közvetlenül vagy közvetetten annál lehet megtérülésrõl beszélni egyáltalán.
Ha valaminek a beruházási költségein felül jelentõs anyag és üzemeltetési költségei vannak az soha nem tud megtérülni az elõzõvel való összevetésben?
Ezt te tényleg nem érted?
Egy ilyen jellegû beruházás által termelt termék bekerülési ára és az eladási ára közötti árrésbõl tudna csak javítani, de ilyenrõl most nem beszélünk a képletben egyáltalán.
Ha még ilyen apróságokban sem tudunk egyet érteni akkor nem csak hogy nem egy nyelvet beszélünk, hanem te valóban egy fórumból kitiltandó vadbarom vagy.
És az oldal szégyene is hogy egy tudományos rovatban egyáltalán bármit leírhatsz.
#228
Tök jó, hogy leírod, hogy miért vicc a cucc. A névleges teljesítményre vetítve.
1 milliárd + HUF ért 0.4 névleges kWe. Ez kb. 4500 USD, tehát 1 kWe 11 ezer dollár felett van. A hagyományos fosszilies erõmûvek 2 ezer dollár alatt vannak a telepítési költségre vetítve.
A finn erõmûvel példálózni meg ezerszer emlegetett ordar marhaság. Az egy új technológiát alkalmazó erõmû naná, hogy vannak gondok. Az persze valahogy mindig lemarad, hogy a megrendelõ tudtommal fix áras szerzõdés kötött, tehát a megrendelõ nem bukik semmit. Egyébként még így is sokkal olcsóbb, mint a 10k+ USD / kWe. Tehát azonos beépített teljesítmény sokszor többe kerül és az éves kihasználtsági tényezõvel az összes megtermelt áram ára még kb öttel osztható. Tehát azonos beruházásból nem tervezhetõen tudsz kb. 10-25-ször vagy még kevesebb áramot termelni.
Ezt BÁRMILYEN erõmûvel összevetve az jön ki, hogy ennyi erõvel a tengerbe is önthetnéd a pénzt, ennyire "hatékony" a termelés. Kb. semennyire, piaci alapon és anélkül, hogy ne feküdjön le az összes erõmû ebbõl belátható idõn belül nem lesz semmi. Erre semmiféle módon nem lehet alapozni. Sem mint alaperõ, sem másmilyen. Vicc. 10-25-szörös eltérén. No comment...
1 milliárd + HUF ért 0.4 névleges kWe. Ez kb. 4500 USD, tehát 1 kWe 11 ezer dollár felett van. A hagyományos fosszilies erõmûvek 2 ezer dollár alatt vannak a telepítési költségre vetítve.
A finn erõmûvel példálózni meg ezerszer emlegetett ordar marhaság. Az egy új technológiát alkalmazó erõmû naná, hogy vannak gondok. Az persze valahogy mindig lemarad, hogy a megrendelõ tudtommal fix áras szerzõdés kötött, tehát a megrendelõ nem bukik semmit. Egyébként még így is sokkal olcsóbb, mint a 10k+ USD / kWe. Tehát azonos beépített teljesítmény sokszor többe kerül és az éves kihasználtsági tényezõvel az összes megtermelt áram ára még kb öttel osztható. Tehát azonos beruházásból nem tervezhetõen tudsz kb. 10-25-ször vagy még kevesebb áramot termelni.
Ezt BÁRMILYEN erõmûvel összevetve az jön ki, hogy ennyi erõvel a tengerbe is önthetnéd a pénzt, ennyire "hatékony" a termelés. Kb. semennyire, piaci alapon és anélkül, hogy ne feküdjön le az összes erõmû ebbõl belátható idõn belül nem lesz semmi. Erre semmiféle módon nem lehet alapozni. Sem mint alaperõ, sem másmilyen. Vicc. 10-25-szörös eltérén. No comment...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#227
javitanam magam azzal a PV beruhazassal kapcsolatban...
"A 400 kW beépített teljesítmény méreténél és kialakításánál fogva meghaladja a 600 000 kWh éves energiatermelési mennyiséget."
tehat vehetjuk ugy hogy 1 kW -os modul kvazi 100%-on uzemelve 1500 oraig megy egy evben...
persze meg januarban is termel aramot, amit -ha jol ertettem meg- nem kell az onkormanyzatnak kifizetnie, azaz jelenlegi 48 Ft -os aron van, ha meg tul sokat termelnek akkor 48 * 0.85 azaz 40.8 Ft -ert veszik at
"A 400 kW beépített teljesítmény méreténél és kialakításánál fogva meghaladja a 600 000 kWh éves energiatermelési mennyiséget."
tehat vehetjuk ugy hogy 1 kW -os modul kvazi 100%-on uzemelve 1500 oraig megy egy evben...
persze meg januarban is termel aramot, amit -ha jol ertettem meg- nem kell az onkormanyzatnak kifizetnie, azaz jelenlegi 48 Ft -os aron van, ha meg tul sokat termelnek akkor 48 * 0.85 azaz 40.8 Ft -ert veszik at
#226
amint irtad korabban, ott az igazsag, hogy a nap akkor sut amikor nappal van, ergo csucsra termel, es akkor termel a legjobban csucsra, amikor kanikula van azaz bekapcsoljak a legkondikat
es ez egyre inkabb igy lesz, lassacskan 1 honapos lesz a kanikula, ami ellen csak legkondival lehet nalunk vedekezni
telen meg a csucsra jaratni a tavhovel lehet, kapcsolt gazmotorral, ahol a napkozben termelt hoenergiat siman lehet melegvizben tarolni
az egy idiota debil hülye bölcsész duma, hogy el kell tarolni a fotovoltaikust telire... minek? telen is kell futeni, azzal egyutt -ismetlem!!!- csucsra lehet jaratni a gazmotorokat
szoval lenne 2 csucsra jarato eromutipus
amugy a szamokrol:
http://www.ujszilvas.hu/ujszilvas/?q=taxonomy/term/35
"400 kW teljesítményu napköveto, fotovoltaikus villamos energiatermelo rendszer.
A projekt bruttó összköltsége 618 489 373,- Ft.
A hazai központi költségvetés és az Európai Unió által nyújtott támogatás összege 432 942 561,- Ft."
http://www.matud.iif.hu/07jan/04.html
" költségekrol szemléletes képet ad a jelenleg építés alatt álló finn Olkiluoto-3 (EPR – Európai Nyomottvizes Reaktor típusú) reaktor költségvetése: az 1600 MW elektromos teljesítményu blokk beruházási költsége fix áras szerzodés szerint 3 milliárd euró lesz, azaz a beruházási egységköltség kW-onként 1875 euró."
na ehhez meg hozzatesszuk, hogy szorozzuk meg harommal...
kis szamolgatas utan az jon ki hogy ez a nagyszilvasi naperomu UGYANANNYI volt a tamogatas mint az atomeromu felepitese
es amint a kiskancso pogimester irja, 10 evre hitelt vettek fel utana meg csak termeli a penzt...
meg hozza kell tenni, hogy 1 kW atomeromu az ~ 8760 orat fog termelni, es kWh -kenti ara lesz olyan 20 Ft, mig ez a naperomu 1000 orat fog termelni 100%on
es itt jon be az a keplet amit ez a bölcsészsüvölvény sales hallott rendes mernokotol, hogy a csucsenergiat 6-7 szeres aron veszik, szoval az lenne a koscher ha nem atlag 42 Ftert vennek at a napenergiat, hanem 150 Ftert...
meg egyszer en sem allitom hogy alaperomunek lenne jo a naperomu, csak hogy csucsra termelonek viszont meg kell fontolni, fokent ugy hogy az utobbi 3 evnben megfelezodott a PV panelok arai
es ez egyre inkabb igy lesz, lassacskan 1 honapos lesz a kanikula, ami ellen csak legkondival lehet nalunk vedekezni
telen meg a csucsra jaratni a tavhovel lehet, kapcsolt gazmotorral, ahol a napkozben termelt hoenergiat siman lehet melegvizben tarolni
az egy idiota debil hülye bölcsész duma, hogy el kell tarolni a fotovoltaikust telire... minek? telen is kell futeni, azzal egyutt -ismetlem!!!- csucsra lehet jaratni a gazmotorokat
szoval lenne 2 csucsra jarato eromutipus
amugy a szamokrol:
http://www.ujszilvas.hu/ujszilvas/?q=taxonomy/term/35
"400 kW teljesítményu napköveto, fotovoltaikus villamos energiatermelo rendszer.
A projekt bruttó összköltsége 618 489 373,- Ft.
A hazai központi költségvetés és az Európai Unió által nyújtott támogatás összege 432 942 561,- Ft."
http://www.matud.iif.hu/07jan/04.html
" költségekrol szemléletes képet ad a jelenleg építés alatt álló finn Olkiluoto-3 (EPR – Európai Nyomottvizes Reaktor típusú) reaktor költségvetése: az 1600 MW elektromos teljesítményu blokk beruházási költsége fix áras szerzodés szerint 3 milliárd euró lesz, azaz a beruházási egységköltség kW-onként 1875 euró."
na ehhez meg hozzatesszuk, hogy szorozzuk meg harommal...
kis szamolgatas utan az jon ki hogy ez a nagyszilvasi naperomu UGYANANNYI volt a tamogatas mint az atomeromu felepitese
es amint a kiskancso pogimester irja, 10 evre hitelt vettek fel utana meg csak termeli a penzt...
meg hozza kell tenni, hogy 1 kW atomeromu az ~ 8760 orat fog termelni, es kWh -kenti ara lesz olyan 20 Ft, mig ez a naperomu 1000 orat fog termelni 100%on
es itt jon be az a keplet amit ez a bölcsészsüvölvény sales hallott rendes mernokotol, hogy a csucsenergiat 6-7 szeres aron veszik, szoval az lenne a koscher ha nem atlag 42 Ftert vennek at a napenergiat, hanem 150 Ftert...
meg egyszer en sem allitom hogy alaperomunek lenne jo a naperomu, csak hogy csucsra termelonek viszont meg kell fontolni, fokent ugy hogy az utobbi 3 evnben megfelezodott a PV panelok arai
#225
VS szénerõmû ami sosem térül meg.
Baszod, itt már tényleg röhögnöm kell. Hülyeséged határtalan...
Baszod, itt már tényleg röhögnöm kell. Hülyeséged határtalan...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#224
Bár leírtam hogy mikor tárgyalok veled tovább, de kivételt teszek veled, mert kapcslódik.
1.) Ha ma napelemet teszek le a tetõmre opció hogy visszatáplálom, ha tetszik neked ha nem. A rám esõ beruházási költséget kell csak számoljam, a többi bullshit. Ezt pedig leírtam mennyiért vettem és 8 év alatt visszahozza az árát.
NO COMMENT
2.) Ha válaszolnom kell arra az esetre hogy nekem kell gondoskodnom a túláramról, akkor az egy olyan szitu hogy a szolgáltató kell hogy közölje hogy nem kell.
Ez jelenleg fikció.
Nem mond ilyet, mert elõre meg kell kérdezni mielõtt telepíted hogy engedi e vagy sem. Az engedélyezésnek pont az a lényege hogy megnézik várhatóan kell e nekik többlet áram olyan kapacitással ahogy tudod adni várhatóan a te termelésitípusodra jellemzõ szezonalitással.
Erre ma az a válasz alapban hogy köszi kell.
Mi a fenének tervezzek meg egy olyan rendszert ami pufferel ha a pufferelést más meg akarja oldani?
3.) De továbblépek a te szürreális képzeletvilágodban létezõ alternatív univerzumba, miszerint valami sötétzöld démoni erõk kényszerítik csak a szolgáltatómat az engedély kiadására, az áramra semmi szükség, azt csak belevezeti a földbe nyilván...
És az én lelkiismeretemre appellálva megnézzünk MI LENNE HA? Mégse kellene az általam termelt áram egyetlen elektronja sem (nyilván ez is életszerûtlen, de képzelegjünk tovább)
(Nyilván az sem játszik hogy majd rákötöm a szomszédot, mert ebben a szürreális játékban csak a szabályszerûen rajzolt konzervatív szabályok értelmezhetõek így ez is tilos)
Hopp, megnövekednek a beruházási költségeim egy puffermegoldással mondjuk a duplájára. (hidrogéncella, pl a fejlettebbek közé tartozik, hogy ne hápogjon senki az akksik miatt, ÉS IGEEN kapható kereskedelmi forgalomban, mint ahogy vizet is melegíthetek ha nagyon akarok.., meg a lakást is hûthetem...)
Hmm ezesetben a karbantartási kölségeim még mindíg elenyészõek egy szénerõmûvi turbinafelújításhoz képest, meg a vagon szén árával matematikailag összehasonlíthatatlanul végtelen kicsi a nulla érték ami nálam a napfény beszerzési oldalán szerepel.
Jah, de hogy ebben a játékban így elértük 20 év térülést és akkor szerinted már meg sem éri?
VS szénerõmû ami sosem térül meg.
És akkor hagyjuk a járulékos károkat.
Arról volt szó hogy felveszi a szénerõmû által termelt energiával a versenyt a nap.
Nyersanyag oldalon csak a demens hülyéknek kell ezt magyarázni.
Beruházás oldalon pedig most te jössz a szénerõmûberuházások költségelemzésével, és aztán folyatjuk.
1.) Ha ma napelemet teszek le a tetõmre opció hogy visszatáplálom, ha tetszik neked ha nem. A rám esõ beruházási költséget kell csak számoljam, a többi bullshit. Ezt pedig leírtam mennyiért vettem és 8 év alatt visszahozza az árát.
NO COMMENT
2.) Ha válaszolnom kell arra az esetre hogy nekem kell gondoskodnom a túláramról, akkor az egy olyan szitu hogy a szolgáltató kell hogy közölje hogy nem kell.
Ez jelenleg fikció.
Nem mond ilyet, mert elõre meg kell kérdezni mielõtt telepíted hogy engedi e vagy sem. Az engedélyezésnek pont az a lényege hogy megnézik várhatóan kell e nekik többlet áram olyan kapacitással ahogy tudod adni várhatóan a te termelésitípusodra jellemzõ szezonalitással.
Erre ma az a válasz alapban hogy köszi kell.
Mi a fenének tervezzek meg egy olyan rendszert ami pufferel ha a pufferelést más meg akarja oldani?
3.) De továbblépek a te szürreális képzeletvilágodban létezõ alternatív univerzumba, miszerint valami sötétzöld démoni erõk kényszerítik csak a szolgáltatómat az engedély kiadására, az áramra semmi szükség, azt csak belevezeti a földbe nyilván...
És az én lelkiismeretemre appellálva megnézzünk MI LENNE HA? Mégse kellene az általam termelt áram egyetlen elektronja sem (nyilván ez is életszerûtlen, de képzelegjünk tovább)
(Nyilván az sem játszik hogy majd rákötöm a szomszédot, mert ebben a szürreális játékban csak a szabályszerûen rajzolt konzervatív szabályok értelmezhetõek így ez is tilos)
Hopp, megnövekednek a beruházási költségeim egy puffermegoldással mondjuk a duplájára. (hidrogéncella, pl a fejlettebbek közé tartozik, hogy ne hápogjon senki az akksik miatt, ÉS IGEEN kapható kereskedelmi forgalomban, mint ahogy vizet is melegíthetek ha nagyon akarok.., meg a lakást is hûthetem...)
Hmm ezesetben a karbantartási kölségeim még mindíg elenyészõek egy szénerõmûvi turbinafelújításhoz képest, meg a vagon szén árával matematikailag összehasonlíthatatlanul végtelen kicsi a nulla érték ami nálam a napfény beszerzési oldalán szerepel.
Jah, de hogy ebben a játékban így elértük 20 év térülést és akkor szerinted már meg sem éri?
VS szénerõmû ami sosem térül meg.
És akkor hagyjuk a járulékos károkat.
Arról volt szó hogy felveszi a szénerõmû által termelt energiával a versenyt a nap.
Nyersanyag oldalon csak a demens hülyéknek kell ezt magyarázni.
Beruházás oldalon pedig most te jössz a szénerõmûberuházások költségelemzésével, és aztán folyatjuk.
#223
Csak egy gyors kérdés, ha a napelemed 4-5 kW-on robogna és nem tudnád elfogyasztani, akkor mit csinálnál a sok-sok árammal...? Mi lenne a puffer...? Merthogy most tõleg átveszik. A technikai peremfeltétele a rendszer létrehozásának, hogy vagy nevetségesen kicsi legyen, hogy ne szálljon el a termelés a fogyasztáshoz képest, de a csúcsigényhez képest lófaszt sem ad, vagy jó nagy a kapcitás, de mikor izomsan megy, akkor meg a túl sok áram a baj.
Folyamatosan ismételed a ferdít, sarkít és más szavakat, amikor ezt nem tudod megcáfolni. Ha ez a szisztéma nem lenne, akkor kész végre, semmiféle viccerõmû nem létezne...
Folyamatosan ismételed a ferdít, sarkít és más szavakat, amikor ezt nem tudod megcáfolni. Ha ez a szisztéma nem lenne, akkor kész végre, semmiféle viccerõmû nem létezne...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#222
Hogyne érteném, sarkítani akarsz és azt teszed folyamatosan.
Egyetlen egy cáfolatra sem írtad hogy jó ebben igazad van de...
Tehát én netto elmebeteg lehetek ez alapjan hogy minden szavam butasag ahogy te leirod.
Olyan nincs hogy valamikenek meg reszigazsaga sincsen.
Vagy ami logikusabb, csak trollkodsz.
Te mindig bele akarod vezetni a beszelgetest egy olyan szituacioba ahol te vegtelen rarakodo koltsegekrol beszelsz de kimutatni szamszerusiteni azt nem vagy hajlando.
Nevetseges vagy.
Majd ha a napelemes rendszerekkel szembeni vehemenciaddal azonos alapossaggal leirod nekem egy szeneromu beruhazasi es uzemeltetesi koltsegeit, plusz tulmeretezessel egyutt, mert hat ugye csucskapacitasra itt is kell tervezni egy altalad leirt napelemmentes "idealis" vilagban is.
Na ha ezt a hazifeladatot megoldottad, szofosas, mellebeszeles es idiota linkelgetesek neklul egy kozertheto, ferditesektol mentes, kurrens adatokkal Magyarorszagon ertelmezheto szamitassal, na akkor vitazunk tovabb oregem.
Addig csak trollkodj es elvezz esetenkent a sajat arcodra hogy milyen szep es okos is vagy.
Egyetlen egy cáfolatra sem írtad hogy jó ebben igazad van de...
Tehát én netto elmebeteg lehetek ez alapjan hogy minden szavam butasag ahogy te leirod.
Olyan nincs hogy valamikenek meg reszigazsaga sincsen.
Vagy ami logikusabb, csak trollkodsz.
Te mindig bele akarod vezetni a beszelgetest egy olyan szituacioba ahol te vegtelen rarakodo koltsegekrol beszelsz de kimutatni szamszerusiteni azt nem vagy hajlando.
Nevetseges vagy.
Majd ha a napelemes rendszerekkel szembeni vehemenciaddal azonos alapossaggal leirod nekem egy szeneromu beruhazasi es uzemeltetesi koltsegeit, plusz tulmeretezessel egyutt, mert hat ugye csucskapacitasra itt is kell tervezni egy altalad leirt napelemmentes "idealis" vilagban is.
Na ha ezt a hazifeladatot megoldottad, szofosas, mellebeszeles es idiota linkelgetesek neklul egy kozertheto, ferditesektol mentes, kurrens adatokkal Magyarorszagon ertelmezheto szamitassal, na akkor vitazunk tovabb oregem.
Addig csak trollkodj es elvezz esetenkent a sajat arcodra hogy milyen szep es okos is vagy.
#221
Melyik részét nem érted annak, hogy azért lehet annyire "olcsó" a napelemed, mert az egész világ hozzád idomul? Ha elõírnák, hogy bármilyen úton módon oldd meg a szabályzást - amit az alaperõmûvek kivételével a legtöbb erõmû képes, legalább korlátozottan - akkor onnnatól fogva megállna az "zöld" erõmûvek fejlesztése.
Azt nem vagy képes felfogni, hogy te azért kötheted büntetlenül a rendszerbe kis részarányig, mert a többiek ezt ellensúlyozzák. Viszont amint egyre többet teszel már, már azok sem lesznek képesek.
Ha sokat teszel a rendszerben, akkor mire méretezel? Ha ki akarod elégíteni a stanil alapfogyasztást, akkor iszonyú sok kell. Viszont, ha éppen tényleg jó idõ van nekik, akkor annyi plusz áramot termlnek és akkora gradianssel, amivel semmilyen rendszerirányítás nem tudna mit kezdeni.
Az alapjait nem érted a problémának...
Azt nem vagy képes felfogni, hogy te azért kötheted büntetlenül a rendszerbe kis részarányig, mert a többiek ezt ellensúlyozzák. Viszont amint egyre többet teszel már, már azok sem lesznek képesek.
Ha sokat teszel a rendszerben, akkor mire méretezel? Ha ki akarod elégíteni a stanil alapfogyasztást, akkor iszonyú sok kell. Viszont, ha éppen tényleg jó idõ van nekik, akkor annyi plusz áramot termlnek és akkora gradianssel, amivel semmilyen rendszerirányítás nem tudna mit kezdeni.
Az alapjait nem érted a problémának...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#220
"ugyanis a napelemnél nincs nagyon üzemeltetési és üzemanyag költség"
-ez kb addig lehet igaz míg be nem csúszik egy olyan idõjárási jelenség mely után a tetõk többsége szita, a lindabkerítés pedig holdbéli tájra hasonlít. Egy komolyabb jégesõ hazavághat egy egész erõmûvet és onnantól indulhat a javítás idejéig a gázpöfögi. Ha nincs is ilyen akkor is koszolódik stb, mondjuk munkahelyteremtõ a takarítás szempontjából az igaz, de remélhetõleg nem annyiért amennyiért a szél teremt munkahelyt...
Naperõmû legfõbb átka hogy éjjel nem termel, azaz legfõképp télen ugyanúgy ott kell kel lennie a hagyományos kapacitásnak tartalékostul úgy ahogy most is megvan, a drága nap és szélerõmûvek mellett. Sõt igazából akkor is kell a tartalék mert olyan is lehet hogy nem süt a nap és nem fúj a szél.
Ezért ha tovább bõvítik a magyar rendszert ilyen zöld megoldásokkal lassan elkezd kúszni felfele az áram ára és akkor milyen jó lesz. Ezt egy német gazdaság elbírja (egy ideig) de a magyarnak ez marhára nem hiányzik.
Szél-Geo-Nap erõmûvet oda kel tenni ahol tényleg értelme van.
Izlandon beválik a geotermikus, de hazánkba aligha mûködne áramtermelésre.
Északon szeles helyeken mehet a szél, de egy régebbi SG cikkben pont a németekrõl írtak, hogy gyakorlatilag feladja a leckét nekik a bõvülõ 8GW-os szélpark áramának eljuttatása északról délre. Pedig 2db 750kV-os vonal a combosabbik fajtából elég volna MOST, csakhogy a fos EU 400kV abból meg elkélne vagy 10db... hát szopó.
Naperõmûvet meg inkább délre a sivatagba. Csak ott kb a por enné meg a mûtárgyakat elég hamar, na meg onnan is lehetne hozni gazdagon akár DC kábelekkel.
-ez kb addig lehet igaz míg be nem csúszik egy olyan idõjárási jelenség mely után a tetõk többsége szita, a lindabkerítés pedig holdbéli tájra hasonlít. Egy komolyabb jégesõ hazavághat egy egész erõmûvet és onnantól indulhat a javítás idejéig a gázpöfögi. Ha nincs is ilyen akkor is koszolódik stb, mondjuk munkahelyteremtõ a takarítás szempontjából az igaz, de remélhetõleg nem annyiért amennyiért a szél teremt munkahelyt...
Naperõmû legfõbb átka hogy éjjel nem termel, azaz legfõképp télen ugyanúgy ott kell kel lennie a hagyományos kapacitásnak tartalékostul úgy ahogy most is megvan, a drága nap és szélerõmûvek mellett. Sõt igazából akkor is kell a tartalék mert olyan is lehet hogy nem süt a nap és nem fúj a szél.
Ezért ha tovább bõvítik a magyar rendszert ilyen zöld megoldásokkal lassan elkezd kúszni felfele az áram ára és akkor milyen jó lesz. Ezt egy német gazdaság elbírja (egy ideig) de a magyarnak ez marhára nem hiányzik.
Szél-Geo-Nap erõmûvet oda kel tenni ahol tényleg értelme van.
Izlandon beválik a geotermikus, de hazánkba aligha mûködne áramtermelésre.
Északon szeles helyeken mehet a szél, de egy régebbi SG cikkben pont a németekrõl írtak, hogy gyakorlatilag feladja a leckét nekik a bõvülõ 8GW-os szélpark áramának eljuttatása északról délre. Pedig 2db 750kV-os vonal a combosabbik fajtából elég volna MOST, csakhogy a fos EU 400kV abból meg elkélne vagy 10db... hát szopó.
Naperõmûvet meg inkább délre a sivatagba. Csak ott kb a por enné meg a mûtárgyakat elég hamar, na meg onnan is lehetne hozni gazdagon akár DC kábelekkel.
#219
De irreleváns.
És blõdség amit írsz.
Közvetlen beruházási költségekrõl beszéltünk (ugyanis a napelemnél nincs nagyon üzemeltetési és üzemanyag költség).
Te iderángatsz közvetett költségeket, majd mikor cfolják hogy irreleváns akkor ideböffented ezt a fellengzõs közhelyet hogy kettõs mérce...
Mire alapozva?
Ja igazad van, kettõs mérce van ugyanis eleve ahogy a fentiekben is írtam alma-körte összehasonlítás a napelem vs szénerõmû mivel a napelemnél nincs üzemanyag költségs se nagyon karbantartás.
Tehát vagy vessük össze az megtermelt energia árait a közvetlen termelési költség alapon. (Itt sajnos a nappal szemben minden más súlyosan elhasal)
De mivel egyenlõtlen lenne a harc vegyük ide a közvetlen beruházás költségeit is. De lássuk már be hogy már ez is csak egy fikció, és egy hendikep.
Majd te ebben a képzeletbeli összehasonlításba iderángatsz további költségeket.
Erre meg azt szokták mondani a kisujjamat nyújtom és a karomat szakítják le.
Hát NEM öregem. A kettõs mérce az amivel te mérsz. Te a naplemere még a holkokausztot is ráterhelnéd, míg a szénerõmûre a szén árán kívül kb semmit.
És blõdség amit írsz.
Közvetlen beruházási költségekrõl beszéltünk (ugyanis a napelemnél nincs nagyon üzemeltetési és üzemanyag költség).
Te iderángatsz közvetett költségeket, majd mikor cfolják hogy irreleváns akkor ideböffented ezt a fellengzõs közhelyet hogy kettõs mérce...
Mire alapozva?
Ja igazad van, kettõs mérce van ugyanis eleve ahogy a fentiekben is írtam alma-körte összehasonlítás a napelem vs szénerõmû mivel a napelemnél nincs üzemanyag költségs se nagyon karbantartás.
Tehát vagy vessük össze az megtermelt energia árait a közvetlen termelési költség alapon. (Itt sajnos a nappal szemben minden más súlyosan elhasal)
De mivel egyenlõtlen lenne a harc vegyük ide a közvetlen beruházás költségeit is. De lássuk már be hogy már ez is csak egy fikció, és egy hendikep.
Majd te ebben a képzeletbeli összehasonlításba iderángatsz további költségeket.
Erre meg azt szokták mondani a kisujjamat nyújtom és a karomat szakítják le.
Hát NEM öregem. A kettõs mérce az amivel te mérsz. Te a naplemere még a holkokausztot is ráterhelnéd, míg a szénerõmûre a szén árán kívül kb semmit.
#218
Nem irreleváns. Ugyanis, ha ugyanazon feltételeket támasztanánk mindenkivel szemben, akkor itt le is lehetne tenni a tollat. Ezt szokták úgy hívni, hogy kettõs mérce...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#217
Kb 110 hozzászólással ezelõtt is leírtam és alapban is evidens volt hogy nem nélkülözi a hálózati áramot.
És ezzel nincs is semmi baj.
Nem a lakossági fogyasztás teljes kiváltásáról beszélünk.
Csak annak egy töredékérõl, és annak gazdaságos voltáról.
Ami tény, bár nem tudom hogy ha ezek az árak nem gyõztek meg, akkor mi fog...
És ezzel nincs is semmi baj.
Nem a lakossági fogyasztás teljes kiváltásáról beszélünk.
Csak annak egy töredékérõl, és annak gazdaságos voltáról.
Ami tény, bár nem tudom hogy ha ezek az árak nem gyõztek meg, akkor mi fog...
#216
Értem én, csak te mindenképpen másról akarsz beszélni.
Csak te nem érted hogy rajtad kívül ez senkit nem izgat mivel irreleváns, offtopic.
Továbbá a költség sem ide tartozik, tartalékkapacitásnak alapból lennie kell, ezek beruházási költségeit ideszámolni egy vicc (különösen a jelenlegi napelem részarányi szinteken, és ne gyere szándékosan végletekkel mert senki nem arról beszél, csak te szeretnél).
Továbbá a naperõmû pont akkor termel, amikor többletáramigény van, tudod nyár-napfény-hõség-légkondi összefüggés, de nyilván erre is van valami õrült zsinóráramos/madzagos és "bárcsak meghalna mindenki aki napelemet vesz, mert miattuk pusztulnak az erdõk" szintû kirohanásod....
Szóal szándékosan ferdítesz és direkt idekevered a szélerõmûveket jellemzõ áramprofilokat.
Barom vagy nem vitás.
Te korábban szívesen káromkodtál így majdnem én is megtettem mikor frappánsan válaszolni akartam hogy mit rángatnak a naperõmûvek miatt... Magas volt a labda...
1.) Ha szerinted magyarországon a nemlétezõ naperõmûvek miatt bármit is rángatnak, meg a tartalékkapacitásokat épitenek az önmagában is egy vicc.
"Igazad van", CSAK az miatt teszik, semmi más miatt... Bármennyit ismételgeted, akkor is hazugság.
2.) De ha nem magyarországról lenne szó akkor sem a napelem az indikációja az általad leírtaknak, és ha a megújulókról lenne szó akkor is maximum a szál az.
Csak te nem érted hogy rajtad kívül ez senkit nem izgat mivel irreleváns, offtopic.
Továbbá a költség sem ide tartozik, tartalékkapacitásnak alapból lennie kell, ezek beruházási költségeit ideszámolni egy vicc (különösen a jelenlegi napelem részarányi szinteken, és ne gyere szándékosan végletekkel mert senki nem arról beszél, csak te szeretnél).
Továbbá a naperõmû pont akkor termel, amikor többletáramigény van, tudod nyár-napfény-hõség-légkondi összefüggés, de nyilván erre is van valami õrült zsinóráramos/madzagos és "bárcsak meghalna mindenki aki napelemet vesz, mert miattuk pusztulnak az erdõk" szintû kirohanásod....
Szóal szándékosan ferdítesz és direkt idekevered a szélerõmûveket jellemzõ áramprofilokat.
Barom vagy nem vitás.
Te korábban szívesen káromkodtál így majdnem én is megtettem mikor frappánsan válaszolni akartam hogy mit rángatnak a naperõmûvek miatt... Magas volt a labda...
1.) Ha szerinted magyarországon a nemlétezõ naperõmûvek miatt bármit is rángatnak, meg a tartalékkapacitásokat épitenek az önmagában is egy vicc.
"Igazad van", CSAK az miatt teszik, semmi más miatt... Bármennyit ismételgeted, akkor is hazugság.
2.) De ha nem magyarországról lenne szó akkor sem a napelem az indikációja az általad leírtaknak, és ha a megújulókról lenne szó akkor is maximum a szál az.
#215
http://megujulok-maskent.blog.hu/2013/02/24/szel_tevhit
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#214
"Ami a naperomuvek gazdasagossagat illeti az eldolt hogy tud az lenni sajatfogyasztas kivaltas szinten meretezve, kiseromuvi felhasznalok szintjen."
Nem. Ez még nincs bizonyítva, csak te állítod. Majd késõbb kiderül.
Különben az olcsóbbik, a visszatáplálós változat nem nélkülözheti a hálózatot a mûködéséhez.
Az akkus változat viszont sokkal-sokkal drágább.
Ami pedig a szélerõmûvet illeti, egy barátom mûködtetett egy kis szélgenerátort a szatymazi tanyáján. Amikor legutóbb beszélgettem vele errõl azt mondta, hogy az elõzõ héten mindössze 38 órán át volt pozitív az energiatermelése, azaz csak ennyi ideig termelt többet a felhasználtnál. A teljes pénzügyi mérleg viszont negatív, úgyhogy nem térült meg neki az egész.
Nem. Ez még nincs bizonyítva, csak te állítod. Majd késõbb kiderül.
Különben az olcsóbbik, a visszatáplálós változat nem nélkülözheti a hálózatot a mûködéséhez.
Az akkus változat viszont sokkal-sokkal drágább.
Ami pedig a szélerõmûvet illeti, egy barátom mûködtetett egy kis szélgenerátort a szatymazi tanyáján. Amikor legutóbb beszélgettem vele errõl azt mondta, hogy az elõzõ héten mindössze 38 órán át volt pozitív az energiatermelése, azaz csak ennyi ideig termelt többet a felhasználtnál. A teljes pénzügyi mérleg viszont negatív, úgyhogy nem térült meg neki az egész.
#213
Látom nem érted. Csak az naperõmû miatt rángatják a többi erõmûvet és minél több a nap- és szélerõmû a részaránya a tartalékkapacitást fel kell húzni miattuk. Ezek hára hol szerepel a te költségvetésedben? Ja, hogy sehol, ezt a költséget szépen tárolják másra és a totálisan szabályozatlan áramodat átveszik emelt áron...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#212
Valojaban eleg sokmindenrol volt itt szo teljesen ertelmetlenul...
Ami a naperomuvek gazdasagossagat illeti az eldolt hogy tud az lenni sajatfogyasztas kivaltas szinten meretezve, kiseromuvi felhasznalok szintjen.
Nagyeromuvi szinten meg csak elmeletileg lehetseges az idokozben leesett alkatreszarak miatt, de az ipar nem all ki mellette, igy ertelmetlen is a vita.
Ami a naperomuvek gazdasagossagat illeti az eldolt hogy tud az lenni sajatfogyasztas kivaltas szinten meretezve, kiseromuvi felhasznalok szintjen.
Nagyeromuvi szinten meg csak elmeletileg lehetseges az idokozben leesett alkatreszarak miatt, de az ipar nem all ki mellette, igy ertelmetlen is a vita.
#211
Amen.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#210
Szél és naperõmûvekrõl volt szó, hogy azok nem gazdaságosak. A vízerõmûvekrõl én írtan a hozzászólások elején, hogy azok és az izlandi termál-erõmûvek az egyetlen gazdaságos és megújuló energiát használó erõmûfajták.
Az, hogy a Visegrádi Erõmûvet kevered a Bõs-Nagymarosival a te tudatlanságodat jelzi.
Ami pedig a dedós hozzáállásodat illeti, hát...
Az, hogy a Visegrádi Erõmûvet kevered a Bõs-Nagymarosival a te tudatlanságodat jelzi.
Ami pedig a dedós hozzáállásodat illeti, hát...
#209
na mi van eltort a mecses kisfiu?
eddig tartott a korrekt bölcsészálca?
eddig tartott a korrekt bölcsészálca?
#208
Ennyivel indult. Aláírták. Ebben semmi hazugság nincs te baflasz. Takarodj a kurvajóédes anyába te paraszt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#207
mielott belemegyunk a seggfejkedesbe, szeretnelek figyelmeztetni hogy en mire is valaszoltam...
"Öregem, végig az a topic hogy felveheti e a versenyt a megújulókból származó áram ára elsõsorban a fosszilisakkal.
Ezt már régen bizonyítottuk. Hogy igen, ez lehetséges."
Nem bizonyítottatok semmit, csak folyamatosan ismételgettétek az aktuális méregzöld propagandát. Adatok, vizsgálati eredmények nélkül. Akár egy törött gramofon.
------------------
vastagon lesz@rom az elnevezeseket... ott van a vizeromu es a tarozo eromu, lehet betolni melleje meg legalabb 500 MW szelenergiat oszt csok...
itt vannak az ADATOK es a VIZSGALATI EREDMENYEK
"Öregem, végig az a topic hogy felveheti e a versenyt a megújulókból származó áram ára elsõsorban a fosszilisakkal.
Ezt már régen bizonyítottuk. Hogy igen, ez lehetséges."
Nem bizonyítottatok semmit, csak folyamatosan ismételgettétek az aktuális méregzöld propagandát. Adatok, vizsgálati eredmények nélkül. Akár egy törött gramofon.
------------------
vastagon lesz@rom az elnevezeseket... ott van a vizeromu es a tarozo eromu, lehet betolni melleje meg legalabb 500 MW szelenergiat oszt csok...
itt vannak az ADATOK es a VIZSGALATI EREDMENYEK
#206
tehat te TUDATOSAN HAZUDTAL amikor a 100-150 Ftos osszeget irtad...
szoval a cseheknel 75 Ft most, a nemeteknel is kb annyi jelenleg...
semmi gond, leirtam, hogy ez a szandekos hazudozas es idiotizmus kategoriaja, ez legyen a te reszed bölcsészkém...
szoval a cseheknel 75 Ft most, a nemeteknel is kb annyi jelenleg...
semmi gond, leirtam, hogy ez a szandekos hazudozas es idiotizmus kategoriaja, ez legyen a te reszed bölcsészkém...
#205
Beépített kapacitásról volt szó. Tudod te, hogy mennyi a magyar villamosenergia hálózatba épített erõmûvek csúcskapacitása? Messze 10 GWe felett van, amikor a csúcsfogyasztás csak ~6 GWe. Segítsek kitalálni, hogy ez miért van így, vagy rájössz magadtól is...?
A lefelezés azért történt meg, mert nem tudtak fizetni. Egyébként nem értem, hogy a 75 Ft/kWh ÉS közelezõ átvétel hogyan viszonyul a versenyképességehez. Sehol. Még mindig vicc... A lényeg azon van, hogy ilyen egyezségeket megkötöttek és kötnek talán most is. Mikor melyik más termelési formát dotáltak így? Ja, hogy soha semelyiket. Ha ez nem lenne, akkor ma lényegében 0 naperõmû lenne. Igazából a nagy összképet nézve így is 0 van...
Akkora balfasz vagy, ahogy arra szavak nincsenek...
A lefelezés azért történt meg, mert nem tudtak fizetni. Egyébként nem értem, hogy a 75 Ft/kWh ÉS közelezõ átvétel hogyan viszonyul a versenyképességehez. Sehol. Még mindig vicc... A lényeg azon van, hogy ilyen egyezségeket megkötöttek és kötnek talán most is. Mikor melyik más termelési formát dotáltak így? Ja, hogy soha semelyiket. Ha ez nem lenne, akkor ma lényegében 0 naperõmû lenne. Igazából a nagy összképet nézve így is 0 van...
Akkora balfasz vagy, ahogy arra szavak nincsenek...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#204
Ne okoskodj!
A visegrádi erõmû az amit én leírtam. A Prédikálószék tetejére építendõ hatalmas betonkád. Szerencsére a tervezési szakaszban elvérzett, nem lett belõle semmi. Az interneten se sokat találsz róla. Rég volt, a hetvenes években.
Amirõl te szövegelsz, az a Bõs-Nagymarosi erõmû rendszer. Más tészta.
Amit mi elkezdtünk és a sötétzöldek miatt félkészen leállítottunk, majd visszabontottunk az a Nagymarosi Duzzasztógát. Meg a Dunakiliti-i Víztározó. Ez utóbbi elkészült és már feltöltésre várt, amikor a mennykõ becsapott.
A visegrádi erõmû az amit én leírtam. A Prédikálószék tetejére építendõ hatalmas betonkád. Szerencsére a tervezési szakaszban elvérzett, nem lett belõle semmi. Az interneten se sokat találsz róla. Rég volt, a hetvenes években.
Amirõl te szövegelsz, az a Bõs-Nagymarosi erõmû rendszer. Más tészta.
Amit mi elkezdtünk és a sötétzöldek miatt félkészen leállítottunk, majd visszabontottunk az a Nagymarosi Duzzasztógát. Meg a Dunakiliti-i Víztározó. Ez utóbbi elkészült és már feltöltésre várt, amikor a mennykõ becsapott.
#203
debilke, 12300 MW meg mindig az osztrakoknal a vizenergia? vagy az mar nem izgasson? vagy esetleg a japan oldalon az vanleirva azert linkelted be?
amugy meg en kepzeld utananeztem a to 150 Ft -os napelemes atvetelnek es hat igazad volt, ez 3 eve volt a cseheknel 1 even at, utana lefeleztek...
tudod ez a hazugsag es szandekos idiotizmus kategoriaja, szoval ezt radhagyom 😊))
amugy meg en kepzeld utananeztem a to 150 Ft -os napelemes atvetelnek es hat igazad volt, ez 3 eve volt a cseheknel 1 even at, utana lefeleztek...
tudod ez a hazugsag es szandekos idiotizmus kategoriaja, szoval ezt radhagyom 😊))
#202
a visegradi eromu elnevezes alatt tobb verzio volt, es az amit mi nem epitettunk meg az visszaduzzasztott volna a szlotakoknak es annak fejeben kaptunk volna valamit (720MW -nek valamenkkora reszet), tudod eppen jelen pillanatban is a szlotakok termelnek ezerrel, nem izgassa oket a sotetzoldek...
a fenti volt az ELSO
a masodik eromu a 180 MW -os szivattyuval ellatott lenti eromu
a te verziod a harmadik, szerintem azt is meg lehett volna epiteni
az aranyos volgy meg 600 MW
ez ugy 1000 MW szabalyozhato forras, ami azert fontos mert vannak az inkompetens u.n. zsiroeromuvek amik NEM rendesen termelnek, hiaba mond barmi ellenkezot ez a molnibalage bölcsészsüvölvény, az nem igaz, bizonyitek a mavir weboldalan lathato, ott barki meg tud bizonyosodni, hogy pl. febr 20an, hajnali 3kor a piaci fogyasztok 3278 MW-ot vettek fel mig este hatkor 4732 -t
szoval te kerdezted hogy ez mit is jelent, hat ezt... hogy csak az aranyosvolggyel lehetne +300 MW-nyi szelenergiat letesiteni, amugy meg ha a piacra bzinak o nem olyan retardalt mint itt egyesek, abban a mncs cikkben amit az aranyos volgyrol olvastam az volt, hogy ok se retardaltak, hanem hat azt a kapacitast a spanyoloknak akartak volna eladni...
"De 400 MW erejéig érdeklõdik például egy spanyol szeles társaság is, és az MVM 2005 szeptemberében elfogadott középtávú stratégiájában is szerepel, hogy szívesen bõvítené a portfólióját szettel."
a fenti volt az ELSO
a masodik eromu a 180 MW -os szivattyuval ellatott lenti eromu
a te verziod a harmadik, szerintem azt is meg lehett volna epiteni
az aranyos volgy meg 600 MW
ez ugy 1000 MW szabalyozhato forras, ami azert fontos mert vannak az inkompetens u.n. zsiroeromuvek amik NEM rendesen termelnek, hiaba mond barmi ellenkezot ez a molnibalage bölcsészsüvölvény, az nem igaz, bizonyitek a mavir weboldalan lathato, ott barki meg tud bizonyosodni, hogy pl. febr 20an, hajnali 3kor a piaci fogyasztok 3278 MW-ot vettek fel mig este hatkor 4732 -t
szoval te kerdezted hogy ez mit is jelent, hat ezt... hogy csak az aranyosvolggyel lehetne +300 MW-nyi szelenergiat letesiteni, amugy meg ha a piacra bzinak o nem olyan retardalt mint itt egyesek, abban a mncs cikkben amit az aranyos volgyrol olvastam az volt, hogy ok se retardaltak, hanem hat azt a kapacitast a spanyoloknak akartak volna eladni...
"De 400 MW erejéig érdeklõdik például egy spanyol szeles társaság is, és az MVM 2005 szeptemberében elfogadott középtávú stratégiájában is szerepel, hogy szívesen bõvítené a portfólióját szettel."
#201
A nyári csúcsteljesítmény értelmes kihasználása saját célra kb. az, hogy ha van légkondid, akkor a napelemrõl menjen.
Az egész napelemezés egyik legnagyobb problémája (szerintem) az, hogy a legnagyobb sûrûségben levõ fogyasztóknál - városokban - alig lehet telepíteni...
Az egész napelemezés egyik legnagyobb problémája (szerintem) az, hogy a legnagyobb sûrûségben levõ fogyasztóknál - városokban - alig lehet telepíteni...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#200
Én meg korábban leírtam, hogy irreleváns, hogy mennyit termel éves szinten. Az áramra ugyanis nem éves szinten hanem mindig az adott pillanatban van szükség pont annyira, mint amennyit elfogyasztanak. (Vagyis majdnem pontosan annyira, hiszen a hálózati frekit "csak" a 2. tizedesjegy pontosságig próbálják tartani.) Ha nem "feküdne le" törvényi kötelezettség miatt a hálózat nagyja a viccerõmûvek miatt, akkor soha egy darabot sem tennének le belõle. Értsd, kötelezõ átvétel van...
Az is megmutattam neked ökölszámokkal - és a linkelt blog is - hogy azonos pénzbõl a megtermelt áram mennyisége között is mekkora eltérés van adott beruházás mellett.
Az is megmutattam neked ökölszámokkal - és a linkelt blog is - hogy azonos pénzbõl a megtermelt áram mennyisége között is mekkora eltérés van adott beruházás mellett.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#199
És még az is kérdés, hogy mekkora a transzverter hatásfoka. Ha a szokásos 50-60%, alig marad a csúcsteljesítménybõl annyi, hogy egy mosógép elmenjen vele.
#198
Korábban leírtam hogy 1kW névleges kapacitás kb. 1000-1150 kWh áramot termel éves szinten.
Ezekkel számolj.
Nem mellesleg én nem erõlködnék ezzel 1kW névleges kapacitás mellett, inkább 2-3 Kw az alsó határ.
Ezekkel számolj.
Nem mellesleg én nem erõlködnék ezzel 1kW névleges kapacitás mellett, inkább 2-3 Kw az alsó határ.
#197
A baj az, hogy te névleges kapacitásról beszélsz. Az év nagy részében a 2kWe elméletid nincs 500W sem...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#196
Na azért...
#195
Mi nem?
Neked valami trollbetegséged lehet...
Elolvastad a második mondatomat?
Ne keverjed ide az engedélyeztetést mint árnövelõ tényezõt mert eleve nem szignifikáns és vállakozó problémája..
És nincsen semmiféle járulékos költség ami ne lenne az árban.
Az meg hogy az áramszolgáltatónál enegedélyezik e a rácsatlakozást azt elõre fel kell mérni, a szolgáltató 30 napon belül válaszol.
Nekem nem voltak rossz tapasztalataim.
Építési engedélyrõl meg ne beszélj ha nem értesz hozzá.
Fotovoltaikushoz nem kell.
A politikáról nem kívánok vitázni, de amit te mondasz az egyszerûen pénzügyileg finanszírozhatatlan, az elsõ év után kiderül bármilyen dilettáns szûklátókörû kormánynak (és elhihetet tisztában vannak vele már most is), és amikor elfogy a pénz meg elmentek a választások, minden megy tovább a régi árakon inflációval növelve...
Neked valami trollbetegséged lehet...
Elolvastad a második mondatomat?
Ne keverjed ide az engedélyeztetést mint árnövelõ tényezõt mert eleve nem szignifikáns és vállakozó problémája..
És nincsen semmiféle járulékos költség ami ne lenne az árban.
Az meg hogy az áramszolgáltatónál enegedélyezik e a rácsatlakozást azt elõre fel kell mérni, a szolgáltató 30 napon belül válaszol.
Nekem nem voltak rossz tapasztalataim.
Építési engedélyrõl meg ne beszélj ha nem értesz hozzá.
Fotovoltaikushoz nem kell.
A politikáról nem kívánok vitázni, de amit te mondasz az egyszerûen pénzügyileg finanszírozhatatlan, az elsõ év után kiderül bármilyen dilettáns szûklátókörû kormánynak (és elhihetet tisztában vannak vele már most is), és amikor elfogy a pénz meg elmentek a választások, minden megy tovább a régi árakon inflációval növelve...
#194
Bocs elírtam. A szélgenerátoruk felszereléséhez szükséges építési engedélyt tagadták meg.
#193
"Elnézést de a 783.000 Ft egy 2kw-os rendszernél az nem véletlenül 391.500 /kW ?
Ami az az árszint amirõl én beszélek?"
Nem. Egy 1 kW-os rendszer ára ugyanott 499 ezer. Tudod, a napelemek számát felezheted, de az elektronikát nem fûrészelheted ketté. A vezetékezés sem jön ki feleannyi drótból.
Aztán ehhez még jön az engedélyeztetés, meg a többi járulékos költség. Az meg szolgáltató és önkormányzatfüggõ.
Egy gödöllõi ismerõsöm például most mesélte, hogy ott még az egyetemi kutatóktól is megtagadták a regenerátorukhoz szükséges építési engedélyt.
Ami pedig ezt a kormányt illeti, mikor érdekelte õket az ésszerûség, vagy egyáltalán a szakmai érv? Ha egy-két százalékot javíthatnak a választási eredményeiken, habozás nélkül csinálnak meg minden hülyeséget.
Ami az az árszint amirõl én beszélek?"
Nem. Egy 1 kW-os rendszer ára ugyanott 499 ezer. Tudod, a napelemek számát felezheted, de az elektronikát nem fûrészelheted ketté. A vezetékezés sem jön ki feleannyi drótból.
Aztán ehhez még jön az engedélyeztetés, meg a többi járulékos költség. Az meg szolgáltató és önkormányzatfüggõ.
Egy gödöllõi ismerõsöm például most mesélte, hogy ott még az egyetemi kutatóktól is megtagadták a regenerátorukhoz szükséges építési engedélyt.
Ami pedig ezt a kormányt illeti, mikor érdekelte õket az ésszerûség, vagy egyáltalán a szakmai érv? Ha egy-két százalékot javíthatnak a választási eredményeiken, habozás nélkül csinálnak meg minden hülyeséget.
#192
Elnézést de a 783.000 Ft egy 2kw-os rendszernél az nem véletlenül 391.500 /kW ?
Ami az az árszint amirõl én beszélek?
Sokadszor is nekifuthat itt bárki a fórumban TÉNY hogy 1kw napelemes kapacitás kiépítése megvan 350-500e Ftból /Kw függõen a méretezés és az apróbb részletektõl.
Aki nem hiszi az az õ baja. Aki elhiszi de nem talál ilyen szállítót de szeretne, ahogy már mondtam nyugodtan írhat privátot.
A többi témát ne nekem címezzed köszi, nem vagyok aktivista, nem akarok a témában elvi vitákba bocsátkozni fórumozókkal (fõleg nem egy moderálatlanon..).
Viszont ami a rezsicsökkentést illeti, lehet hogy pillanatnyilag az elsõ év beszerzési árait majd torzítja, de aki azt hiszi hogy tartósan lent maradnak az árak szignifikáns többszámjegyû százalékkal, ami miatt ilyen beruházásokat elhalasztani érdemes, az politikailag rövidlátó és elképesztõen nagyot téved.
Ami az az árszint amirõl én beszélek?
Sokadszor is nekifuthat itt bárki a fórumban TÉNY hogy 1kw napelemes kapacitás kiépítése megvan 350-500e Ftból /Kw függõen a méretezés és az apróbb részletektõl.
Aki nem hiszi az az õ baja. Aki elhiszi de nem talál ilyen szállítót de szeretne, ahogy már mondtam nyugodtan írhat privátot.
A többi témát ne nekem címezzed köszi, nem vagyok aktivista, nem akarok a témában elvi vitákba bocsátkozni fórumozókkal (fõleg nem egy moderálatlanon..).
Viszont ami a rezsicsökkentést illeti, lehet hogy pillanatnyilag az elsõ év beszerzési árait majd torzítja, de aki azt hiszi hogy tartósan lent maradnak az árak szignifikáns többszámjegyû százalékkal, ami miatt ilyen beruházásokat elhalasztani érdemes, az politikailag rövidlátó és elképesztõen nagyot téved.
#191
A te pénzed, arra vered el, amire akarod.
Viszont az általad leírt árak nem valósak. Egyrészt egy mûködõképes 2 kW-os rendszer a tesz-vesz.hu-on mist 783 000 Ft, de ehhez mindent adnak, azaz tartószerkezetet, szerelési kellékeket és kiszolgáló elektronikát is.
A szokásos méretû, kb. 4 kW hõteljesítményû sörkollektor, ha csak a hozzávalókat nézzük, olyan 15-20 ezerbõl kijön. Ennyibe kerül a forgácslap a dobozhoz, annak belsõ hõszigetelése, a naptükör, a sörösdobozokhoz használandó ragasztó-tömítõ, a mattfekete festék, a többi szerelvényhez szükséges lemezanyag, a légmozgatáshoz használt csövek, csõventilátor, a termosztát, stb. Használni viszont megéri, amíg nincs komoly hideg, és süt a nap egy szobát nappal felfût. Mondjuk nálunk a leghidegebb három hónapban nem ér semmit. De a gázos(fás) fûtési idényt lecsökkenti.
Másrészt az áram felvásárlási ára a mostani "rezsicsökkentés" miatt komolyan esni fog, és ha igaz, akkor még újabb rohamok jönnek, így viszont nem lesz a napelem árának ( a szélgenerátorénak sem!) megtérülése olyan rövid idejû.
Ami pedig a szivattyús erõmûveket illeti, a nálunk tervezett visegrádi és az aranyos-völgyi erõmûvek természetvédelmi területen épültek volna fel.
Konkrétan a Visegrádi Erõmû a Prédikálószék tetején. Egy jókora vasbetontartályról lett volna szó, amit a Dunakanyar egyik csúcsára barmoltak volna fel. Ez aztán igazán használt volna a tájképnek, igaz? Szerencsére még a szocializmusban is több eszük volt a döntéshozóknak, ment a kukába a terv.
Az Aranyos-völgy már kevésbé van szem elõtt, mert Abaújban, a keleti határnál terül el. De attól még természetvédelmi terület, és nem arra való, hogy szétgyalázzuk.
Ami pedig a teljesítményüket illeti, a napelemes és szélgenerátoros erõmûvek teljesítményéhez képest szánalmasan kicsik. Nem tudnák a fölös energiájukat tárolni.
Ausztriában egy népszavazás miatt nem építhetnek atomerõmûvet, így azt használják, amit lehet. Vízerõmûvel tûzködték tele a Dunát, a Drávát, a Szávát, a Rábát meg minden folyót, ami náluk folyik. Érdekes módon ott a méregzöldek kussoltak, pedig csak a Dunán tíz erõmû épült eddig fel.
Az utolsónak megépült dunai vízerõmûben például a Bõs-Nagymaroshoz legyártott turbinák, generátorok üzemelnek....Mi kifizettük, aztán eldobtuk mielõtt leszállították, õk meg felhasználják.
Viszont az általad leírt árak nem valósak. Egyrészt egy mûködõképes 2 kW-os rendszer a tesz-vesz.hu-on mist 783 000 Ft, de ehhez mindent adnak, azaz tartószerkezetet, szerelési kellékeket és kiszolgáló elektronikát is.
A szokásos méretû, kb. 4 kW hõteljesítményû sörkollektor, ha csak a hozzávalókat nézzük, olyan 15-20 ezerbõl kijön. Ennyibe kerül a forgácslap a dobozhoz, annak belsõ hõszigetelése, a naptükör, a sörösdobozokhoz használandó ragasztó-tömítõ, a mattfekete festék, a többi szerelvényhez szükséges lemezanyag, a légmozgatáshoz használt csövek, csõventilátor, a termosztát, stb. Használni viszont megéri, amíg nincs komoly hideg, és süt a nap egy szobát nappal felfût. Mondjuk nálunk a leghidegebb három hónapban nem ér semmit. De a gázos(fás) fûtési idényt lecsökkenti.
Másrészt az áram felvásárlási ára a mostani "rezsicsökkentés" miatt komolyan esni fog, és ha igaz, akkor még újabb rohamok jönnek, így viszont nem lesz a napelem árának ( a szélgenerátorénak sem!) megtérülése olyan rövid idejû.
Ami pedig a szivattyús erõmûveket illeti, a nálunk tervezett visegrádi és az aranyos-völgyi erõmûvek természetvédelmi területen épültek volna fel.
Konkrétan a Visegrádi Erõmû a Prédikálószék tetején. Egy jókora vasbetontartályról lett volna szó, amit a Dunakanyar egyik csúcsára barmoltak volna fel. Ez aztán igazán használt volna a tájképnek, igaz? Szerencsére még a szocializmusban is több eszük volt a döntéshozóknak, ment a kukába a terv.
Az Aranyos-völgy már kevésbé van szem elõtt, mert Abaújban, a keleti határnál terül el. De attól még természetvédelmi terület, és nem arra való, hogy szétgyalázzuk.
Ami pedig a teljesítményüket illeti, a napelemes és szélgenerátoros erõmûvek teljesítményéhez képest szánalmasan kicsik. Nem tudnák a fölös energiájukat tárolni.
Ausztriában egy népszavazás miatt nem építhetnek atomerõmûvet, így azt használják, amit lehet. Vízerõmûvel tûzködték tele a Dunát, a Drávát, a Szávát, a Rábát meg minden folyót, ami náluk folyik. Érdekes módon ott a méregzöldek kussoltak, pedig csak a Dunán tíz erõmû épült eddig fel.
Az utolsónak megépült dunai vízerõmûben például a Bõs-Nagymaroshoz legyártott turbinák, generátorok üzemelnek....Mi kifizettük, aztán eldobtuk mielõtt leszállították, õk meg felhasználják.
#190
Most a nem létezõ és nevetségesen kicsi tározós erõmû tervekre vered...?
Tessék retardáltkám.
biztos megint en vagyok a hulye nem?
Igen, te vagy. Ugyanis irgalmatlan mennyiségû kis erõmûvük van és nem néhány nagy.
Az átlagos kapacitás igény itthon 4500 MW táján van. A csúcs 6000 felett is volt már. Ez 25%+ eltérés.
Majd, ha megy az általános sulis matek és a keresõ használata, akkor gyere vissza nagy arccal te kapitális balfasz...
Tessék retardáltkám.
biztos megint en vagyok a hulye nem?
Igen, te vagy. Ugyanis irgalmatlan mennyiségû kis erõmûvük van és nem néhány nagy.
Az átlagos kapacitás igény itthon 4500 MW táján van. A csúcs 6000 felett is volt már. Ez 25%+ eltérés.
Majd, ha megy az általános sulis matek és a keresõ használata, akkor gyere vissza nagy arccal te kapitális balfasz...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#189
na csak hogy taguljon a "zsinoraram a koscher" bölcsészpalántáknak a latokore:
"A szivattyús energiatározás elsõ erõmû nagyságú építésére 1879-ben, Zürich mellett került sor. Az ilyesfajta ipari létesítmények elsõ virágkorukat a két világháború között élték, 1928-38 között 40 ilyen erõmûvet állítottak üzembe. Közülük a legnagyobb teljesítménye sem haladta meg a 40 MW-ot. A második világháborút követõ másfél évtizedben ezt a határt sikerült 270 MW-ig kitolni, majd a 60-as évek óta gyors ütemben fejlõdött ez az erõmûtípus.
A világon jelenleg körülbelül 300 ilyen rendszer mûködik. A legtöbb szet Japánban van (43), Franciaországban 30, Németországban 40, Olaszországban 23, Ausztriában pedig 22 ilyen létesítmény üzemel. A teljesítményversenyt is a távol-keleti ország vezeti, a kannagawai erõmû akár 2700 MW-nyi villamos energiát is képes a japán rendszerbe pumpálni. Európában mûködik viszont a legnagyobb tározó a North Wales-hegy alatt, ahol hat szivattyúturbina (egyenként 317 MW teljesítménnyel) hatmillió köbméter vizet dolgoztat le-föl 600 méter szintkülönbségen.
Idehaza a 70-es évek végétõl, fõként a Paksi Atomerõmû termelési rugalmatlansága miatt bukkan fel idõrõl idõre a téma. "
PAKS PAKS PAKS PAKS PAKS
"A szivattyús energiatározás elsõ erõmû nagyságú építésére 1879-ben, Zürich mellett került sor. Az ilyesfajta ipari létesítmények elsõ virágkorukat a két világháború között élték, 1928-38 között 40 ilyen erõmûvet állítottak üzembe. Közülük a legnagyobb teljesítménye sem haladta meg a 40 MW-ot. A második világháborút követõ másfél évtizedben ezt a határt sikerült 270 MW-ig kitolni, majd a 60-as évek óta gyors ütemben fejlõdött ez az erõmûtípus.
A világon jelenleg körülbelül 300 ilyen rendszer mûködik. A legtöbb szet Japánban van (43), Franciaországban 30, Németországban 40, Olaszországban 23, Ausztriában pedig 22 ilyen létesítmény üzemel. A teljesítményversenyt is a távol-keleti ország vezeti, a kannagawai erõmû akár 2700 MW-nyi villamos energiát is képes a japán rendszerbe pumpálni. Európában mûködik viszont a legnagyobb tározó a North Wales-hegy alatt, ahol hat szivattyúturbina (egyenként 317 MW teljesítménnyel) hatmillió köbméter vizet dolgoztat le-föl 600 méter szintkülönbségen.
Idehaza a 70-es évek végétõl, fõként a Paksi Atomerõmû termelési rugalmatlansága miatt bukkan fel idõrõl idõre a téma. "
PAKS PAKS PAKS PAKS PAKS
#188
retardaltkam legyszives ezt a 12000 MW -rol kuldjel mar egy linket...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_power_stations_in_Austria
2300 -at latok csak
biztos megint en vagyok a hulye nem? de legyszives hasonlitsd mar ossze a 5000 es 6000 kozti kulonbseget a 12000 es 2300 -hoz ok?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_power_stations_in_Austria
2300 -at latok csak
biztos megint en vagyok a hulye nem? de legyszives hasonlitsd mar ossze a 5000 es 6000 kozti kulonbseget a 12000 es 2300 -hoz ok?
#187
koszi hogy kijavitottad BÖLCSÉSZKÉM
tudod 10 - 20 % tevedest mar felhozod az embernek de amikor TETELESEN BEBIZONYITOTTAM hogy TE hulyeseget irtal ugy cca. 100% -os elteressel az szamodra coki
latom mar hogy nem egy mernokkel hanem egy bufe-ruhatarszakos bolcsesszel alltam le vitazni....
tudod 10 - 20 % tevedest mar felhozod az embernek de amikor TETELESEN BEBIZONYITOTTAM hogy TE hulyeseget irtal ugy cca. 100% -os elteressel az szamodra coki
latom mar hogy nem egy mernokkel hanem egy bufe-ruhatarszakos bolcsesszel alltam le vitazni....
#186
te tudod ertelmezni a masok altal leirtakat nagypofaju debilkem?
LEIRTAM TE TAJPARASZT hogy VISEGRAD es ARANYOS VOLGY
LEIRTAM TE TAJPARASZT hogy VISEGRAD es ARANYOS VOLGY
#185
Lófaszt bírna el, nem véletlenül húzták meg ott a határt, ahol. Nézd már meg a magyar fogasztási görbéket... Jelenleg 15%-nál többet nem tervezhetõ termelõt az átlaghoz képest nemigen bír el egyetlen rendszer sem. Ez magyar viszonyok között kb. 450 MWe.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Oldal 1 / 5Következő →