Idegenek: Aki csendben marad, túléli

a Neptunusz meg az Uránusz gázóriás.

az atmoszféra ~80%-át hidrogén, ~19%-át pedig hélium teszi ki. 1-2% metán.
A vizet nem tudom honnan vetted. Attól, hogy nem szilárd a felszíne még sok más is lehet.

"1., 4., 5., 6. és 8. Nem mondom, hogy nem lehetséges, de azért mégis feltûnõ a párhuzam az említett sci-fi filmekkel/játékokkal. Sõt, ugye a tér végtelen, az idõ végtelen, ezért a bekövetkezésüknek a valószínüsége elméletileg: 1. "

Se a tér, se az idõ nem végtelen. Idõ az kérlek szépen 5771 éve létezik. A tér meg be van szorítva az utak és a házak közé, ráadásul általában egyre szûkül, és szegény kölyköknek nem lesz hol helyük focizni.

"az út több energiát emésztene fel, mint amennyi esetleges haszon lenne rajta."
elég nagy a haszon, ha a túlélés a cél. Például anyabolytólyuk napja éppen szupernóvává válik.
Ebben az esetben nekünk se nem számítana, hogy az elérhetõ bolygón 1.2 vagy 0.8 a gravitáció. Se a spektrum, jól ellennénk egy kékebb nappal is, ha a másik verzió a megsülés. És a szupernóván kívül ezer oka lehet, miért kell távozni.
Egy több milliárd naprendszerbõl álló galaxisban én nem jelentenék ki olyat, hogy valaminek az esélye gyakorlatilag 0.

Hihetetlenül kicsi annak a valószínûsége, hogyha máshol el is indult az élet, kialakult volna olyan fajta intelligencia, mint amilyennel mi emberek rendelkezünk. Ahhoz, hogy ez itt a Földön így alakult, nagyon erõsen beleszámított a környezet is. Eleve annak is kicsi a valószínûsége, hogy máshol kialakulhatott, még mesterséges körülmények között is csak részben sikerült reprodukálni az eseményt.
Ha ki is alakult valahol, akkor az eszméletlenül messze van. Inteligens élet meg ha tényleg létezik, annak még többszöröse lesz annak nagy valószínûséggel, mint ahol az elsõ életformát megtaláljuk (ha van egyáltalán).

De ha mégis léteznének fejledtebb idegenek, nem kellene megfeledkezni a fizika törvényeirõl, pl. a fénysebesség "nehézségeirõl", meg úgy egyéb dolgokról. Akármilyen szintü fejledtséggel rendelkeznek, mindent nem lehet megoldani.

Jó dolog fantáziálni ezekrõl, de nem árt végiggondolni, hogy mindazoknak mennyi a valószínûsége.

Esetleg szimplán csak ínyenc falatok lennénk a számukra. PL.: Egzotikus étlapot állítanak össze az Univerzum különféle lényeibõl. Energiában nincs hiányuk, és más nyersanyag sem érdekli õket. Viszont nagy ínyencek <#zavart1>
Nálunk is vannak ilyen "energia és pénzpazarló" élelmiszer igényeket kielégítõ rendszerek. Ja, és ez is csak egy elmélet.

talán kevesebb hülye filmet kellene nézni, és akkor beszélne a tudós úr zöldségeket.
mégis, mi a rákot akarnának tõlünk - vagy akárki mástól- a feltételezett idegen lények?
annak a valószínûsége, hogy a világegyetemben máshol is szénalapú, oxigént lélegzõ, 1 g- s gravitációs térben élõ, a mi napunk spektrumában látó, stb. élõlény jöjjön létre, gyakorlatilag a zéróhoz mérhetõ.
de ha még elõ is fordulna ez az esemény, akkor is, miért utaznának fényév milliókat, esetleg milliárdokat, hogy elvegyenek valamit, ami nekik kell?
az út több energiát emésztene fel, mint amennyi esetleges haszon lenne rajta.

Ha vízért jönnének szerintem hülyék lennének eljönni a Földig mikor ott a Neptunusz megaz Uránusz. 😄

Semmink nincs, ami kellhet egy olyan fajnak, ami meg tudja görbíteni a teret.
Kár fosni<#puszi>

Sokan beszéltek arról, hogy mi kellhet az idegeneknek. Véleményem szerint, ha valami télleg nagyon kellene nekik a Földrõl pl víz már elvették volna. Sokkal valószínûbbnek tartom, hogy csak megfigyelnek minket.

Nem igazán, arról szólt a sztori, hogy gyünnek a reptiliánok, akik xarnak a többiek véleményére, simán belénk avatkoznak. Elõször kicsit bekavarnak, hogy nekiálljunk terroristázni, mire majd õk jól megmentenek bennünket.

A könyvet, amúgy 09.11 elött írta a fazon.

Mióta nincsen a Máunika, azóta én is inkább szkifizek.
<#wilting>

Kicsit ilyen "12 majom" beütése van 1-2 kommentnek 😊 Bár az a film jó volt

"Merces":
OFF Köszi már azt hittem be kell szerezni a 3.-at. Én a 2.-at a rókabõrökkel egy csomagolásban kaptam.

"Willenbrock": Valószínû hogy van élet máshol is. Kérdés hogy értelmes-e. Könnyen lehet hogy a Földre is egy meteoriton érkezett az élet, úgyhogy máshova miért ne érkezhetne ugyanúgy. Tehát bacik biztos lehetnek. És ha feltesszük hogy az evolúció mindig lezajlik és értelmes életben köt ki akkor az is könnyen elképzelhetõ.

Nincsenek is ûrlények!<#alien2>
Túl sok szkifit néztek<#alien>

Sajna viszont a Falling Skies valszeg kinyírja a 2 évadot megélt, és amúgy meglepõen jól sikerült "V" remaket.;(

OFF ff bocs a dezinformációért, két Gal.Civ. létezik, és a másodikhoz készült még két további rókabõr epizód......

Egy rakás sci-fi szól pont errõl.Lehetséges persze hogy vannak fejlettebb hódító idegenek ha olyan szinten lennének hogy el tudnak jutni hozzánk akkor simán kihasználhatnák a bolygót saját céljaikra.Da ha ide el tudnak jutni akkor más-általunk ismeretlen naprendszerekbe is így egy csomó helyrõl beszerezhetik ami kell nekik.Nekem az látszik valószínûnek hogy ha van is értelmes élet más naprendszerekben egyszerûen túl nagyok a távolságok ahoz hogy bármelyik faj megbirkózott volna a csillagközi utazás problémájával.Lehet hogy a csillagközi fajok sosem fognak találkozni egymással épp emiatt.De valószínûnek tartom hogy van idegen élet,rengeteg naprendszer van,tudásunk róluk minimális a kozmosz méreteihez viszonyítva.

Elfelejtitek, hogy nem egyszerû bejutni a belsõ naprandszerbe ott a Kuiper-öv és az Orth-felhõ

A hir ismét csak egy viralkampány része, ezúttal a Falling Skies az apropó.

de Gal.Civ böl három van igaz ugyan hogy inkább csak rókabõrök.....

(Lehet hogy inkább Galactic Civilization II -ni kéne? De a Civ 4 élvezetesebb mindkettõnél.. Hmm... A Starcraft meg nem olyan stilusú stratégia.. Az a baj hogy tudom hogy gyorsan rájuk unnék..😞 )

Túl sokszor nézte meg a fickó a Függetlenség napja címû filmet. Mert ugyanígy az is elgondolható, hogy amelyik civilizáció technológiailag olyan szintre fejlõdött hogy képes lenne és akarna is kiirtani másokat, az önmagával kezdte, tehát a veszélyes elemek önmagukat szelektálják ki, így a galaxisunk biztonságos hely. Már amennyiben nem mi vagyunk az egyetlenek, mert akkor nem ezért biztonságos. Nem túl valószínû, de egyszer kell elsõ civilizációnak is lenni, amely úgy látja hogy egyedül van. Még.

"ginew":
"..vajon aki 1 oldalas hozzászólásokat ir, az komolyan gondolja hogy valaki el is olvassa? 😄D ez itt hozzászólás csak, nem publikálás k*cs*g 😄"

Látod ez itt egy hozzászólás. Amit te 1 oldalnak hívsz az több hozzászólás egybefûzve. Mitõl lenne értelmesebb 10 hozzászólásként elküldeni? A hossza pedig az elõzmény hosszától és a mondanivalótól függ. Elég ha az elolvassa akinek a neve a bekezdés elején áll. Úgyis neki szól.
(Elsõ hozzászólás vége. Most következik a következõ hozzászólás: )

"karesz6": "Ha logikusan nézzük minden elnyomó/agresszor elõbb utóbb megtalálja legyõzõjét."
Igaznak tûnik. Amíg van esély békés megoldásra addig miért ne?

"Kryon":
Nem tudom se megerõsíteni se megcáfolni az Iraki és Libiai példát. 😊 Ebbe szerintem egy kis összeesküvés elmélet is bele van vegyítve, avagy ki mit hisz az USA-ról és annak valódi szándékairól, meg a háborúk okairól és következményeirõl.

Mindenkinek:
Találkozunk ugyanitt az elsõ (bejelentett) kapcsolatfelvétel után. 😛 (Ha még lesz internet..😛)

"Kryon":
Egyetértek. Szerintem is túl rövig a rádiós idõszak. Kérdés hogy az idõszak után nem-e figyelik a frekvenciákat (akár más ûrelemzési okokból kifolyólag is..) (Lassan tényleg megjön a kedvem egy Imperium Galaktika 2-höz, kár hogy nem csináltak 3. részt..)

Amúgy legvalószínûbbnek azt tartom, hogy a civilizációknak a rádiótechnika felfedezésétõl valamilyen számunkra észlelhetetlen formába való átalakulásukig tatró fejlõdési szakasz annyira rövid, esetleg csak 2-300 év, hogy kevés ideig sugároznak ahhoz, hogy észrevegyék egymást ebben a rövidke szakaszban.

"Ha logikusan nézzük minden elnyomó/agresszor elõbb utóbb megtalálja legyõzõjét."

Gondolj bele, hogy ha a háború már esetleg évmilliárdokkal ezelõtt lezajlott, és azóta a nyertes úgy "gondozza" a galaxist mint a kertjét, kiirtja a gyomot, és csak az marad ami számára hasznos és veszélytelen.

És még egy dolog kimaradt csak hogy tovább dagasszam hozzászólásom méretét. Ha logikusan nézzük minden elnyomó/agresszor elõbb utóbb megtalálja legyõzõjét. Ergo a nyerõ taktika a békés lét felkészülve az önvédelemre ergo a nagyobb eséllyel találunk békéseket és ha ez én beláttam akkor egy szuperfejlett civilizáció is belátja.

"A mi cuccainkat elég problémásan használhatná egy idegen civilizáció, ahhoz az kéne hogy megadjuk magunkat.."

Szerintem elég "meggyõzõek" tudnának lenni...

Csak gondolj az utóbbi idõk háborúira, pl. Irak, vagy most Líbia.
Amit úgy igyekeznek megnyerni, hogy közben az infrastruktúrában legfeljebb minimális kárt tegyenek, mert a háború után használni akarják, újáépíteni meg baromi drága lenne.

még kb 1 óra és teljesítem kívánságod.😊

Én sokszor csak a hosszú hozzászólásokat olvasom el és az alájuk linkelt elõzményeket. Ez egy vita ahol ha azt szeretném hogy mások megértsék az álláspontomat (és esetleg az alapján kezdjenek ki) ahhoz legalább nagyvonalakban körvonalaznom kell a véleményemet. 4 sor elég rövid? 😊

"Na most akkor gyorsan húzzon le mindenki a legközelebbi kocsmába!"

Bár mehetnék! De dolgozom...

"Mi a baj a scifi filmekkel. Én is láttam õket. 😄 A SLIDERS-t ki nem hagyjuk..😛 Jönnek a kromagok."

Semmi. Imádom õket, nem véletlenül jutottak eszembe egybõl a sci-fi filmek és játékok. 😊
A Sliderst egyszerûen imádtam, gyerekként egyetlen részt ki nem hagytam volna. 😊

Azistenit Vazze! Hát mivanit he!
Na most akkor gyorsan húzzon le mindenki a legközelebbi kocsmába!

<#nyes>

némi gyakorlattal egész gyorsan lehet olvasni 😉

fkomment -utolsó hozzászólása több helyen kifejezetten vicces volt 😊

Szerintem csak két okból támadhatnának minket. Az egyik, hogy vallási alapon, már ha van náluk ilyen. A másik pedig az, hogy õk is szén alapú létformák, a lakható bolygók száma alacsony a galaxisban, a Napjuk haldoklik és egy élettelen bolygó terraformálása nem kivitelezhetõ belátható idõn belül. Ilyenkor két út áll elõttük: õk már annyira fejlettek és erkölcsösek, hogy inkább kipusztulnak, mintsem ártsanak (szerintem az evolúció miatt kizárt) vagy az, hogy a lehetõ legközelebbi lakható bolygót elfoglalják, kiírtják a bennszülötteket.

..vajon aki 1 oldalas hozzászólásokat ir, az komolyan gondolja hogy valaki el is olvassa? 😄D ez itt hozzászólás csak, nem publikálás k*cs*g 😄

Ha nyersanyag kell nekik meg szolgák annak kibányászására, akkor nem lenne egyszerûbb valamilyen kereskedést intézni velünk?

Mire leirtam a kommentet megelõztél.😊

És bocsánat de nem hagyhatom ki.
"ha nekik mondjuk réz kell"
Ha nekik mondjuk réz kell adunk nekik párat dakota barátainkból és örök idõbe lessz annyi rezük amennyit fel sem tudnak használni. 😊

Igazad van. Bizony az emberi természet akadályozhatja a békés kapcsolatfelvételt. Tekintve hogy az ember okos és agresszív. Rendkívül leleményes faj vagyunk bár ezt elsõsorban egymás irtására használjuk. Jelenleg valószínûleg közel 0 fenyegetést jelentünk rájuk nézve. Megnyerhetünk ugyan ellenük egy csatát de csak a saját életterünk feláldozásával. Õk utánna kivárják míg a sugárzásban elpusztulunk visszajönnek és harc nélkül gyõznek. De egy békés faj gondolkodhat úgy hogy az emberek leleményessége szinte határtalan. Bár technológiailag fejletlenek de akár csak az õ technológiájuk dekonspirálódott jelenléte a földön kompromittálhatja õket vagy legalábbis számottevõ biztonsági kockázatot jelenthet. Csak gondoljatok bele egy idegen ûrhajó jelenlétébe a földön. Nem is kell hogy hozzányúlhassunk elég ha tudunk róla és méréseket végezhetünk adhat olyan ötleteket ami képessé tesz minket egy olyan technológiai ugrásra amivel már elérhetjük õket. Ezzel nem magamnak mondok ellent és tagadom a békés idegenek (szerintem) nagyobb valószínûségét hanem a saját veszélyességünkre utalok.
És még egy dolgot el tudok képzelni ami miatt egy alapból béketûrõ de agresszivitásra hajlamos civilizáció nekünkeshet. Ha a közelünkbe van (nem tudhatjuk ez mit jelent)és fejletebbek vagyunk mint hinnénk. Õk tudhatják mi a fejlettségünk következõ léõpcsõfoka (ami nagyon nagy ugrás is lehet) és tudhatják mennyire vagyunk tõle messze, mi nem feltétlenül. Ekkor prevencióként kaphatunk esetleg az arcunkba bár én itt is sokkal valószínûbb dolognak tartom a probléma "titkosszolgálati" módszerekkel történõ megoldását egyszerûen azért mert "elegánsabb" és hatékonyabb. Ha közel vagyunk egy nem várt nagy áttöréshez egy háború meghozhatja azt a lökést amivel elérjük azt a bizonyos áttörést és a harcot komoly veszteségekkel felyezhetik be míg a geopolitika manipulálásával pár száz év alatt ami nekik nem feltétlen jelentõs átformálhatják a természetünket és értékes szövetségest találhatnak bennünk. Én is úgy gondolom hogy az esetleges nyersanyag viták vezethetnek legkönyebben konfliktushoz de ne feledjük hogy azt meg is "vehetik" tõlünk pl technológiával aminek én azért adok egyáltalán valamekkora esélyt mert ha nem valamiféle egyesült hangyabojszerû szuperintelligenciába tömörülnek akkor a népük felé nekik is el kell számolni az érzõ intelligen lények milliárdjainak halálával.
Egy olyan társadalomtól ami nem 100% ig uniformizált (ami rugalmatlanságot eredményez ami hátrány ezért valószínûtlen) nem várhatjuk egy hideg gyilkos száraz logika következetes követését, ugyan úgy problémák adódnának a lakosságukkal ahogy sokan elítélik amerikát az olajháborúk miatt. De vegyük észre azt is hogy ez alól túl sok lehet a kivétel még akkor is ha tényleg sokkal nagyobb a tökéletesen békés idegenek száma. Itt az egész emberiség szimpla létérõl van szó és ha azt állítom hogy 99% hogy békés idegenekbe futunk kapcsolatfelvétel esetén akkor is egyértelmû hogy a kockázat sokkal nagyobb mint a várható haszon (bármekkora is az) egyszerûen nem engedhetõ meg. Ez egy olyan vita ami bár nagyon érdekes senki sem nyerheti meg. Szerintem vitán felül áll hogy mindkét oldalnak igaza van.

Szimbolikus példának szántam, de szóba jöhet a víz mint élettér is. Annyira sokat még nem láttunk máshol.

Akit érdekel ez a "vannak-e ûrlények" dolog, az olvassa el A kísérteties csönd címû könyvet Paul Davies-tõl. <#eljen>

Nem mondom hogy nem lehetséges, de szerintem még mindig valószínûbb hogy nincs szükségük nyersanyagra. Akinek víz kell az összeereszt két hidrogént és egy oxigént, vagy megolvasztja valamelyik aszteroida (vagy Hold) jegét. Nem hinném hogy egy idegen azért jönne ide mert szomjas. 😄 Ha nincs megújuló vízforrása akkor már rég kihalt volna. De ki tudja.. Tök mindegy..😊

Lehet kombinálni hogy mi kell nekik, az mennyire hasznos nekünk, illetve mekkora készlettel rendelkezik a bolygó…de! Szerinted, ha olyan nyersanyagra izgulnak, ami számunkra is fontos, ráadásul, kevés van, mennyire járható út a kereskedelem? Akkor már az elvétel a logikus. Már csak azért mert bizniszelhetünk egy kicsivel, vagy elvehetjük mind. Ne legyél naiv. Aki szomjas, annak sokat ér a víz.

"figyu": 😄
""hisz mind emberek vagyunk"-ról egy vicces gondolat jutott eszembe:
Ez biztos igaz? 😊"
Bevallom, én nem biztos hogy az vagyok..😄 Mindig is kételkedtem a dologban. Akárhányszor elkezdenek egy mondatot úgy hogy "Az ember ...." az általában rám sosem igaz. (kivéve az alap dolgokat hogy két lábon jár meg ilyesmi..)


"Kryon":
"8. Egy szuperfejlett faj számítógépén futó szimuláció vagyunk, és valójában nincs körülöttünk semmi. Vagy egy szuperintelligens lény álmában létezünk."
Vagy egy szupernagy élõlény vérében keringünk..😛 Lehet hogy a nagy bumm egy gázbuborék szétpukkanása volt a gyomrában, és ezért szar az élet..😄 (már pihent vagyok...)

"gombost":
Mi a baj a scifi filmekkel. Én is láttam õket. 😄 A SLIDERS-t ki nem hagyjuk..😛 Jönnek a kromagok.

"Kryon":
"megérkeznél a lakatlan Földre 10 ûrhajóval, és ellátmánnyal a fedélzeten, mennyi lenne felépíteni mindazt ami ma a bolygón van"
Seperc alatt meg lenne. Nyilván az ûrhajók magukban hordoznák az önmagukat felépítõ létesítményeket, vagy maguk az ûrhajók volnának a létesítmények. A mi cuccainkat elég problémásan használhatná egy idegen civilizáció, ahhoz az kéne hogy megadjuk magunkat.. (vagy hogy észrevétlen beolvadjanak közénk..😛)

"figyu":
Egy virus volna célravezetõ a kiírtásunkhoz. De nyilván máshogy is tudnak vasat szerezni..

"karesz6":
Ha feltesszük hogy sokan vannak, akkor nem kell hogy mind békés legyen. Elég ha a szomszédaink azok, és akkor az aggresszivak nyílván a szomszédainkba akadnak bele elõször így ha szerencsénk van mi védve vagyunk. (Mint az aszteroidáknál amelyek a Földben csapodnának ha a Jupiter (vagy annak gravitációja) nem állná az útjukat.)

"Asperot" + mindenki:
Ha nyersanyag kell nekik meg szolgák annak kibányászására, akkor nem lenne egyszerûbb valamilyen kereskedést intézni velünk? Õk adnak valamilyen számukra aprócska kis tudást és mi 10 évig vígan bányászunk cserébe..😄 Sõt, ha nekik mondjuk réz kell, akkor lehet hogy adnak nekünk olyan technológiát aminek következtében nekünk nem kell réz. (amíg rá nem jövünk hogy nekik milyen technológiához kell a réz..)

Lehet hogy igazad van. Bár ha egy ideig csendben szemlélik, mit mûvelünk itt egymás közt, én a helyükben bazi nagy puskát hoznék. Arról nem is beszélve, hogy mi az érkezés célja. Ha puszta kutatás, felfedezés logikusabb egy békés kapcsolatfelvétel. Ha valamilyen létfontosságú nyersanyag után kutatnak, nagy eséllyel összejön a konfliktus.

És mit csinálsz a már kiküldöttekkel? Visszaszívod?

Vagy építsünk bazi nagy ûrhadsereget, amivel majd visszaverjük a milliárd évvel idõsebb civilizáció támadását? 😄

"mennyire hihetõ hogy ezek a kapcsolatfelvételek mind békések voltak?"

Semennyire.

Nem hinném hogy az idegenek kizárólag békések de szerintem nagyobb valószínûséggel békések mint agresszívek ami természetesen nem jelenti azt hogy nem tudják magukat megvédeni csak náluk a fejlõdés nem a háborús fejlesztések mellékterméke hanem a fejlõdés melléktermékeként önvédelemhez alkalmas eszközöket hozhattak létre.

Valóban a fejlettség nem zárja ki az agressziót de valószínûsíti annak hiányát. Egy fejlõdésének elején járó civilizáció agresszivitása pedig a fejlett intelligencia kialakulását megelõzõ evolúciós fázis törvényszerû velejárója. Én így látom. De már leírtam hogy itt minden álláspontot elég kemény érvekkel lehet védeni.

Mi már felhívtuk magunkra a figyelmet, azon már túl vagyunk. De pl a váletlenül szivárgó adás és a között, hogy szándékosan nagy energiával üzenünk az idegeneknek nagy különbség van észlelhetõségben (mi az utóbbit is elkövettük).

Félni én sem félek, már azért sem mert a legtöbb esetben valószínûleg élve hasznosabbak lennénk nekik. Ráadásul vannak ennél közvetlenebb veszélyek itt a Földön.

Örülhetünk ha galaxisonként van egy-egy hasonló szintû faj, és akkor viszont a nagy távok miatt nem jut el hozzánk a gyengécske jelük, illetve vica-versa, a mi földi kis tv sugárzásunkból szinte semmi nem marad mire odaér pl. a szomszédos Andromeda ködbe 120 ezer év múlva, egy szomszéd galaxisból, de fõleg a messzebb lévõkbõl, még az erõs röntgen és gamma sugár tartományban sugárzó szupermasszív fekete lyukak és szupernovák észlelésének is örülhetünk, nemhogy csicska tv és rádió sugárzásoknak , 3 fotonnyalábbal ...

Megérkeznek, az ûrbõl megszórnak minket neutronbombákkal, vegyi fegyverekkel, vagy fejlettségüket alapul véve valami spéci nano fegyverrel. Visszalõni nem tudunk, mert a fegyverrendszereink földi támadók ellen lettek kifejlesztve, ûrcsatára alkalmatlanok. Ha fel is lõnének rájuk néhány rakétát, akkor a nálunk is már fejlesztett elhárító lézerek fejlettebb változatával leszednék õket.
Majd amikor lerombolták a morálunkat, és tudatosították bennünk, hogy nem tehetünk ellenük semmit, felajánlják hogy dolgozzunk nekik és akkor leállnak a mészárlással...

"ha valaki tényleg vadászik a rádiózó civilizációkra, az eddig kiadott rádiójelek ne lennének elegendõek a Föld leleplezéséh"

Pedig valószínûleg még tényleg nem elég: úgy 80 éve kezdtük a sugárzást, az most 80 fényévre van tõlünk, az még csak a közvetlen szomszédokhoz ért el.

>Én mondjuk nem félek
mondjuk én se rettegek, de minek felesleges kockázatot vállalni, pl: Voyager. Mondjuk nem felesleges a kockázat, mesés lenne barátokra lelni.