2889
glkb0iab9cwfxwfikpr4.png
Wargame series (Red Dragon)

Magyar nyelvű bemutató.
  • MrPredator
    #2369
    Az AoA nem lesz bukás. Sokkal sikeresebb lesz mint a WG széria. nem rossz a WG de már van elég belőle, egy ilyen rétegjátékból bőven elég is ennyi. Nekem pl nem jön be, hogy ha át akarod látni a dolgokat, nagyon ki kell zoomolnod. Megnéztem pár profi meccset, mindenki kizoomolva játszott. Nekem meg nem jön be hogy csak ikonokkal játszom.
    Én arra szavazok, hogy a Eugene menjen tovább az AoA vonalon.
  • molnibalage83
    #2368
  • molnibalage83
    #2367
    Na, mentem egyet ezzel. Lényegében csak azért kaptam ki, mert az aispam letolt meg top tier helinek mákja volt. Félelmetes, hogy mire képes a TOW2 jeep magas XP-vel. 90% feletti találati arány. Játsza radírozták le a T-72BU-t is. Az M1A1 egész jól boldogult a maradékkal. A Roland 2 félelmetesen pontos, csak 3150 m az baromi kicsi range... Helikopterek ellen is az AMX Roland nem túl acélos.

    Egy szó min száz, a mech B kat deck nekem életképesnek tűnik A kat játékban is. Többnyire.
  • kanesoban
    #2366
    Én akár hajlandó is lennék egy 'normál' RTS-el játszani, de ez annyira középszerű, hogy elalszok miközben a trailert nézem.
    Amúgy ha meg sikeres lesz, akkor valószínűleg ehhez fognak folytatást csinálni a Wargame helyett. Mondjuk egy ideig biztosan nem lesz új WG, mert most ezen kívü két más RTS-en is dolgoznak.
  • molnibalage83
    #2365
    Érdekes felfedezés. Az öreg 155 milis ágyúk füstgránáttal gyorsabban céloznak. Ez haszons dolog, de egyben ökörség a modellezés terén..

    M109, smoke: 13s
    M110A2, smoke: 17s
    M109, HE: 28s
    M110A2, HE: 32s
  • molnibalage83
    #2364
    A custom loadout nem menne, csak n+1 gép külön modellezésével, de én meglennék nélküle. Első körben azzal is boldog lennék, ha azonos standard szerint modelleznék őket, konzisztensen. A köv. lépést az lenne, hogy az AAM + SAM számára aspektus módosítot tennének be...
  • phylemon
    #2363
    Megnéztem egy gameplayt youtubeon, szomorú ez az irány. Tizenévesen szerettem az ilyen "tyúkól méretű épületből kijön a tank" típusú játékokat, mert újdonság volt. De azóta már túlnőttem rajta. Sokkal több potenciál van a WG-ben. Van még egy hasonló típusú játék 2.vh-s témában, a Theatre of War, nem tudom ismeritek e, szerintem nagyon jó játék. Az a baj ezzel az érával, hogy a haditechnika szintje miatt kevésbé változatosak a fegyverek, nincs precíziós bomba, se ecm, se radar, stb.
  • Kacyking
    #2362
    Egyetértek abban, hogy az AoA egy zsákutca. Bár én szeretem a C&C sorozatot de kicsit már túl sok volt belőle különböző köntösben. Talán ezért nem tudott lekötni már a Goo sem.
    A Wargame 4-része olyan tuti lenne ha a Közel-Keleten játszódna. Bekerülhetne egy csomó érdekes nemzet, mint: Egyiptom, Irak, Törökország, Israel stb. Nagyon király lenne. Talán megcsinálhatnák a szívem vágyát a testre szabható repülő felszerelését.
    Vagy ha szélesebb közönség kell akkor ott a 2. vh. Bár ahhoz teljesen át kéne dolgozni a légi harc rendszert.
  • molnibalage83
    #2361
    Több, mint 1 milllió WG-t adtak el. Azért az nem kevés.

    A fronttól 2 km-re levő komment pontosan fedi azt, amit én és kinti fórumon más is írt. Egy gyak egy 12+ éves C&C generals. Azt annyira utáltam, hogy 1 órát sem játszottam vele. Első látásra okádék volt az egész. Az volt a WG-ig az utolsó teljes RTS, amit felraktam. Utána volt SC demó és ennyi.A WG adta vissza azt a reményt, hogy lehet normális RTS-t csinálni. Hát, eddig tartott.

    Pedig kibaszott nagy potenciál van még mindig benne. A hadjáratokat, ha lehetne multiban tolni...
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.06.08. 18:13:50
  • Sith
    #2360
    Nem sok jó véleményem van róla...
    Lehet hogy kicsit jobb lesz mint a "szokásos", de ilyet különböző köntösben már láttunk, nem is egyszer. Anno én is szerettem a red allertet, de per pillanat hülyét kapok ettől "a fronttól 2 km re gyártsuk az ABRAMS-eket stílustól".
    A Wargame sorozat szerintem sok téren hiánypótló volt, (legalábbis nem sok RTS készült a világháború utáni időkben viszonylag reális egységekkel.
    Az igazi ok a váltásra felteszem az hogy a Wargame nagyon rétegjáték és ezért nincs benne olyan nagy pénz, ezért mozdulnak másfelé.
    Azért lássuk be hogy az emberek többsége csak a Discovery chanelig haditechnika szakértő és amikor realizálódik hogy nem csak ABRAMS/Leo meg T80 van a világon szerintem sokaknak elmegy a kedve tőle (arról nem beszélve hogy meglát az embert a deck készítésnél kb 500 féle egységet nem csodálom hogy megijed).
  • molnibalage83
    #2359
    OFF

    Vélemény az AoA-ról? A videók alapján eddig szerintem egy rakás szar... Inkább csináltak volna egy 4. WG részt és további kód fejlesztéseket, amit régóta kért a közösség.

    A baj az, hogy a AoA bukás lesz, akkor a jövőben nem várható visszatérés a jó irányba, mert az Eugen szimplán csődba megy a végén...

    ON
  • molnibalage83
    #2358
    Kirróbáltam, nem vagyok oda érte. Az a kicsit kisebb HE csak pont arra jó, hogy ne igazán öljön. Az, hogy napalm is az meg inkább zavaró, mert blokkolja a LOS-t és az előrehaladást. Emberemlékezet óta nem használok napalmos gépet. Nincs neki hely és az én szememben semmire sem jók. Inkább védekező, mint támadó csapásmérésre jók.

    A cseh deckkel toltam egy 10 v 10 straitet. Nem volt annyira rossz. a shock és elite recon gyalogos fasza meg az aknavető, tankok és Ondva is, Kub-M meg faszányos légvédelem, még helik ellen is tudtm használni.. Sajnos is kb. meg is áll a tudomány. A légierőt egyszerűen bitang nehéz használni SEAD gép nélkül. A helik még egész jók.

    Amit még ki akarok megint próbálni a B cat mecha deck. Azzal az a bajom, hogy addig jó, amíg nem jön szembe az első top tier tank. A 17 front AV-s tankokat pikk pakk szétkapják, mikor alig dárgábbak azoknál a Chally 1 meg soha nem kerül olyan helyzetbe, hogy esélye legyen sebzést okozni 17AP-vel. A tankoknak mindenhova TOW2 kísérettel kell menni. Ha meg kettő top tier jön, akkor meg baj van. A B catnál már a légierő is kicsit zizis...
  • Kacyking
    #2357
    Arra tökéletes, hogy egy-egy háztömböt kivonj a forgalomból.
  • molnibalage83
    #2356
    Akkor kipróbálom, de nem sok bizodalmam van benne. Használták már ellenem és meg sem éreztem.
  • Kacyking
    #2355
    A Dana meg pontatlan és 30seces. Előnye, hogy sok van belőle és viszonylag olcsó meg gyorsan mozog.
  • Kacyking
    #2354
    Mivel a 29-esnek jó az ECM-e. Illetve termobar bombák vannak rajta. Ami a játékban azt jelenti, hogy egy kicsit gyengéb mint a normál 500kg-os bomba ellenben van napalm effektje. Ez gyakorlatban azt jelenti, hogy amit eltalál az hosszú időre kivonódik a forgalomból ha tank. Illetve ott az igen nagy esély arra is, hogy bent ég a lesérült cucc ami túlélte a bombát.
  • molnibalage83
    #2353
    Az Ondava célzási ideje 10 sec..? Vagy keverem a Dana-val, ami pontos, de lassú, mitn a többi? Az a 29-es mitől lenne jó?
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.06.03. 11:32:56
  • Kacyking
    #2352
    Az Ondava az hol fél top tier arty? Konkrétan a legjobb a vörös oldalon ha pusztán a löveget nézzük. 10 seces töltés és mellé a legpontosabban is lő. 150km/H-val megy úton és szintén gyors terepen így könnyű mozgatni.

    A repülőgépek közül pedig próbáld ki a Mig-29-est. Az egyik legdurvább bombázó a játékban.
  • molnibalage83
    #2351
    Tegnap 10 v 10-ben kipróbáltam a cseh decket. Játszhatónak tűnt, úgy ahogy...

    A légvédelem az egész jó. Kub-M+ Sztrela-10. Komolyabb helik ellen viszont gond lehet...

    Harkocsik? Jó. Van használható top tier és T-72B és T-62MV-1 másolatok + köztes T-72S. Itt semmi hiba nincs. Oldalról a long range miatt T-62MV-1 egy lövéssel szeletelt fel Leclercet. :)

    Gyalogság. Nem kellett használni, de szódával elmegy.

    Recon. Istenkirány egységek. 10 fős elite és 10 fős shock inf. Emellé szinte nem is kell INF tab...

    VHC. 1 szem Konkusrs-M platformon kívül semmi... (Mondjuk ezzel nem egyedi a VHC a leginkább alulhasznált tab a játékosok által...)

    Tűzérség. Nem nagyon kellett, de egész jó. Van rocket arty, fél top tier arty és jó aknavető.

    Légierő? Hát izé... Nincs SEAD gép... Hiába van más jó gép, SEAD nélkül szinte öngyilkosság azok használata. Ha más ad ilyet és/vagy fel van spottolva a légvédelem, akkor viszont murva jó. Betolok 6-8 Albát 500 kilós bombákkal. Elég szépen aratnak és lefogják a légvédelmet, de akkor ölni is kell, hogy megérje. Az 2x1 tonnás bombás Szu-22 jó, csak picit lassú... Az elit MiG-23ML okosan használva Rafale-t nyírt ki. A középkat vadászokat és csapásmérőket megeszik.

    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.06.03. 09:19:27
  • phylemon
    #2350
    Kíváncsi vagyok adott pályán ti milyen kezdőt használtok. Holnap hozok konkrét példát a kedvelt pályáimról.
  • Kacyking
    #2349
    Hát igen a stílus azon nagyon sokat számít meg a taktika. Én magam részéről szintén öngyilkosságnak tartom a heli rusht destructionben.(10-ből ha 1-szer bejön) ellenben a kombinált hadműveletben nagyon hasznos. Illetve elején előszeretettel használom néhány taktikailag fontos pont gyors biztosítására a légideszantot 2-4 szakasz gyalog mi-24D-ben vagy valami gyors kis heliben 1-2 infrással. Utána a helikopterek tökéletesek mint mobil csapásmérő erő vagy, mint bekerülő beszivárgó egység. Ezen kívül nagyon hasznosak jobb szó híján COIN-ra a beszivárgókat agyonlődözni.
  • molnibalage83
    #2348
    Ebből látszik, hogy kinek mi a stílusa. Ebből kb. a Tor és a T-72B, amit használok. A többi az én szememben egyenesen őrültség és pénzkidobás.
  • phylemon
    #2347
    egy átlag kezdőnél a következőket vásárolom: két specnaz hinden, két konkurs atgm afv-n, egy specnaz felderítő hinden, egy mi-8 felderítő, egy vagy két önjáró strela és egy tor. Ha marad pont akkor még esetleg egy t-72b vagy specnaz btr-90-en. Ha a terep nyílt, nincsenek erdők és nagyobb települések a célszektorban akkor kihagyom a gyalogost és inkább tankot viszek és még konkurs gyalogost.
  • molnibalage83
    #2346
    Soha nem játszok heli rust. A legnagyobb szerencsejáték az egész WG-ben. Ha nincs ellen heli, akkor az AAM-es heli ablakon kidobott pénz. Ha jön, akkor soha nem tudhatod, hogy elég van-e belőle és a közöttük levő összecsapás = még nagyobb szerecsejáték vagy egyoldalú. Nincs ECM és R-60 ellen menni OH-58-cal vagy DAP-pal = nettó öngyilkosság. Értelme is csak conquestben van. Soha nem fogom azokat megérteni, akik destrctionban rusholnak, total dest esetén meg aztán végképp. A legnagyobb ökörség.
  • phylemon
    #2345
    Sajnos igen. Mostanában betettem egy iglás hindet a deckbe, mert sokszor fordul elő hogy gyors brit helikkel versenyzek a szektorért. Mindig ők érnek oda előbb, ők szállnak le hamarabb, és odavész mindegyik helim. Az iglás hind kíséri őket és leszedi az ellenfél helijeit.
  • molnibalage83
    #2344
    Ez teljesen szerencsjáték. Bárhol lehet egy MANPAD és totál mindegy, hogy mennyire jól mikrózol. Adott térképméret esetén a kevés kezdőpont egyszerűen szerencsjátékká degradálja le az egészet.
  • phylemon
    #2343
    Egyszer játszottam egy olyan játékban, ahol 4v4 volt alacsony income-val és nagyon kevés kezdővel. 200 pont se volt. szóval össze kellett dolgozni hogy ki mit hoz, és nagyon vigyázni kellett rá. Szóval ha valaki hozott mondjuk egy helit és jól taktikázott akkor a tankok mentek a levesbe. Tetszett nagyon. Teamspeakkel egy ilyen játék nagyon izgalmas tud lenni. Engem teljesen kimerít amikor egyszerre kell vagy 5-6 helyre figyelni, hova megy a repcsi, közben lőjem le a felderítő helit is, ugyanakkor vonjam vissza a gyalogságot mert shelling megy, de figyeljek a saját felderítőre is, mert jönnek mint a mérgezett egér, a tüzérséget mozgassam nehogy kifigyeljék honnan lő... ááá
  • molnibalage83
    #2342
    A low income játék alacsony kezdőponttal nagyon kiegyensúlyozatlan, szerencsjáték. A 10 v 10 tacticalra egy emberre kevesebb pont jut, de összeségében van valódi csapásmérő erő. Normál térképen egyszerűen játszhatatlan úgy a játék, hacsak nem 4v4 megy 1v1 vagy 2x2 térképen. Ezen felül conquest-nél nem ad mérlegelési lehetőséget, hogy akkor +1CV vagy más. Mindenki 1 CV-t fog hozni...

    Ebben a játékban aki velemm együtt jött nem állt le, sőt recon nélkül ment már a végén előre. Mondtam, hogy állj, nem hallgatott rám. Ekkor volt az, hogy az 5k pont előny 2k alá olvad, mert esztelenül rusholt. Én kijavítottam mindent, felhoztam a SAM-eket és behívtam erősítést az elfoglalt zónából. Ekkor spörtük el őket újra.

    Nekem meg a C kat játék azért tetszik meg a 10 v 10, mert nem arról szól a játék, hogy két tank bohóckodik és, ha meghal a top tier, akkor neked meszeltek. C kat játéknál van értelmes egység szám, hasonlít egy valódi akcióra az egész.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.06.02. 13:29:24
  • phylemon
    #2341
    Egy 10v10 játékban hiába mikrózol ha a kollégák idióták és nincs összedolgozás. Szabadon hagyják a szárnyakat, és rád zúdul két-három hozzád hasonló tudású játékos akkor hiába minden, legyalulnak. Persze nem vonom kétségbe az eredményt, de azért ehhez kellettek a körülmények is. Nekem is kedvencem lenne a very low income játék alacsony kezdő ponttal, ahol kétszer is meg kell gondolni mit tesz az ember, de sajnos nem nagyon vevő rá a többség. Mindenki a gyors sikert meg a hentelést keresi itt is..
  • molnibalage83
    #2340
    Na, tegnap megint játszottam egyet két hét után. 10 v 10 armored deck, balanszolt lobby a csapattársak tekintetében. Úgy lett ilyen arányom, hogy egy szarul kivitelezett légicsapásban odaveszett két Szu-24 és egy MiG-25BM és nem nyírtak ki semmit. Két CAP MIG-25PD is odaveszett, mert szar helyre küldtem őket. A veszteségem harmada kb. ezek voltak.

    Ennyi számít, ha nem eszetlenül tolod és hajlandó vagy kicsit mikrózni meg visszavonulni is. USSR armored deck volt.



    Ezt meg csak úgy a hadjáratból, a máshol nem elérhető pályán. Alig pár dolog volt kicsit med felett és ennyire szép tud lenni. Félelmetesen jó motorja van a WG-nek. Ehhez nem kell túl sok vas. Ha mást is elkezdesz feltolni alig lesz szebb, viszont akkor tényleg beleáll az FPS a földbe...
  • phylemon
    #2339
    Múlt héten öt év után új windowst raktam. Elfelejtettem kikapcsolni a frissítéseket. Ma a legjobb játékot tette tönkre a rohadék..... Jól balanszolt csapat, nincs idióta arty spam, erre kifagyott a picsába...
  • molnibalage83
    #2338
    Tegnap nem jöttél. Mikor jó neked legközelebb?
  • molnibalage83
    #2337
    T-62MV-1 és T-80 is egymásnak mehet egy vörös vs vörös tesztben.
  • molnibalage83
    #2336
    A WG sajnos virtuális harkocsi torony modellezést használ. Valójában több tornya van egy hk-nak, ezért van az, hogy a HE és AP lőszerek nincsnek szétválasztva. Apró hiba, hogy emiatt az ATGM-et akkor is újratöltik - a másik virtuális tornyot - amikor az ágyúval tüzel, holott a valóságban ugye egy csöve van a hk-nak....

    Az MI automatikusan átvált ágyúra, ha lőtávba ér bárm alkalmas és nincs ATGM éppen rávezetés alatt. Igenám, csak ha éppen ágyú töltése közben te kikapcsolod az ágyút, akkor marad az ATGM, ami hoppácska, töltve van, ha nem volt használva vagy az ágyú használata alatt töltik be. Ez fordítva is igaz. A 6 RoF mellett is gyak. azonnal tüzel az ágyú, ha az ATGM 2300 táján füstöl el. Tehát, ha hajlandó vagy váltogatni és mikrózni, akkor az szovjet harkocsikt típustól függően 14-18 közötti RoF-fal bírnak... Képzeld el, ahol autoloader van, ott annak sebességével tölti mindkettőt.

    Emiatt van az, hogy gyakorlatilag, ha nem M1A2 jön szembe a 24 AP-vel, akkor a szovjet armored deck azonos CP erejű és azonos rangú ellenfelek esetén erőlködés nélkül ledózerolja a két decket. A top tier harckocsikat leszámítva az ATGM spam zárójelbe tesz minden kék harckocsit. A legszarabb szovjet tankos ATGM-nek C katban van 20AP-je, ahol a legnagyobb páncél 15, csak éppen az M1-en van, ami 13AP-s löveggel egy rakás szar, a másik a Leo2, ami kb ér is valamit. B kategóriában meg már ott a T-72B. 18AP löveg 2275 lőtáv, autoloader és 22AP. A Leo2A4 kivételével szinte mindent lenyomnak, akár még a 30 ponttal drágább M1A1-is néha, ha övég az első találat, mert a 15 AV az, ami kicsit sovány a 19AP löveg ellen. Apró hiba, hogy mire egyet lő az M1A1, addig kettőt a T-72B és annak is 80% körüli találati aránya van, ha az M1A1 robog a gun range felé.

    Volt 4 v 4 C cat játék anno sok armored decckel. Gyakorlatilag koncentráció nélkül toltuk le a magasabb winrate-es ellent. Jött egy rakás tank mindkét oldalt és ATGM/gun váltást csináltam. Szinte instant win volt...

    Ezt a replay-t nézd meg.

    Az elején van a lényeg.

    Eight T-62MV-1s versus eight 1A5s, a K1, and an M1IP.
    Initial Pointing: 520 (minus 5 HP) points for REDFOR vs 685 points for BLUFOR
    Survivors: Six missile-less T-62MV1s with 44 HP. One 1 HP K1.


    Mindezt úgy, hogy a löveget alig használták és nem mondtam azt, hogy "előre". Kevesebb pontból minimális vesztességel földbe döngölték a sokkal erősebb ellenfelet és csak azért veszett oda kettő és nem egy T-62MV-1, mert az egyik 5 HP-val ment oda.

    A hasonló árkategóriás kék harkocsikat, de még 85CP-ig is many vs many esetben, ha kb. azonos CP mennyiség van szinte zárójelbe teszik még akkor is, ha az ellenséges hk is 5XP-s. Képzeld el azok ellen, akik a mennyiségre gyúrnak és 2XP-es tankokkal jönnek. A support deckben hülyére gyaláztam a 3XP-s T-62MV-1 spammel mindent, amíg az ellenfél nem kezdett el M1A1 spamet még drágábbal. Mexas, Leo2, Leo1A5, Chieftain, M1IP, K1, egyre megy. a 21 AP HEAT az valami brutális.
  • phylemon
    #2335
    Mi is ez az ágyú/ATGM váltogatás pontosan? Leírnátok, mert kerestem vissza ugyan, de nem találtam... köszi
  • molnibalage83
    #2334
    Idő átlagolva ennyi. Nagy lőtáv esetén, az ATGM célbaérése után azonnal lő az ágyú. Atobrutál, hogy a feléd rohanó ellenfélre indít egy ATGM-et, ami 2300 méter táján 80% ACC-cal bír elite tank esetén. Mikor ez betalált azonnal szembenéz egy 17AP-es löveggel. Az 5CP-vel olcsóbb agyonsztárolt Leo1A5-öt képes úgy kinyírni, hogy ideális esetben az egy lövést sem tud igazán leadni...
  • Kacyking
    #2333
    A Mad Max nagyon tuti film. Tegnapelőtt néztem meg és nagyon jó. A legjobb akciófilm minimum ebben az évben.
    A mikrozás meg persze működik, de nemtudom beleszámoltad abba a 15-ös ROF-ba, hogy a rakéta azért elég sokáig utazik a lövedékhez képest.
  • molnibalage83
    #2332
    Délután nem tudom, hogy mennyire érek rá, mert Mad Max nézés van betervezve, de egyelőre időont nélkül. 2-3 magasságában elvielg még jó lehet.

    A T-62MV-1 tűzgyorsasága akkor alacsony, ha lusta vagy mikrózni. Az ATGM és ágyú váltással 15 körüli ROF-ja van... Kétszer lő, mikro a Chieftain csak egyszer. Tegnap megmutatam egy replayben ezt is. Közelről (!!) csinált ki egy T-62MV-1 egy Chieftain Mk.11-et.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.05.28. 11:58:29
  • Kacyking
    #2331
    Vasárnap délelőtt annyira nem jó nekem elég ritkán szabadulok fel már délelőtt inkább a délutánt ha lehet mer az a biztos. Amúgy a T-62MV-1 -et én is nagyo szeretem különösen mióta buffolták, de közelharcban a tűzgyorsaság miatt könnyen megszívhatja valami olyan ellen ami bírja a 17AP-t. (pl.: k1) A T-80 pedig nagyon tuti nemrég használtam amikor B meg C vegyessel mentem A-katok ellen. Nagyon mobilis és ezt ha kihasználod a olcsóságával együtt eléggé decens kis ütőerőt képviselnek.
  • molnibalage83
    #2330
    Vasárnap délelőtt vagy 12 felé neked jó? Ha van rá idő, akkor nem armored deckkel is meg lehetne nézni pár protó cucc ellen, mint pl. Mexas. Én hozom majd a szovjet decket, neked első körben egy blueefor A kat armored deck kellene a lent felsorolt hk-kal. A 60-85CP-s kék harckocsikkal kellene összemérni a T-62MV-1-et.