358
-
#198
"épp ezért kellene már a Földről elvinni a gyárakat"
Öregem vidd el, csináld meg!
Csak ne az én adópénzemből. -
morden #197 A kolonizáláshoz: mostanában szerencsére folyamatosan fedezik fel a közeli csillagrandszerekben a bolygókat, hátha lesz olyan cserencsénk, hogy egy közel tökéletes bolygót, nem túl messze felfedezünk, aztán beindulna a technológiai verseny megint, hogy melyik gazdasági csoport érje el előbb. -
7HTH7 #196 Megállították a népességnövekedést? IGEN
Beindult a gazdasági növekedés? IGEN
Nos, akkor mi itt a gond. Ja a környezetszennyezés? Nos, épp ezért kellene már a Földről elvinni a gyárakat, ti épp ezt ellenzitek, gratulálok ;)
Megjegyzem az imént említett Hold-bányászat beindult volna 50 éve, akkor most lehet nem lett volna ez a vörösiszap katasztrófa. Miért is? A Holdon nagyságrendekkel nagyobb mennyiségű aluminiumot lehet kitermelni, mint idelent, ráadásul anélkül, hogy veszélyeztetné a Föld környezetét. Ja igen, emiatt tönkrement volna pár Földhöz ragadt bányatársaság, ezért is lobbiztak a Hold-bázisok megvalósítása ellen ;) -
morden #195
picket : Kínát mondjuk az építkezés terén lehetne követni, hónapok alatt különb és hosszabb metrot húznak fel, mint mi 20 év alatt. Népesség robbanás , a wikipédia szerint eddig 400 millió magzat meg nem születése írható az egykepolitikia számlájára ( a közhiedelemmel ellentétben, lehet második gyermek, ha az első lány) szóval gondold el mi lenne kínával és a földdel, ha még +400 millióan lennénk, ha már hatás ellenhatásról beszélsz. -
torreadorz #194 "Nos, lehet nem tűnik emberségesnek ami Kínában történt, de tény, hogy Kína és a kínai nép jövőjére nézve el kell ismerni, hogy hatásosak voltak az intézkedések"
Te jártál már kinában? Omfg. Ha annyira kocka vagy legalább a neten utánnaolvashatnál.
Tessék egy kis érdekesség kináról: link
Van olyan hogy egy város teljes lakossága rákos... És ezek nem véletlen baleset miatt vannak (mint kolontár) hanem teljesen szándékosan müködnek a gyárak mindenféle környezetvédelem nélkül.
Végülis igazad van... "hatásosak voltak az intézkedések"
Ha igy haladnak lassan minden második ember 2 fejjel meg 3 lábbal születik... -
7HTH7 #193 Először is nem értem miért éngem támadsz, gondolom szúrom a szemed.
Másodszor a szocializmust nem én hoztam fel és amikor felhoztátok ki is jelentettem hogy semmi köze ahoz amire én gondolok és nem is értek vele egyet, szóval emiatt a vonal miatt ne éngem támadj.
Nos, lehet nem tűnik emberségesnek ami Kínában történt, de tény, hogy Kína és a kínai nép jövőjére nézve el kell ismerni, hogy hatásosak voltak az intézkedések. Néhány generáció súlyos áldozatot hozott azért, hogy a következő generációk sorsa jobb legyen. Talán, ha Afrikában is hajlandóak lennének ugyanerre, akkor az Afrikaiak is kiemelkedhetnének önerőből abból a slamasztikából, amiben vannak.
Most is szoktam ingyen dolgozni ilyen "önmegvalósítási célból", sőt többet dolgozok ingyen, mint pénzért, mekkora szar ember vagyok... :P
Arról nem tehetek, hogy te az a fajta ember vagy, akinek a pénz és az önös érdekek mindennél előrébb valóbbak. Sajna azt kell mondjam a hozzád hasonló gondolkodású emberek tették tönkre a Föld nevű bolygót.
Hold-bányászat: Ok, vigyél fel az űrbe a Földről 40000 tonna aluminiumot, mennyibe kerül? A Holdról az űrbe juttatni mennyibe kerülne ugyanez? Nos, melyik is akkor a jövedelmezőbb? De mondok jobbat, Hogyan viszel fel a Földről egy kiló urániumot és egy atomreaktort anélkül, hogy neked esnének a zöldek?
Ja persze téged nem érdekel, hogy az ember máshol is megvesse a lábát, te a "maradjunk a fán" gondolkodás híve vagy... -
torreadorz #192 Ezzel teljes mértékben egyetértek.
De ezt hiába magyarázod azoknak, akik arra büszkék hogy kockák és képesek egyhuzamban 3 napon keresztül a számitógép előtt ülni... Mert ez azt is jelenti hogy pont ennyit tudnak a valódi világról -
#191
Olyan jó, hogy szerintetek minden csak akarat kérdése. Hogy a hatásoknak ellenhatása is van, arra sosem kell gondolni. Minél jobban belenyúlsz valamibe, annál nagyobbak a következmények. Adj enni sokmillió társadalmilag fejletlen afrikainak, és add hozzá, hogy mennyi egy ak47-es ára a feketepiacon, és hopp, már most megalkottál egy 20 év múlva bekövetkező népirtást. Vagy csak adj gyógyszert a szarvasmarháiknak, hogy ne pusztuljanak el olyan betegségekben, amiket mi száz éve tudunk gyógyítani, és nézd, hogy van kajájuk! Ja, hogy mindent lelegeltettek az elszaporodott marhákkal, és már a felgyújtott őserdő sem elég legeltetésre, és most az éhezéstől döglenek a marhák? Hoppá. Kínában is megoldották! Hogy már sok millióval több férfi van, mint nő, az mellékes. Hogy Kína szegényebb részein lánygyermekeket raknak ki a pusztába meghalni, vagy a kevésbé kegyetlenek kútba fojtják őket, hogy ne kelljen akkora adót fizetniük, hogy a többi gyereket tudják etetni, az gondolom szintén nem számít. Hogy a kínai nép gyakorlatilag államilag előírt rabszolgaságban él, napi 12 órát dolgoznak, korlátozzák, hogy mit mondhatnak, gondolhatnak, vagy mit olvashatnak az interneten, az megint nem számít, csak az számít, hogy jó példa, mert meg tudták oldani a népességrobbanás problémáját. Hogy az a pár millió "feleslegesen termelődött" férfivel (mert az életük a kínai kormány szemében kb ennyit ér) mi történik majd, azt még nem tudjuk. Majd ezt a problémát is megoldják valami hasonlóan frappáns húzással.
Engem zavar, hogy nem gondoltok bele a dolgokba, csak elővarázsoltok a cilinderből valami elméletet, kimondjátok, hogy az milyen jó, és legyen úgy! Az, hogy kipróbálták (a szocializmust/kommunizmust), nem ment, az csak adott gonosz emberek miatt van, akik a zászlójukra tűzték az adott eszmét. Az nem számít, hogy a világ számos országában pontosan ugyanúgy történt, és hogy az elméletben leírt dolgokat valamiért sehol nem sikerült megvalósítani. Hogy ha a számba raknak mindent, és semmiért nem kell megdolgoznom, az nem működött (lásd mo.), és nem is fog, az sem baj. Star Trekes utópai kell ide, ahol folyik a kaja a replikátorból, az emberek meg puszta önmegvalósítás céljából, meg az emberiséget szolgálva dolgoznak, mennek űrkutatni, meghalni csatákban (a kedvencem aki kedvtelésből éttermet tart fenn!!! örömöt ad neki, ha másokra főzhet, na!). 100-ból hány ember dolgozna így? Hányan versengenének? (Hát én biztos nem, de ez azért van, mert én ilyen szar alak vagyok.)
Tényleg, miért nem a holdon bányászgatunk?! Ja, hogy itt is ki lehet még bányászni ezeket a dolgokat, de a holdon legalább sokkal drágább és veszélyesebb lenne.
Örülök, hogy van fantáziátok, de a száznegyvenes IQ-s következő evolúciós láncszem agyatokat ne csak abban erőltessétek meg, hogy mindenféle elméleteket cincáltok elő a rövidtávú memóriátokból (mert most olvastam, hűdejó), hanem gondolkozzatok mielőtt leírtok valamit! Aztakutyamegamacska.
Kínáról meg látszólag semmit nem tudsz. Nem látok olyan társadalmi, gazdasági, vagy tudományos területet mondani, ahol Kína jó/követendő példa lenne. -
#190
Írtam is egy kezdeményt. Tekintsük első napnak. :)
-
7HTH7 #189 Igen, Kína valóban jó példa erre. -
#188
Kínában is megállították a népesség robbanást, főleg az iskolázottság az életszínvonal emelésével, és már rég nem ez a problémájuk, mint a 60-as években.
Nem megpróbálni kell, hanem megcsinálni!
Ez nem olyan dolog, amiről ne lennének évtizedes tapasztalatok.
Akarat nincs, forrás nincs. Sajnálkozás van, meg a te zsebedből próbálják kicsalni a pénzt erre is, azok akik a "lelkiismereti iparban" dolgoznak.
:) -
#187
"Technológiai áttörés nem történt, és esélyünk is csak arra van, hogy a meglévőt finomítsuk. Az elv ugyanaz. Az éghető anyag és az oxidáló szer reakciójának végterméke nagy sebességgel kijön egy csövön, és tolóerőt fejt ki."
Részben jogos, részben.
A Földről történő feljutáshoz valszeg sokáig kémiai meghajtást fogunk használni.
Azonban az oroszok a 60-as évek vége óta használnak ionhajtóműveket és nukleáris energiaforrásokat az űrben! Az alapvető technológiák kifejlesztése, a mélyűri repülésekhez tehát már akkor megtörtént. Továbbfejlesztésük persze nem, mert a 70-es évek eleje óta töredékére estek vissza az űrhajózásra fordított források.
Egy komoly termelést folytató Hold-bázis, vagy közeli aszteroidán felállított bázis viszont szükségtelenné tenné, hogy a nagytömegű szerkezeti elemeket kelljen a Földről kilőni.
Az űripari infrastruktúra egy kisebb háború költségvetéséből kiépíthető lett volna már a 70-es 80-as években, mert a technológia megvolt.
Profit, meg ilyenek, jó kérdés.
Egy háborúnak, hol a profitja, az atombomba, vagy csak a nukleáris erőműveknek kifejlesztésének hol a profitja? Az államok ezekbe rengeteg pénzt feccöltek aztán max a kapcsolódó cégeknek van már profitjuk, az alapkutatásból, az ipar kiépítéséből az államnak sose volt! -
7HTH7 #186 Nos, meglehet hogy csökkenne a népszaporulat is. Erre csak azt tudom mondani, hogy ki kell próbálni. Inkább erre költsenek, mint az értelmetlen háborúkra. Pénz lenne rá bőven. -
#185
A nyugati országok a legnagyobb élelmiszer exportőrök, amivel lehetetlenné teszik, hogy a fejletlen országok, akik főleg mezőgazdasági termelésből tudnának valami kis profitot összehozni megéljenek. Az ilyen fejletlen országok természeti kincseit is a nyugati, vagy gazdag országok termelik ki, a létesítményeiket pedig zsoldoshadseregek őrzik, nehogy a helyi kormány esetleg jogosan kisajátítsa az országuk természeti kincsinek kiaknázását. A megtermelt profitot természetesen nem ott fogják befektetni. Egy 12 órát robotoló feketének nem fognak 1-2 $-nál többet tenni a zsebébe.
Az éhínség valóban csak jelenség, következménye valaminek, az okok felszámolása már nagyobb erőfeszítéseket követelne.
Ijesztgetnek bennünket a népszaporulattal, de ezekben a fejletlen országokban sem nő robbanásszerűen a népesség általában, sőt az aids, a más betegségek, háborúk miatt soxor csökken is. Ráadásul, ha egy társadalom elér egy bizonyos fejlettségi szintet, iskolázottságot a szaporulat visszaesik, a népesség csökken. -
7HTH7 #184 Nos, a Hold pl óriási Aluminium bánya lehetne, egyszerű külszíni fejtéssel lehet bányászni. Ezen kívül még rengeteg oxigén (kötött állapotban) és vas van a talajban valamint magnézium, ami üzemanyag készítéséhez is használható.
De még titánt és urániumot se lenne túl nehéz gyűjtögetni, mindkettő igen hasznos lenne a nagytávú űrutazások és mélyűr-szondák szempontjából.
Az uránium főleg, mivel bizonyos törvénykezések tiltják, hogy a Földről nagy mennyiségű hasadóanyagot vigyenek fel. Pedig egy atomreaktor + erősebb ionhajtómű sok problémát megoldana. -
#183
Ja, értem!
Vagy is miért is nincsen...?
:) -
#182
Nájsz!:D
Ha jól emléxem azok, akik a szocialista, kommunista gondolatokat mondhatni csak megtévesztésképpen tűzték zászlajukra, azok mondtak ilyeneket az un. proletár diktatúra nevében. Hasonló módon uszítottak az embertársaik kiirtására, de inkább csak azok, akik a Lenin-i, meg Mao-i módon értelmezték a proletár diktatúrát.
(Marx-éknál ez a fogalom inkább csak az általános választójog alapján a társadalom többsége által megválasztott, értelemszerűen a dolgozók oldalán álló kormányzatot jelentette (amilyen elvileg a jelenlegi is), nem a más osztályok, másképp gondolkodók eliminálását megcélzó terrort.)
Szóval bravó!
-
7HTH7 #181 Az a baj ezzel az éhezés problémával, hogy hiába ölsz bele pénzt, ha az érintettek nem hajlandóak a népszaporulatot visszafogni, szóval csak átmenetileg lehetne rajtuk segíteni. Az viszont tény, hogy pénz bőven lenne arra, hogy kihúzzák őket a szarból... -
7HTH7 #180 Igazad van, tényleg benéztem egy tizedesjegyet. Kössz hogy szóltál :D -
Doktor Kotász #179 "Ha a 70-es 80-as években végig viszik az űrprogramokat, akkor ma valszeg lenne egy Hold kolóniánk, nem kéne félnünk a földközeli aszteroidáktól, bizonyos a Földön ritka ásványokhoz is hozzájutnánk, a Hold sarkain található izotópokból már tonnákat bányásztunk volna ki, szóval valszeg elérhető közelségben lenne a fúziós erőművünk is.
Azok a dolgok, amik miatt ma bármit megtennénk valszeg nem okoznának aggodalmat."
A Holdon vagy a Marson egy kolónia létrehozása hozam szempontjából nem több, mint demonstrációs cél. Se ipari, se gazdasági haszna nincs, ablakon kidobott erőforrás. Az űrbéli tevékenységünk jelenleg is igen aktív, de nem a demonstratív célokat ostromolja, hanem a praktikusakat. Távközlési műholdak, tudományos kutatások. Technológiai áttörés nem történt, és esélyünk is csak arra van, hogy a meglévőt finomítsuk. Az elv ugyanaz. Az éghető anyag és az oxidáló szer reakciójának végterméke nagy sebességgel kijön egy csövön, és tolóerőt fejt ki. Tehát, még a lónál tartunk, és azon molyolunk, hogy a kantárt meg a nyerget hogyan lehet hatékonyabbá tenni. Koncepció sincs a gőzmozdonyra, csak ábránd. -
7HTH7 #178 Ezt még ajánlanám halgatyó figyelmébe:
http://teo.elte.hu/minosites/ertekezes2008/markusne_b_zs.pdf
Nagyon jó kis tanulmány a magnetoszférával és a napszélel kapcsolatban és mindhárom általam említett égitest körülményeit részletesen elemzi. Ha elolvasod rájössz hogy a napszél önmagában kevés egy bolygó légkörének eltüntetéséhez, ha azon elég nagy a vulkanikus tevékenység vagy a légkör biológiai útont történő regenerálódása. -
#177
Woáááá!
Én nem osztottam le, de így még döbbenetesebb!
Köszi!
És, hogy mi mindenre fordíthatnánk még a "szegényes" forrásainkat, ha nem ilyen StarTrek "cirkuszokban" gondolkodunk:
"Ahhoz, hogy az éhezést 2050-re felszámolják, mintegy 83 milliárd dollár befektetésére volna szükség évente a mezőgazdaság területén – hangzott el az Élelmezési Világnap alkalmából tegnap Budapesten. Jelenleg a világon több mint egymilliárd ember éhezik, a helyzet enyhítésére évente legalább 25 milliárd dollárra lenne szükség – írta az MTI."
Hát van itt forrás dögivel, hogy "jobbá tegyük a világunkat".
Miss Universe for president!
-
WoodrowWilson #176 Jó lesz az 43-nak is. Bár így is sok. -
Doktor Kotász #175 Nincs igazad. -
Doktor Kotász #174 "Most már csak azt kéne megfogalmazni, hogy mi is az a szocializmus. Ugyanis szerintem ezen mindenki mást ért, és ebből van egy sor látszat vita.
Azt a rendszert, ami nálunk volt 40 évig (nomeg korábban 130 napig) és padláslesöprésekkel, internálásokkal, akasztásokkal, a saját szorgalmukból és tehetségükből kicsit kiemelkedő emberek kifosztásával kezdődött és hasonló stílusban folytatódott...
Hát igen, azt is lehet szocializmusnak nevezni. És AZ valóban nem működött."
Ezen a bolygón, sehol, és semmikor nem működött, bármelyik szocialista kísérlet. Az eredményei vitathatatlanok. Népek teljes nemzedékeit tette tönkre, és az unokák is hátrányos helyzetből indulnak.
Éppen ezért, aki elméleteket gyárt, hogyan lehetne jól működtetni, az elmebeteg vagy fogyatékos, a világot nem értő marha. Kiközösítendő, nevetslégessé teenedő.
Aki pedig a szocialista rendszer előkészítésében veszélyesen előre halad, azt azonnal el kell taposni. Megölni is lehet, ha nincs más lehetőség, vagy ha más lehetőség kockázatos. -
7HTH7 #173 Megjegyzem, ennyi pénzből már az egész naprendszert kolonizálhattuk volna XD
Sőt még futná belőle a Mars terraformálására is ;) -
7HTH7 #172 Kiszámoltam nektek, ezeknek a háborúknak az árából 436 Mars-utazásra futotta volna, a drágább visszatérős megoldással számolva, azaz utazásonként 55 milliárd dollárból ;)
Van ott pénz, csak egyes idióták sajnálják hasznos dolgokra fordítani, inkább ölik az embereket halomra :P -
#171
Egyrészt, mint írtam szerintem a társadalmi különbségekre, ellentmondásokra és nem a technikai fejlettségre, vagy fejletlenségre vezethetők vissza, hogy miért toporgunk az űr határán. De talán végül is ebben talán egyet is értünk, hogy a társadalmunk ennek az oka.
Összefogás kéne?
Persze!
Olyan, amire nincs példa? Viccelsz? A II. VH-ban és utána milyen összefogás volt az egymásnak feszülő hatalmi rendszerekben!
Mit gondolsz mennyibe fájt a nyugatnak a nyugatnak az utóbbi évtized közép-keleti háborúja!?
Hát ennyibe!!!!
Iszonyat pénz, iszonyatos nagyságú szenvedés, és iszonyatosan sok emberélet!
Ehhez képest a Mars kolonizálása erőforrás, erőfeszítések tekintetében egy semmi, egy szúnyogcsípés!
És mert ismeretlen a feladat, mert nem tudjuk mire vállalkozunk, azért ne vágjunk bele?
Ha így gondolkodnánk, már mindannyian a szülőcsatornában föladtuk volna! -
#170
Mars fanok ezt nézzétek meg 3D (piros-kék) szemüveggel, ha nincs sürgősen kerítsetek elő egyet, mert lenyűgöző látvány 23" HD-n.
Ticket to Mars:
-
7HTH7 #169 Jó, te maradj itt, csak ne tartsd vissza az emberiség azon részét, aki az életét is hajlandó kockáztatni annak érdekében, hogy az emberiség előrébb léphessen ;) -
7HTH7 #168 Ebben nem értek veled egyet, a szökési sebesség nem elég ok arra, hogy ne legyen terraformálható. Íme két ellenpélda:
1.) A Szaturnusz Titán nevű holdja. Ott a szökési sebesség 0,635 km/s, tehát még a Marson lévőnek nagyjából nyolcada. Ellenben a Titán légköre másfélszer sűrübb a földi légkörnél. Megjegyzem a Titán tömege nagyságrendekkel kissebb, mint a Marsnak. Sőt még a Hold is sokkal nagyobb tömegű tőle, annak ellenére, hogy a Hold kissebb méretű.
2.) Vénusz: A szökési sebesség igaz duplája a Marson tapasztalhatónak, de a magnetoszféra itt is gyenge ahhoz, hogy a légkört megtartsa. Ennek ellenére az erős vulkanikus tevékenységnek köszönhetően 93-szor nagyobb sűrűségű a légköre mint a Földnek.
Ezekből egyenesen levezethető, hogy a magnetoszféra és a szökési sebesség közel sincs olyan hatással a bolygó légkörére, mint a vulkanikus tevékenység vagy a biológiai úton történő légkör regenerálás. Az elméleted mi szerint a kis tömegű égitestek nem rendelkezhetnek akkora légkörrel mint a nagyobbak sajnos teljesen hibás, ez létező ellenpéldákkal igazolható.
A Mars terraformálható, csak a Vulkanikus aktivitását kell valamilyen módon visszaállítani. -
Crane #167 Alapvetően magam is nagyon szeretnék hinni egy Hold, vagy Mars felé irányuló kolonizáció sikerében, mert ez előre vinné az emberiséget. Remélem el is fog jönni.
De ha körbenézünk, hogy hol tartunk ma technikailag, gazdaságilag, és emberileg(szellemileg) világszinten, akkor szerintem közel sem vagyunk ott, hogy egy ilyen tervbe belevágjunk.
A kolumbuszi felfedezések nem arról szóltak, hogy elindulunk egy teljesen élhetetlen világba, és sosem térünk vissza. Ott alapvető cél volt a visszatérés (lehetőleg minél több arannyal, és egyéb vagyonnal), és tudták, hogy ahová mennek, ott is lehet élni.
A Marson nem lehet élni. Oda lehet menni, de nem élhet ott ember. Ahhoz hogy ennek az ellenkezőjét bebizonyítsák az egész emberiségnek össze kellene fogni, és egy eddig nem látott méretű vállalkozásra lenne szükség. Egy akkorára, amihez képest ISS felépítése csupán apró szórakozás.
Azt nem tudjuk megoldani, hogy 5 másodpercenként ne haljon éhen egy ember, pedig egyszerűen csak enni kéne adni neki... márpedig ez globálisan k*rvára nehéz feladat. -
#166
"Ez lenne a Marson is. Még az is meg lenne szabva, hogy mikor menj a vécére, és hányszor pukizhatsz."
A mai űrhajósok pont ezt csinálják, saccold meg hányszoros a túljelentkezés, hány szuperintelligens, szuperfizikumú emberből választják ki őket?
És azért rendőrök is akadnak bőven.
Sőt ahhoz, hogy élsportoló legyen belőled mit gondolsz hány 10 000 órát kell végig kűzdened egy medencében, edzőteremben, sportpályán, hány 10 000X kell ugyan azt a mozdulatot megcsinálnod, ha karatésként el akarsz érni csak egy következő övfokozatot?
A nagy pillanatok annál értékesebbek, minél több fáradtság van mögöttük. Kb mert ezzel tisztában vagyunk, ezért tartunk ott ahol, és nem a fán vakarjuk még mindig a seggünket.
:D
Jó, hogy itt vagy!:) -
#165
Nevetségesen kevés pénzből épített "játékűrrepülőkre", ma már hányan jelentkeznek "űrtúristáknak". Kíváncsi vagyok a Virgin Galactic hány éven belül lesz nyereséges, valszeg azért rövidebb idő alatt, mint hogy a 4. metró hasznot hoz!
-
#164
Ha így nézzük, Kolumbusz is hülye volt, meg a telepesek többsége, szóval visszakanyarodtunk a korábbiakhoz.
Ausztrália gyakorlatilag egy fegyencgyarmatként lett létrehozva, ma meg talán a legnormálisabb szellemiségű angolszász ország.
Nehéz megítélni, hogy minek micsoda a társadalmi hatása hosszútávon.
Ez azonban nem oka annak, hogy semmibe ne vágjunk bele.
Ha a 70-es 80-as években végig viszik az űrprogramokat, akkor ma valszeg lenne egy Hold kolóniánk, nem kéne félnünk a földközeli aszteroidáktól, bizonyos a Földön ritka ásványokhoz is hozzájutnánk, a Hold sarkain található izotópokból már tonnákat bányásztunk volna ki, szóval valszeg elérhető közelségben lenne a fúziós erőművünk is.
Azok a dolgok, amik miatt ma bármit megtennénk valszeg nem okoznának aggodalmat. -
#163
Na, csak úgy kutyafuttában átolvastam a hsz-eket.
Két irányzat feszül egymásnak: szkeptikus és lelkes ábrándozó.
Én a szeptikusok közé iratkoznék fel, azzal a kiegészítéssel, hogy - és kurvára utálom magam ezért, hogy mindig nekem kell lerombolni az illúziókat - egy marsi kolónia sajnos nem nyújtaná sem azt a szabadságot, sem azt az elszigeteltséget, amelyre itt az ábrándos szeműek vágynak.
Az a 40 perc kommunikációs késleltetés lópikula, nem számít.
Egyébként, most egy példabeszédet fogok tartani.
Ha krimikat nézel és olyan izginek találod a rendőrök munkáját, akkor ki kell ábrándítsalak: az idő nagy részében egy járőrkocsiban ülsz, és a központ URH-n mindent a szádba rág.
Ez lenne a Marson is. Még az is meg lenne szabva, hogy mikor menj a vécére, és hányszor pukizhatsz.
-
Etinger #162 Verseny és pénzhiány... valami nagyon nagyon nagyon lassan térül meg... De aztán nagyon is.... -
morden #161 Véleményem szerint látványosan lemondtunk az űrről, pl 20 év alatt a semmiből embert küldtünk a holdra, után mit történt a következő 40ben évben ? ( semmi látványos) az 1970es években 2000-re tették az első mars kolóniákat, de valamiért megrekedt a fejlődés. Lásd volt, nincs űrrepűlő. ( a valamiértre szerintem nem kielégítő válasz a szu szétesése). Ha újra felvenné az űrkutatás a fejlődés ütemét, lehet még a mi életünkbe távoli világokat látogatnánk meg ( pl sima repülés története 100 év alatt, a wright fivérek repülőjétől eljutottunk a lopakodó vadászgépg és az űrrepőlőig ). -
#160
Erről van szó!
Nagyjából legalább is.
Szóval, hogy is lehet kijelenteni valamiről, hogy nem működik, amit valójában még soha nem próbáltak?
Másrészt az amit Marx szocializmusnak gondolt leginkább még a skandináv országokban valósult meg, vagy is mégiscsak működhet azért a dolog. Nézd meg az ottani szociális rendszert, és az emberek szabadságát. Érdekes nem?
"Majd, ha lesz anyagszintetizátor, akkor nem kell plnz, hogy elosztani lehessen a termelőeszközöket és a fogyasztási javakat.
De addig, aki élteti a szocializmust, a kommunizmust, az egy ostoba és/vagy kártékony ember."
Az anyagszintetizátor egy eszköz. De ha megnézzük, hogy gazdasági értelemben mit is jelent, akkor arról van szó, hogy a társadalom már több terméket tud előállítani, mint amennyi az emberek, és a munkaerejük "újratermelőéséhez" szükséges.
Nos ennek a feltételei kb 50 éve adottak.
A 60-as évek végén a fejlett világban ezt a szintet elérték. Ki is törtek a diáklázadások, az emberek kommunákat alapítottak, meg ilyenek. Azt mondták mi a faxért dolgozzanak napi X órát, ha annak a haszna csak a tőkések zsebét tömi továbbra is, miközben annyi kaja, energia, minden van, ami mindenkinek elég, annak is aki nem végez közvetlenül termelő munkát, hanem csak a maga módján próbál hozzájárulni a társadalomhoz.
A tőkések kapcsoltak, az OPEC erőpróbája, ami olajválságot teremtett kapóra jött és ezzel bebizonyították, hogy még nincs a kánaán, szal húzzon mindenki vissza a gyárba, az íróasztal mögé, aki nem, az meg mehet hómlesznek, ők meg tovább gazdagodnak.
Hiába termelünk annyit, hogy a túltermelés okoz válságot. A középosztály egyre többet robotol. Emellett egyre több a szegény, a tőkések meg egyre gazdagabbak.
Nem a termelőeszközök fejletlensége az oka a társadalmi különbségeknek.
Az ami extrába termelődik, abból ma is "ingyenélőket" tartunk el, csak ők nem festegetnek, meg a transzcendens megvilágosodást keresik, hanem az un. "szolgáltatási" szektorban dolgoznak, hülye reklámokat találnak ki, marketingstartégiákon törik a fejüket, vagy olyan banki "szolgáltatásokat" tukmálnak ránk, amire semmi szükségünk. A lényeg, hogy a társadalomnak ez a része is betagozódik a profitorientált szférába, ahelyett, hogy egy un. "ajándékozó-kultúra" szerint működne, mint ahogy az működik a Star Trek-ben. -
halgatyó #159 Az a vadkapitalizmus, ami mostanság van, és amit ugyanazok a haddneminősítsem emberek szolgálnak ki elvtelenül, akik a korábbi rendszert, hát ez se jobb.