Nemzetközi letartóztatási parancs Assange ellen

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#293
Demokráciában azok kapnak kormányozásra felhatalmazést akit a többség akar. Ez még véletlenöl sem jelenti, hogyz azok azt fogják csinálni amit a többség akar (ezért van a többségnek lehetõsége legközelebb nem nekik adni a felhatalmazást).

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#292
"Én a jelenlegi rendszert úgy képzelem el, hogy evolúció, fokozatos fejlõdés által (ami nem lineáris) a jövõben egy más rendszerré egy valóban jobb rendszerré fog átalakulni."

És mégis mi váltaná ki a változást? Az a pár politikus a parlamentben? Vagy micsoda? Ha rosszak a törvények, az embernek kutya kötelessége szembemenni velük. Nem nyílt harcról beszélek, hanem figyelmen kívül hagyásról. A józan paraszti ész, a lelkiismeret, az erkölcs, vagy ha úgy tetszik akkor az univerzum törvényszerûségei, vagy ha olyan beállítottságú vagy akkor az "isteni akarat" fontosabb, mint pár haszonlesõ által telefirkált papírlap. Azok csak papírlapok. Mi meg a való világban élünk.

Azzal hogy az ember véleményt mond, törvényt "ír". Mégpedig íratlan törvényt "ír".

Azt állítom, hogy a demokrácia nem más, mint a fejlõdés és a változás visszafogásának eddigi leghatékonyabb módszere. A leghatékonyabb, mert ennyi embert még sosem sikerült a történelem folyamán egyetlen rendszernek se kordában tartania. De kilóg a lóláb, és ezt nagyon is sokan látják. Te pont nem, de erre nincs is szükség.

Az meg nem úgy van, hogy akinek nem tetszik ez a demokrácia, meg nem tetszenek a törvények, akkor az azonnal forradalmár meg rendbontó terrorista, meg anarchista. Ne használd a "false dichotomy" módszerét, mert nem fog mûködni.

#291
...ami Vietnamot és az igazságszolgáltatást illeti nézz utánna magad.
az pedig, hogy számodra a törvény az erkölcs felett áll elég szomorú.

......Te abban hiszel, hogy az a jó ha nincs választásod és tévedni ezért nem tudsz és valaki más kezébe helyeznéd a felelõséget, én meg szabad ember akarok lenni a társadalmi normák és szabályok keretei között és vállalom az egyéni felelõséget a saját döntéseimnél és a következményeket is elfogadom.

....nem állitottam ilyet nincs szándékomban másra felelõsséget háritani ,egyszerüen arrol van szó hogy jól kell döntened, a jó döntéshez pedig ismeretekre van szükség, valójában itt a GOVERMENT az aki ellened dolgozik mégis azt itéled el aki tudta mit kell tennie .Ha a többség képes lenne jó döntések meghozatalára,és érvényesiteni az akaratát akkor lenne hasznos a demokrácia, de ez nem igy van és a tendenciák sem azt mutatják hogy ebbe az irányba mozdulnánk.
......talán közhelynek hangzik de egy ember lehet okos de a tömeg mindig birka a birkának pedig néha pásztorra van szüksége hogy ne rohanjon a szakadékba.
#290
"És a társadalom a jelenlegi tudásunk alapján, individualista alapokon épült demokráciában mûködik és fejlõdik a legjobban."

Mintha a falnak beszélne az ember. Nem hallod meg, mikor másféle tudást tárok eléd, magad definiálod önkényesen azt is, hogy mi számít fejlõdésnek... Figyelj, így könnyû adott eredményre jutni: csak azt az információt tartod meg, amibõl az az eredmény jön ki, amit te kapni akarsz.

Persze nem akarok én ebbe beleszólni, mert ez a magánügyed. A baj csak az, hogy megpróbálod úgy eladni az egészet, mintha a folyamat egyfajta Isteni elrendeltetés alapján zajlana. Eközben tények azt mutatják, hogy a mindenkori rendszert konkrét emberek alakították olyanra amilyenre szerintük akkor az õ érdekeik érvényesítéséhez szükség volt.

#289
Természetesen. Csak próbáltam felhívni a figyelmét arra, hogy le lett szavazva az álláspontja. <#wink>

#288
Nem demokrácia van, hanem plutokrácia.

#287
"Demokráciában viszont az van amit a többség akar. " egész pontosan a többség álltal 4 évre felhatalamazott néhány ember akar 😄
#286
"figyelmen kívül hagyja a normákat és szabályokat"

Ahogy elnézem a hozzászólásokat, maximum a te meg Molnibalage normáit hagyja figyelmen kívül. Demokráciában viszont az van amit a többség akar. <#bohoc>

#285
Nem érted? a törvényes keretek arra valók hogy NE változzon semmi, a törvényeket azok alkotják akiknek jó így, azok ellen akiknek nem jó (többség).
Értsd már meg nagy imre törvényes keretek közt volt terrorista, pont mint az összes forradalmár az egész világon mindenhol! Tehát ennyit érnek a törvények...

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#284
A konteó is ugyanolyan iparág mint az amit te tolsz magadnak intravénásan. Hogy mikor melyikben van több igazság, azt a tények alapos vizsgálatával lehet megállapítani. És pontosan ez az amit nem nagyon látni tõled, hogy bármit is megvizsgálnál...

#283
Nem nem úgy képzelem el... Én is fokozatos változást képzelek, és ennek a változásnak a beindítói az olyan emberek mint JA, akik kiteregetik a szennyest, és felnyitják az átlagember szemét mi folyik körülöttük, szép rózsaszín cukormázba csomagolva.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#282
A történelem folyamán a társadalmi rendszerek egy ideig evolúció szerint fejlõdtek, egy bizonyos pontig, majd jött egy mindent elsöprõ forradalom. (amúgy bármelyik korban az emberek elsöprõ többségének az volt a véleményen, hogy vége a történelemnek, elérte a lehetõ legjobb rendszert kicsit még csiszolnak rajta aztán kész a tökéletesség, majd jött egy gyökeresen új ideológia és forradalmak sora) nem szerencsés a demokráciát öröknek és már csak szépülõnek feltételezi, lehet már valaki éppen a demokráciákat leváltó új rendszert tervezgeti, lehet ez egy újabb valami nacionalista dolog, de lehet éppen egy tökéletes transzparencián alapuló egyesült földi rendszer.

#281
Te úgy képzeled el, hogy a jalenlegi rendszert teljesen ki lehet dobni és valami mást tenni helyébe... én pedig tudom, hogy az nem mûködik és lehetetlen. Én a jelenlegi rendszert úgy képzelem el, hogy evolúció, fokozatos fejlõdés által (ami nem lineáris) a jövõben egy más rendszerré egy valóban jobb rendszerré fog átalakulni. Úgy mint ahogy az õsembert sem váltotta fel a modern ember hanem evolóció során fejlödött egy más élõlényé. A társadalom is egyfajta élõlény, mert emberekbõl tevõdik össze...

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#280
Mert én meg azt mondtam? Mikor? Én csak azt mondtam, hogy nem volt még jobb és, hogy törvényes keretek között kell dolgozni, hogy a jövõben még jobb legyen. De, hogy jó, szép és fantasztikus azt egy szóval sem mondtam. Azt mondtam, hogy a törvénysértés és a rugjunk szét mindent és majd akkor kitalálunk valami jobbat az baromság és az sokkal rosszabb mint ami most van.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#279
"És a társadalom a jelenlegi tudásunk alapján, individualista alapokon épült demokráciában mûködik és fejlõdik a legjobban."

persze mert mást nem ismersz, ha változni akar valami akkor az meg szar "demokrácia" ellenes, fúúú de rossz

"Ha tudnánk valami jobbat, akkor a demokráciát a szemétbe dobnám... " LOL ezen röhögnöm kell. Mert te azt mondanád van jobb akkor gondolod hogy a ennek a demokráciának nevezett mézesmázas fos haszonlesõi csak úgy azt mondják OK változtassunk? Dehogy mondják, kézzel lábbal akadályozni fogják a változást... tudod 1949-tõl mondhattad hogy te demokráciát(változást) akarsz... be is csuktak érte, sõt '56-ban még le is lõttek érte.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#278
Te ofkorz. Nem én mondom hogy minden szép és jó és fantasztikus.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#277
Áruld már el mirõl beszélsz? Hogy jön ide a középkor politikai rendszere?
Egyébként igen, a középkorban nem volt demokrácia, pont ahogy ma sincs...

" hatóságok az alkotmány és törvények megbecsülésére vannak kötelezve - persze ez nem jelenti, hogy mindég úgy is cselekszenek,"

nem nem mindíg, hanem túlnyomó nem cselekszenek így, ha kell minden szabályon átgázolnak, ha meg van idejük meg kialakítják maguknak azt a szabályrendszert amivel törvényesen megtehetik amit akarnak (pl lecsukatni azt aki mást mond, vagy meggyilkoltatni, ez utóbbi nagyon megy az izraeli demokrata államban és azon kívül, az elõbbi magyarországon is).

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#276
Nem tudom ki itt a naív...

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#275
"Ne feledjük el, hogy Svédország egy olyan állam ahol még az elítélt gyilkosokat is felügyelet mellett ugyan de mágis rendszeresen kiengedik a börtönbõl hétvégére 😊"

Megint bugyog fel belõled a végtelen naívitás. Assange nem gyilkos, sokkal nagyobb "bûnt" követett el. Nagyhatalmú emberek ellen szervezkedett, és tudja hogy ez mivel jár... egy "piti" gyilkos nem érdekel senkit.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#274
Nem volt Vietnámban semmi sem jó, a különbség az, hogy ezek a dolgok törvényes módszerekkel lettek feltárva (a média és az emberek kijelentései) és ezek az információk idõvel hozzájárultak a rendszer fejlõdéséhez és ma már egy picit jobb világban élünk amelyben bár ami az USA-t illeti nem lehet Vietnámban használt módszereket elképzelni. Egyébként azok a dolgok többnyire nem voltak törvénytsértõek sõt éppen az volt a baj, hogy a törvények megfeledkeztek ezekrõl a dolgokról (ma már sok esetben nem, legalább is nem akkora mértékben). Aki pedig Vietnámban törvényt sértett azok feleltek is érte... éppen úgy mint Irakban is nagyon sok vizsgálat és bûntetés megy az amcsi katonák és tisztek ellen az amcsi hatóságok részérõl. Én nem azt tartom elfogathatatlannak, hogy valamilyen információ megjelenik, én azt tartom elfogathatatlannak ha ez az információ törvénsértõ módon lett megszerezve, és még ezek után publikálva.

Pl. azt sem tartom elfogathatónak, hogy a Német kormány lopott CD-ket vásárolt meg és azt használja az adókerülõk feltárására... itt a német kormány a törvénysértõ és remélem a független bíróság eljárást fog indítani ellenük, ha pedig nem akkor meg remélem, hogy lesz valaki Németországban aki elindít egy törvényjavaslatot amelyel a jövõben hasonló dolgokat határozottabb törvényekkel kerülnek majd meg. De ez legyen a demokratikus keretek között és döntse el a német választópolgárok többsége.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#273
Lejebb mondtam, hogy legalább 1000 döntésemért fejbe tudnám magam vágni... tehát mai szemmel látom, hogy ezek a döntések nem voltak jók de nem szeretném, hogy ha ezek a döntések nem lettek volna pont olyanok mint amilyenek voltak, mert akkor ma nem ez az ember lennék aki most vagyok, az embert is éppen úgy mint a társadalmat, jó és rossz döntések és ezeknek a következményeik is formálják, fejlesztik.

Te abban hiszel, hogy az a jó ha nincs választásod és tévedni ezért nem tudsz és valaki más kezébe helyeznéd a felelõséget, én meg szabad ember akarok lenni a társadalmi normák és szabályok keretei között és vállalom az egyéni felelõséget a saját döntéseimnél és a következményeket is elfogadom. A társadalmat is akkor látom igazán társadalomnak ha ilyen szabad emberek apró döntéseire alapul. Az a diktatúra, a "gyeplõ" amelyrõl te beszélsz az elõször is rabság, masodszor meg okos és hozzáértõ emberek nem is vennék soha a kezükbe, a gyeplõt mindég valami legalsó rohadék veszi és vette a kezébe, aki fel sem tudta fogni mit csinál és mekkora felelõséget válal. Ennyit a hozzáértésrõl. Különben a hozzáértés is csak úgy mûködik ha nagyon sok ember önkéntesen együttmûködik, mert a tudás is szét van szórva az emberek fejében (a szótlan, halgatólagos (tacit knowledge) és a tudományos tudás is egyaránt) és olyan ember vagy tanács nam létezik aki jobban tudja a társadalmat irányítani mint ahogy a társadalom saját magát képes.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#272
Ami a WikiLeakset illeti te szereted ha úgy döntenek a fejed felett hogy nem érted a motivációikat? Gondolj csak Vietnamra, totális háború napalmal freekill zónával meg mindennel ami ehhez kell, te meg elmégy a frontra mert azt hiszed jót teszel vele, az ilyesfajta titkolódzás bizony gátolja a demokrácia mûködését.
#271
..a demokrácia legnagyobb prolémája ,hogy az ember nem mindig azt akarja ami jó neki........
.....És a társadalom a jelenlegi tudásunk alapján, individualista alapokon épült demokráciában mûködik és fejlõdik a legjobban....ezt fejtsd ki bõvebben,nem gyõzött meg, az innováció világában bizony jó az individualizmus, de nem mindig azt a technológiát karolják fel ,ami jobb a civilizációnak sõt......
.....ezenfelül ott vannak még,a szólásszabadsággal járó kellemetlenségek, lásd rasszizmus, nacionalizmus, csupa destruktiv politikai irányzat..ezek sem túl hasznossak az egyetemes civilizációnak...
..Szerintem egy társadalom életében szükség lenne olyan idõszakokra amikor valóban hozzáértõ és személyes érdekektöl mentessen dönteni tudó ...hát errr emberek kivegyék a gyeplõt az egyszeri képviselõk kezéböl,és nem holmi alkotmánybirákra gondolok,akiket ha nem tetszik a pofájuk zsebre lehet vágni...
NEXUS6
#270
Talán tényleg ugyan az a szitu, mint Oszama esetében. Miért is nem akarják alapvetõen bíróság elé állítani és miért is van inkább gyak vérdíj kitûzve a fejére?

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#269
Álltalában az emberiségen a szabályok és normák hirtelen elhagyása lendített nagyon (azt hogy jófelé vagy rosszfelé általában jónéhány évvel késõbb derül csak ki) én úgy gondolom jó felé viszi a wikileaks és Assange az emberiséget, Te pedig úgy gondolod, hogy nem ( legalábbis én így vettem ki a szavaidból)
NEXUS6
#268
Nem lepne meg, ha ez tényleg így lenne. De adott szitut még akkor is ki tudják a saját javukra használni ezek az erõk, mégha az ide vezetõ úthoz esetleg kevesebb közük volt.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#267
Én is ártatlanak tartom ami a Svéd feltételezést illeti, de mivel vád sem létezik akkor ez valójában értelmetlen.

A WikiLeaks az amit én nem tartok elfogadhatónak ée Assange ehhez kötödõ tevékenységét valamint azt, hogy figyelmen kívül hagyja a normákat és szabályokat.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#266
Szerinted a középkorban demokrácia volt? Ott a lázadások, forradalmak óriási többsége szükséges és elfogadható volt (mai szemmel figyelve szinte mind), mert ott a törvények nem demokratikus folyamat eredményei voltak, sõt legtöbb úgynevezett törvény valójában dekrétum volt.

Nem szabad összehasonlítani egy abszolútista hatalom, egy öröklödõ státus alapján szegregált világot egy univerzális szavazati joggal rendelkezõ demokratikus társadalommal amelyben a hatóságok az alkotmány és törvények megbecsülésére vannak kötelezve - persze ez nem jelenti, hogy mindég úgy is cselekszenek, és ha nem úgy csalekszenek akkor szintén létezik törvényes módszer a leleplezésükre és felelõségre vonásukra... Nixon, Clinton, DeLay, ...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_American_politicians_convicted_of_crimes

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#265
...hát mivel még nem itélték el én feltételezem hogy ártatlan, mivel jóhiszemû vagyok.Tudja hogy a világ egyik fele a fejét karón szeretné látni,jó sokat olvasott a módszereikröl, csodálod hogy kissé bizalmatlan?
#264
Nem. Én a társadalmat és a civilizációt tartom a legfelsõbb dolognak. És a társadalom a jelenlegi tudásunk alapján, individualista alapokon épült demokráciában mûködik és fejlõdik a legjobban. Ha tudnánk valami jobbat, akkor a demokráciát a szemétbe dobnám... mert vannak hiányosságai, de még jobbat valami nem születik addig tudni kell élni a hiányosságokkal nem pedig törvénysértéssel a szétrúgására törekedni.

Persze azt is szemelõt kell tartani, hogy a demokrácia szó ma 1000 dolgot jelent, az amit én demokráciának nevezek az az amit már elmondtam a folyamat amelyben forradalom és erõszak nélkül választhat a többség kormányt, tehát meghatározott idõre alkotmányos kereteken belüli felhatalmazást ad valakinek a közügyeket érintett dolgok adminisztrálására, fejlesztésére.

Persze én pl. az ellenzéknek is látom a szerepét, vagyis a fejlett demokráciákban az ellenzék is része a döntéseknek és a párbeszédnek csak persze nem éppen egyenlõ szinten. Magyarországon még nagyon primitív demokráciát ismerünk, amely nagyon törékeny és fejlõdése sokkal zavarosabb, mint amilyen pl. az Angol, Amcsi, Svéd, Svájci stb. demokráciák esetében.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#263
Nézzük csak mi is van:

1. A Svéd hatóságok azt állitotték (allegation), hogy vannak feltételezések (presumptions) ami szerint Assange nemi erõszakkal kapcsolatos dolgokért felelõs.

- Assangenak itt nem volt semmi féle lépése azon kívül, hogy a médiákban tagadja vagy beismerje az ellene felmerült állitásokat, tehát vallomást tenni itt jaogilag még lehetetlenség volt, a Svéd intézmények nem úgy mûködnek mint egy bolhapiac hanem egy hosszú idõk alatt kialakult szabályok által mûködnek.

2. Kiadták ellene az örizetbe vételi (elfogató) rendelés (detaining order).

- Assangenak itt ha Svédországban lett volna akkor bekelett volna sétálnia a rendõrségre (ügyvéddel is megtehette), vagy ha külföldön volt akkor az adott ország Svéd nagykövetségére. Mivel ezt nem tette meg, jött a következõ lépés.

3. Mivel a Svéd hatóságok úgy tudják, hogy Assange nem Svédországban van, akkor a nemzetközi elõírásoknak megfelelõen nemzetközi elfogadõ parancsot, hogy õrizetbe vegyék.

- Assange még most sem lépett az alkotmányos rendsz szabályai szerint és nem jelenkezett a rendõrségen.

Na most tegyünk különbséget, vád (accusation/charge/prosecution) és állítás (allegation) mert ezek a jogállamban nem egy és ugyanazok a dolgok.

Ugyanakkor tegyünk különbséget az elfogató/õrizetbe vételi rendelés (detaining order) és letartóztatás (arresting order) között, mert ezek is teljesen más dolgok a jogrendszerben. Pl. az egyik állítás/feltételezés (allegation/presumptions) esetében a lépés amelynek célja a vizsgálat, a másik az úgynevezett alapos gyanú (reasonable suspicion) vagy vád (accusation/charge/prosecution) eseténben a lépés amikor már bírosági tárgyalás a következõ lépés vagy amikor a rendõrség a helyszínen úgy mérte fel a helyzetet (nem mindég tévedés nélkül), hogy az adott személy veszélyes lehet a környezetére ha szabadlábon marad. Létezik még úgynevezett elõzetes letartóztatás (pre-trial detention) ez akkor lép életbe ha a letartóztatást követõen ha már létezik a vád, a bíróság úgy dönt, hogy a vádlott nem védekezhet szabadlábon.

Szóval, Assanget nem is tarthatják fel vád nélkül néhány óránál hoszabb idõre (a törvényben irja a pontos idõtartalmat), vagy vádatemelnek ellene vagy szabadon engedik.

Nagyon érdekes lenne ha ez nem Svédországban történne (ahol pl. a napokban ünnepelték a halálbüntetés nélküliség 100-adik évfordulóját miközben a fél világ két világhaborút beszámítva agyba-fõbe mészárolta egymást), hanem egy diktatúrában amelyben legtöbbször csak eltünnek az emberek semmi vád, semmi eljárás nélkül. Ha valaki ezt a Svéd rendszerben nem bízik meg akkor mi a fenét beszél demokráciáról most, akkor mi az értelme számára a társadalomnak? Ne feledjük el, hogy Svédország egy olyan állam ahol még az elítélt gyilkosokat is felügyelet mellett ugyan de mágis rendszeresen kiengedik a börtönbõl hétvégére 😊 és akkor jön Assange és ugyanebben az országban egy egyszerû vizsgálatra való beidézésre sem hajlandõ pozitívan válaszolni.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#262
Az a lényeg, hogy te tipikusan az az ember lennél a középkorban, aki habzó szájjal követeli hogy mágián égessék el azokat a konteosokat, akik szerint nem a föld a világegyetem középpontja, és nem a föld körül kering a nap, vagy aki szerint az óceánokban a világvégén nem sárkányok, és óriáspolipok tûntetik el a hajókat 😄

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#261
Õk legalább kételkednek. Ellenben te minden beveszel úgy ahogy a tv-ben mondják, és szentül hiszed hogy máshogy nem lehet mint ahogy neked a médiában mutatják.
Te vagy az agyatlan zombi, õk pedig a gondolkodó ember...

Méghozzá úgy kapálódzol minden ellen amit nem a vezéreid mondanak meg "konteok", hogy közben tele van a világ bizonyított konteokkal... a náci németország, usa, szovjetúnió is gyártott ilyesmiket, és kiderült hogy valósak voltak 😄

Tudod egy ideje terjed az internet, ahol szabad az információáramlás, nem csak a hatalom kozmetikázott infok jutnak el az emberekhez, természetes hogy egyre többen gyanakodnak, jogosan.
Na meg persze plusz infok nélkül is lehet gyanakodni, mert egyes hivatalos kommentárok annyira nevetségesen bénák, és nevetségesek, hogy egyszerûen nem lehet egészben elhinni (9/11, a gonosz tenoristákok ügyei pl, a Holokauszt™😉

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#260
...te végig ugy szemléled a demokráciát mint valami valami felsõbb jót , próbáld meg átgondolni olyan szemszögböl hogy szükséges rossz.
Molnibalage
#259
Az is elég vicces, hogy sokan demokrácia halált, rabszolgasáot és központilag irányított agymosás vízonálnak a velük együtt nem értõkre, de az fel sem merül bennük, hogy õk is azok ennyi erõvel. Ja, biztos õk a kiválasztottak! 😊

Az utóbbi 3 évben láttam annyi konteós filmet, mint az azt megelõzõ 10-ben... A sok hülye meg szó nélkül megkajálja õket. Remek iparág (?) lett ezen hívõk kiszolgálásából...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#258
Csak nem mindenhol van precedensjog.

Igazság szerint magát a szót is utálom. Feltételezi az egész, hogy világ és minden helyzet uniformizálható. Ez meg elég vicces kijelentés...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#257
Mármintha a személyesen benne van a keze az elemelésben. Mivel õk mondják, hogy õk szivárogatták ki, akkor ez egy szervezet. A szervezetben való bûncselekményt elvkövetéset még súlyosabban büntetik.

A végén még õ lesz az elsõ netes maffia...? 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#256
Egyébként még amikor a svédek megvádolták, az ügyvédjén keresztül üzent hogy bemenne vallomást tenni, de a svéd hatóságok nem kértek belõle 😊

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#255
Jah tényleg a demokráciáról: A napokban lecsuktak egy embert az usában, mert azt mondta hogy meg kéne ölni obamát 😄DDD mint 40 éve az SZU-ban 😊)

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

Sir Quno Jedi
#254
Vagy szarik bele. Van az a pont, ahonnét az embert már nem érdekli, megteszi és kész. Nem mindenki félti a szaros életét és nem mindekinek van vesztenivalója. Mielõtt kicsinálják, még beléjükmar egy kiadósat, mint a rozsomák, mikor sarokba szorítják. Lehet, eredtileg nagyon nem így tervezte, dehát így alakult. 😄

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

#253
Vagy: #222

#252
Ne baszogassátok, van neki egy véleménye, ráadásul értelmesen le tudja írni, másnak meg más a véleménye, attól még nem kell senkit csesztetni, hogy máshogy látja a dolgokat.
#251
Nem akarom alkalmazni egy az egyben az Irokéz rendszert. Nem ezt írom. Arra próbállak rávezetni, hogy más oldalról is vizsgáld meg azt a kérdést, hogy azért nem lehetett alkalmazni, mert nem volt az európai berendezkedéssel kompatibilis. Azt mondom, hogy az Irokéz rendszer nem azon tulajdonságok miatt nem volt átültethetõ, amiben az európaiak jobbak voltak, hanem azon dolgok miatt, amiben rosszabbak. Érted a logikát? Te sorolod, hogy milyen szempontokból volt "fejlettebb" Európa, majd azt mondod, hogy na látom, ezen különbségek miatt nem lehetett átültetni azt a rendszert, amit az európaiaknál primitívebb törzsek sikerrel alkalmazhattak. Én azt mondom, hogy nem ez volt a baj, hanem az, hogy Európa jó pár dologban fejletlenebb, szûklátókörûbb, tudatlanabb volt, és valójában ezért nem lehetett az Irokéz rendszert alkalmazni. Érted így?

A második bekezdésben fényezed Európát. De egyoldalúan teszed. Csak azokat a dolgokat sorolod, amiben Európa elõrébb járt. Azokat nem sorolod, amikben hátrébb volt.
Alapvetõen egyetértek abban, hogy az a leginkább európaiakra jellemzõ mély hit, miszerint az ember teljesen uralja környezetét, avagy az ember újrateremti a környezetét, az rengeteg újításnak, felfedezésnek stb. az alapja. De mivel mi ebben a mások felett gyõzedelmeskedõ rendszerben nõttünk fel, amelyik minden létezõ szócsövön azt hangoztatja, hogy ez az egyetlen és legjobb út, így teljesen megfeledkezünk arról, hogy ha kizárólagosan az újrateremtéssel foglalkozunk, akkor automatikusan ignoráljuk azokat a felfedezéseket, melyek abban a szemléletben gyökereznek, hogy az ember a környezetével harmóniában kell éljen.
Az egyik legjobb példa az az orvoslás. Aki utánajár, az fel fogja tudni mérni, hogy milyen eredményeket hoz a környezettel való harmóniát keresõ és a környezetet uralni és újrateremteni kívánó szemlélet. Az egyik rendszer orvosolja a cukorbetegséget, a másik rendszerben nincs is cukorbetegség (ugye, milyen primitívek ezek? még egy cukorbetegséggel se tudnak mit kezdeni). Az optimális szerintem az lenne, ha mindkét nézetet elfogadnánk, mindkét ág eredményeit felhasználnánk, mert az európai modell nem az egyetlen és kizárólagos út. De mégis azt hiszi magáról, ezért bizonyos tudást egyszerûen megtagad és hátat fordít neki. A kizárólagosság vallása problémák forrása is egyben. Persze ha a harmóniára is törekszünk, akkor "sokkal kevesebbre leszünk képesek sokkal kisebb hatékonysággal", de csak az európai módi szempontjából. Összességében nagyon is sokat nyernénk.
Mindjárt a legelsõ európai elv, aminek a harmóniakeresés keresztbe tesz, az a "profitmaximalizálás mindenek felett" elve.
Általánosítva, a nyugat problémáinak legnagyobb része pont abból adódik, amit te fejlettségként azonosítasz be: a természettõl, és így a valóságtól, a realitásoktól való eltávolodás. Az abban való mérhetetlen hit, hogy az "ember jobban tudja", így nincs is mihez alkalmazkodni. Minek? Mi jobban tudjuk, de tényleg.

Tehát az nem igaz, hogy csak az a fejlõdés, amit az európaiak csinálnak. Amíg fel sem fogjuk, hogy mi mindent tanulhatnánk a más kultúráktól, addig nyilvánvaló hogy csak azt tekintjük eredménynek, amit mi értünk el, és minden, amit õk értek el, az egyszerûen csak semmi. A nagy semmi. Vannak mûholdjaik? Nincsenek? Akkor primitívek, és kutya kötelességük hogy az erõforrásaikat nekünk adják, mert mi nem kótyavetyéljük úgy el, ahogy õk teszik. Jóhogynem majd fákat akarnak. Hülyék ezek? Minek a fa? Van helyette mûanyag.

NEXUS6
#250
Nem érzem a konzisztenciát a fószerka tettei között. Miközben olyan adatok birtokába jut, hogy az USA és más hatalmak számára 1-1 emberélet a zéróval egyenlõ, ha az érdekei útjába áll, akkor utána miért is áll még is ezen érdekek útjába?

Azt gondolta, hogy a nyilvánosság megvédi? De miért védené meg az a nyilvánosság, ami gyakorlatilag a központilag manipulált médiát jelenti, ami ellen ezekkel az akciókkal õ is felveszi a harcot?

Mi volt az elképzelése egy ilyen szitura, ami mellesleg többé-kevésbé nyilvánvalóan be kellett következnie.

BlackRose-nak tudok csak igazat adni, ez az ember vagy abszolút nincs tisztában a tettei súlyával, vagy egy félig tudatos nyilvános öngyilkosságnak vagyunk tanúi.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#249
Ugyan ugyan nagyon jól tudja hogy ezekbõl olyan koncepciós perek lesznek, amit sztálin bácsi is megirigyelhetne. Minden értelmes ember tudja, hogy el akarják tûntetni, mert szúrja a hatalom szemét... majd hülye lesz bemenni hogy lecsukhassák.

Tudod nagyon kilóg a lóláb, mert valszeg õ is tudja, hogy nem erõszakolt meg senkit, azt meg fõleg, hogy erõszakolás vádját NEM bizonyítva SOHA nem szoktak nemzetközi elfogatóparancsot kiadni.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#248
hogy lenne beteg? Az a beteg aki szerint a mocskos állami titkok kiszivárogtatása rossz...

hagyó, hunvald és a többi jómadár is így bukott le, hogy valaki szivárogtatott.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#247
Baszki BlackRose, te vagy elmegyógyintézetbõl írsz vagy kicentrifugázták az agyad, de egymás után 98x és csak azért álltak le ekkor is, mert elfogyott a mosópor.

#246
"tehát besétál a rendörségre és másnap óvadék ellenében szabadlábra helyeznék" fogadjunk, hogy nem így lesz, ha az alap dolog hibás, nyílvánvalóan rossz következtetésre fogsz jutni mégha a következtetések láncolata logikailag helyes is .

Amúgy bízzon az olyan intézményekben Assange(?), amik vád nélkül is nemzetközi elfogató parancsot adnak ki és az interpol külön kiemeleten keresi, pedig még vád sincs. Konformista vagy nagyon.

Sir Quno Jedi
#245
Párhuzam:

Mikor nem is olyan rég az európai kormányok pénzért(!!! adófizetõk pénzéért) megvásárolták az adócsalóik svájci adatait attól, aki ellopta õket (totál törvénytelen módon), mert úgy vélték a bûnözõket csakis így buktathatják le/adóztathatják meg, azzal tulajdonképpen legalizálták az információ ellopását és eladását/vételét, amennyiben az bûncselekmények felderítésében segíthet.

Perecedensjog?!

Szóval ez a wiliklíkszes kollega tiszta mint a ma született bárány, ha csak egyetlen apróbb törvénytelenségre, vagy szabálytalanságra is rá lehet mutatni a kiszivárogtatott (és elõzõleg ellopott) adatai alapján, vagy csak vélelmezni lehet ezt elõre!!!

Amúgymeg amerika törvényei nem érvényesek a határain kívül (szerintük van így, hisz ott van Guantanamo), így a kiscsóka akár a határtól egy méterre állva is pofánröhöghetné az amcsi ügynököket, már ha betartanának azok BÁRMIFÉLE törvényt is, mint ahogy természetesen nem.

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

#244
Egyébként ami az Assange ügyet illeti, most látom, hogy még csak nem is létezik vád, csak csupán letartóztatási parancs van érvényben, tehát besétál a rendörségre és másnap óvadék ellenében szabadlábra helyeznék... tehát itt alapjában arról van szó, hogy jelenleg csak tisztázni akarnak vele valamit és õ elveti az együttmûködést a demokratikus intézményekkel. Még vád sem létezik és már nemzetközileg kell körözni mert nem tesz eleget polgári köteleségének, nem becsüli a társadalmi normákat, szabályokat. És akkor ilyen ember állítólag a demokráciáért harcol... 😊

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan