259
  • Molnibalage
    #19
    Ez is elképzelhető. A japán mentalitás egyébként európai szemmen nehezen felfogható, bár azért a II.Vh utáni igen erős jenki hatás ezen kicsit gyúrt.
  • nlght
    #18
    Már bocs, de nem itt hanem a svédeknél van bejegyezve és van működő prototípus is már, csak a köcsög Viktornak kéne támogatást adnia és világcéget csinálnának ezzel a feltalálóval inkább a "cigánybűnözést" védi. Sokkal olcsóbb, hatékonyabb, megbízhatóbb és olcsóbb a karbantartása is.
    magyar szélerőmű
  • Xantia
    #17
    Jönnek az elektromos autók - lassan nem benzin kell, hanem még több áram...
    Muszáj lesz használni szélerőműveket és atom erőműveket, hogy kiszolgálják a közlekedés igényeit. Legalább meg kell duplázni a teljesítmény.
    Annyi előny lehet az autókban, hogy amíg töltőn van, addig energiaszűk órákban nem kell tölteni, sőt akár tárolóeszközként is felhasználható. Emiatt jól lehetne nap és szélenergiával is tölteni.
  • NEXUS6
    #16
    Na most élesben látod, amit mindig pofázok. Nem a setétzöldek azok, akik a néhány gumicsónakjukkal, meg a sárga overáljukkal, akik eldöntik a balfaxságokat, hanem a hatalmon levő politikusok.
    Szakmai szempontok? Ugyan már! Azt hiszed érdekli őket?
    A nép sem érdekli, csak az amit ők gondolnak, és persze ők gondolják a legokosabbak, évszázadokra előre ívelő nagyszerű látomásaik vannak. Mindenki más csak szabotálni akarja az ő világmegváltásukat. Hiszen csak jót akarnak, és az a legszebb benne, hogy ők tényleg hisznek ebben. Mit hisznek TUDJÁK, hogy így van, mert mindegyik farzsebében ott lapul Nietzche A hatalom akarása c. műve.
    Na azért vagyunk mi is itt a gödörben, ahol.
  • bvalek2
    #15
    Urán tartalékok

    A jelenlegi technológia és ismert lelőhelyek mellett is 100 év tartalékunk van. Akkor is, ha 100% atomenergiával állítanák elő az áramot. Ha pedig a tenyésztőreaktorok beviszik az energiatermelésbe a szegényített urán, plutóniumot, már több ezer évnél tartunk, és akkor még nem beszéltünk a tórium felhasználási lehetőségeiről.
  • pasi29uk
    #14
    Erről egy 97' eset jutott eszembe amikor a szakközépiskolás osztálytársaim szélkerékkel indultak a Magyar Tudományos és Innovációs Versenyen.
    Ha jól emlékszem Helsinkiben külön díjat nyertek vele. Csak kár, hogy nem lett belőle semmi. Én egy élező gépet terveztem annó amit legalább gyártanak igaz egy kanyi fillért nem láttam belőle de legalább egy MTA oklevél becsúszott a kép keretbe :) Ennyit ér egy Magyar szabadalom kb semmit...
  • pasi29uk
    #13
    A szél is atom sok kis picike mütyür :DDD
  • Fresh Duke
    #12
    Szerintem nagyon jó, hogy így gondolkodnak. Tudnám nekik javasolni a magyar szélerművet.
  • pasi29uk
    #11
    Nem értem miért nem hidrogén formájában akkumulálják az esetenként hirtelen keletkezett felesleges energiát.
  • peter01
    #10
    A rendelkezésre álló hasadóanyagunk rövidebb időre elegendő mint a jelenleg gazdaságosan kitermelhető kőolaj! A szélerőmű meg nem egy csodaszer mivel a felhasznált anyagok és karbantartás miatt kb 12 év után lesz tisztább mint ha olajat égetnénk (várható élettartama egy ilyennek 15 év).
  • Vanek úr
    #9
    Politikusok. A legtöbb olyan szavakat mond, ami éppen a nép megfelelő hangulata mellett van (populista dumák). Nem érdekli őket, hogy ha az megvalósul, akkor rosszabb lesz hosszabb távon; hiszen a lényeg az, hogy rövid távon népszerű legyen (kit érdekel, hogy pár évtized után mit mondanak róla; ha most itt van a hatalma, és a 'lenyúlható' pénzek). Most épp a japánok nagy része atomenergia-ellenes lett (a katasztrófa következtében); de nem azért, mert ezt lenne a logikus, hanem azért, mert az érzéseik ezt diktálják (félnek).

    Egyébként én speciel azt sem tartom kizártnak, hogy a miniszterelnök ezt csak mondta, aztán majd a kabinet (vagy a parlament) 'leszavazza'. Így megmarad a népszerűsége, de a 'piszkos munkát' más végzi el.
  • Rotyoka
    #8
    Sosem fogja felváltani a szél az atomot.
  • bvalek2
    #7
    Nem megbízható a teljesítménye, erősen fluktuál, ezért csak kiegészítő termelésre használják egyelőre. Ha az egész elektromos hálózatot ilyenekre alapozzuk, ahol ugye biztosítani kell egy szolgáltatási minimumot, ezért sokkal többet kell telepíteni, mint amennyit gondolnád. Ha mondjuk a szélkerekek összteljesítménye sosem megy 20% alá (és ezzel rendkívül optimista voltam), akkor értelemszerűen a névleges teljesítmény ötszörösét kell telepíteni, hogy a legrosszabb szélviszonyok mellett is megtermeljék a minimumot (ne felejtsük el, hogy áramot nem tudunk raktározni ipari méretekben, tehát ami a konnektorból jön, azt éppen most valahol valamilyen erőmű generátora termeli).

    A másik, hogy az anyagköltség és a nyert energia aránya nem valami jó. Sok szélkereket kell telepíteni akkora teljesítményhez, amivel már lehet valamit kezdeni. Ráadásul ezek nagyrészt kompozit műanyagokból készülnek, aminek a kőolaj a nyersanyaga. És persze kopnak, ez nem úgy megy, hogy odarakjuk aztán csak termeli az nyereséget, rendszeres karbantartást igényel, és a gyorsan romló állagú lapátokat cserélni kell, a szállítás persze benzin/dízel üzemű járművekkel történik, stb. tehát folyamatosan fogyasztja a kőolajat ez az iparág is. Persze az olaj sokkal több áramot termel akkor, ha szélkereket építünk belőle, mintha egyszerűen elégetjük, ráadásul a hulladék műanyag újrahasznosítható (csak hát a sok anyagmozgatás egyben sok benzinégetést is jelent, de még így is jobb a helyzet mint egy hőerőműnél).

    Ennek ellenére szélkerék párti vagyok, csak ne legyenek illúzióink, kiegészítő energiaforrásnak remek, de kizárólag ráhagyatkozni nem lehet, kellenek megbízhatóan állandó nagy teljesítményű erőművek is, és a szélkerék nem az.

    A vízerőmű ebből a szempontból a legjobb, de az óriási területen szétrombolja az ökoszférát, és a gátszakadások sűrűn lakott helyeken sokkal több kárt okoznak emberéletben és tárgyakban, mint egy vegyi/nukleáris katasztrófa. Volt rá példa: Banqiao gátszakadás, 26000-en azonnal meghaltak, 145000 a következményektől, 6 millió épület megrongálódott vagy megsemmisült, 11 millióan fedél nélkül. És egyszerűen nincs annyi folyó ezen a bolygón, hogy kielégítse az energiaszükségletünket, az ivóvíz ihatatlanná tételéről és az élővilág lepusztulásáról nem is beszélve.

    A geotermikus energia jól hangzik, csak nem mindenhol éri meg, és neki is horribilis anyagköltségei vannak.

    Ezek kívül vannak a fosszilis tüzelőanyagot égető hőerőművek, őket nem kell bemutatni.

    Az atomerőmű kis anyagköltséggel hatalmas és állandó teljesítményt produkál, és már arra is van technológia, hogy a hasadási melléktermékektől egy energiatermelő folyamat révén teljesen megszabaduljunk. A kockázatot pedig csökkenti, ha komolyan veszik az atomtechnológiát, és lecserélik a régi reaktorokat újakra, amikkel egy Fukushima nem fordulna elő. De nem ez tették, mert a sötétzöldek nem akartak új reaktort, és nem akartak hőerőművet sem, meg tiltakoztak a gátak ellen is, ezért nem volt mit tenni, mint járatni az ősöreg, eredetileg csak kísérleti célból épített reaktorokat. Meg is lett az eredménye.
  • kisemlős
    #6
    ja-ja! Havonta érkezik legalább egy prospektus az önkormányzathoz, pottom 750 millióért felhúznának egy ilyen szélerőművet... csak kelelen hozzá egy kis önrész, és lekesen győzködnek pár év alatt behozza az árát... :-DDDDDDDDDDDDDD

    Szóval a haverodnak sikerült pár embert rábeszélnie.... :-))))
  • Molnibalage
    #5
    Ami pont azt mutatja, hogy semmi köze ahhoz, hogy fizikailag mit csinál az erőmű. Csak a támogatás lenyúlásáért fogtak bele sokan a szélerőműbe. Alapból meg sem érte volna.

    Nem azt mondom, hogy ne építsenek szélerőművet de azt, hogy atomerőmű helyett nos, az a gigantilis állatság katagóira. Persze az ő dolguk, de majd ha a lakosság megkapja a villanyszámlát, akkor kinyílik a szemük.

    Nem értem őket, a földerngés bebizonyította, hogy még a +40 éves atomerműveik is kibírják azt, amire nem is tervezék őket. Egy 7.0-ra méretezett erőmű kibírta a 9.0-ás rengést. A helyszínen mért talajgyorsulás is meghaladta a tervezési szintet. A bibi az volt, hogy nem számítottak ekkora árhullámra.

    Most akkor mi a drágább? Felszámolni minden atomerőművet majd és széllel bohóckodni - BTW honnan akasztják le a szélermő gyártás kapacitást?? - vagy megerősíteni a cunami védelmet és a rendelkezésre álló újgenerációs reaktorokat építeni, amikkel nem történt volna meg a hidrogénrobbanás a keringetető szivattyúk kiesése miatt, mert a természetes cirkuláció is elég?

    Hihetetlen, hogy az eddig logikus japán döntéshozatal energiapolikia ilyen mélyre süllyedt... Persze azt sem szaba elfelejeteni, hogy bármelyik ország hülye miniszterelnöki mondhat baromságot vagy bármely politikus. Mint valamelyik elmebeteg narancsos, hogy Paks helyett szélerőművek kellenek.

    (Pedig vegyész doktor volt. Persze egyből felmerül bennem, hogy nem pénzen lett -e az, mert egy doktor nem lehet ennyire hülye, még ha szakterületén kívül is beszél.
  • Molnibalage
    #4
    És ugya azokat nem olyan helyre tették, ami a világ szeizmikusan legaktívabb része? Mert könnyű Erópában telenyomni a tengerpartot - még így is kérdéses megtérüléssel, mert irgalmatlan drága a telepítés - úgy, hogy nem kell 9.0-ás földrengésre felkészíteni. BTW, még ha magát a rengést ki is bírja egy ilyen - ~ 100 méter magas oszlop a nagy lengő tömeggel a tetején (!) - akkor majd az első cunami tesz be nekik...

  • pasi29uk
    #3
    Egyik cimborám mondta még úgy két éve, hogy ha nagyot akarnék kaszálni (akkor) indultak Magyarban pályázatok pont erre (szélenergia hasznosítás). Úgy néz ki a dolog, hogy van egy szép kiterjedt széltérképe az országnak, és ahol megfelelő a jelzés a térképen oda telepíthető ilyen farm. Persze adnak állami támogatást hozzá, de ha ügyesen bevonja az ember az önkormányzatot akkor jó üzlet.
  • pasi29uk
    #2
    Szia

    - voltál már életedben tenger vagy óceán partjánál?
    - láttál már közelről egy ilyen monstrumot?

    Láttam ilyeneket, messzi bent a tengerben álldogálnak és komótosan forognak. Ha mégis szélcsend lenne akkor dombtetőkön állók üzemelnek. (Az ilyenek telepítéséhez széltérképet használnak nem csak úgy uk muk fuck)
  • ancsil
    #1
    megértem, hogy még mindig a tragédia okozta sokkhatás alatt vannak egyesek, de ettől a hülyeség hülyeség marad.
    majd, ha megtanuljuk szabályozni, hogy mikor fújjon a szél, és mikor süssön a nap, akkor lehet szó arról, hogy egy ország energiaszükségletének meghatározó hányadát ilyen úton állítsuk elő, de addig az ilyen nagyságrendű elképzelések a fantáziavilág területére tartoznak.
    a geotermia más, annak van reális lehetősége, de az meg piszkosul beruházásigényes, akár a közvetlen felhasználását, akár a hőszivattyús megoldást tekintjük.
    az folyamatos és megbízható energiabiztosításhoz nem véletlenül kell az, hogy ugyanannyi kapacitású gyorsindítású erőművet kell rendszerben tartani.