358
-
#238
Tehát a holdon szinte semmi erőre nincs szükség, hogy a sziklát vájjad, átmozgasd, stb.
Oké, egy 6x2 méteres mini atomerőmű tud 200 kW/h-át. Ebből még kéne néhány, hogy alumínium legyen :S És gondolom ez az egész pár kiló, minthogy az űrbe juttatásnál ez számít. -
#237
"Hordozórakéták is vissza tudnak lépni a Föld légkörébe és egyben becsapódnak néha a tengerbe,"
Az mondjuk ne zavarjon, hogy a 60km-en leoldott első fokozat csobban csak egyben a tengerbe, a visszatérők meg el szoktak égni, a Mirből sem maradt sok, pedig az egy kicsit nagyobb is volt, mint egy rakétafokozat. De ilyen apróságokon gondolom nem akadsz fenn a hatalmas intelligenciáddal... -
morden #236 Kínáról pedig csak szuperlatívuszokba lehet beszélni, 50 év alatt egy 3. világbeli gyarmatból a világ vezető ereje lett. Az emberek magukat kizsákmányolva termtettk meg a következő generációknak a jobb életet ( ellenétben a nyugattal, ahol, a 3. világbeli embereket kizsákmányolva termetettük meg megunknak a jólétet. Nem is baj, hogy kína beszállt az űrversenybe, hátha felpörög egy kicsit a látványos űrkutatás. -
7HTH7 #235 "Jó, kb 40 ember. Plusz felszerelés. És a probléma nem az emberek feljuttatásával volt (bár arra sem volt még példa, hogy 40 embert egyszerre juttassanak fel az űrbe, de legyen csak 20, mert mondjuk a geológus egyben munkagépkezelő is, a cipészt meg itt hagyják jól), hanem a felszereléssel. Lőj már ki egy külszíni fejtésnél használt munkagépet az űrbe, aztán fakadj sírva a számlák fölött! Vagy te is azt hiszed, hogy a gyártósor amivel ilyen gépeket le lehet gyártani könnyebb mint maga a gép? Energiád honnan lesz? Tudom: urán, de ha már sikerül kibányásznod (én kétlem, hogy csak úgy ott hever a holdon tonnaszám, csak össze kell gereblyézni), akkor hol az atomerőmű, amit felfűtesz vele? Az hány tonnás? Még egy sírás a számlák fölött.
A másik lehetőség, hogy van párszáz éved, és jól megtervezve apró lépésekben felépítesz mindent, amit a földön már elért az emberiség. Kezdheted a legegyszerűbb dolgoknál, csak nincs fád, szóval a kereket és a lovaskocsit felejtheted."
Már írtam, sokkal kissebb teljesítményű munkagépek képesek ugyanazt a munkát elvégezni az alacsonyabb gravitáció miatt. Ráadásul az általad említett Földön használt monstrumok alkalmatlanok arra, hogy a Holdon dolgozz velük ;)
Számlák? A NASA mérnökei már rég benyújtották a számlákat, de a pénzt az USA inkább háborúkra költötte, pontosabban nagyságrendekkel nagyobb összegeket költöttek háborúkra és fegyverkezésre, mint amiből ez megvalósítható lenne.
Atomerőmű azonnal? Ember, egy kissé lemaradtál, ma már képesek vagyunk akkora atomreaktorokat is készíteni, amit akár egy kocsiba is beépíthetnél, igazán nem túl kültséges egy ilyet eljuttatni oda, hogy megkezdődhessenek a munkák. Megint tájékozatlan vagy ;) -
#234
1. Nettó hülyeség. A kolonizálás nem arról szól, hogy értesz a járgányhoz, ami odavisz. Amerikát tengerészek kolonizálták?
2. Tippelj mi a foglalkozásom, esetleg ha úgy gondolod, hogy ilyen csökkent képességű embernek is lehet diplomája, akkor milyen diplomám van.
3. Nettó hülyeség. Jót röhögtem rajta. Ajánlom a felsőbbrendű búrádnak, hogy a Gattaca c. filmet nézd meg, érdekes cucc, és témába vág :D
"Nem én voltam aki támadó stílusban írt elsőnek" - Ezek szerint észre sem veszed.
"Érveket hoztam fel és tényeket" - sci-fit, a szarabbik fajtából.
"Attól hogy TI nem mernétek egy ilyen küldetésben részt venni még nem jogosít fel titeket arra, hogy leszóljatok minket..." - Beleszólásunk sem volt, már lefoglaltátok a helyeket, ráadásul milyen szar szöveggel, hogy itthagyni ezt a szar társadalmat (persze az ő pénzén!)
"Hülyeségeket inkább ti beszéltek, mivel nem rendelkeztek megfelelő tudással." - Mindezt attól az embertől, aki olcsón az űrbe juttatott, könnyű felszereléssel bauxitot bányászik és alumíniumot állít elő. Tájékozatlan vagy, és nem vagy hajlandó beismerni a tévedéseidet. -
torreadorz #233 Kináról ne beszélj már szuperlativiszokban.
Megnézted a képeket amit linkeltem? Szerinted megkérdezték a kinai embereket hogy ők szeretnék-e ezt? Lófaszt.
Amikor arról beszélsz hogy a kinaiak miket csináltak meg amiket mi nem, akkor jusson már eszedbe, hogy ezeket nem a kinaiak találták ki. Néhány száz kinai felsővezető találta ki, néhány millió kinai jól is él belőle, a maradék másfél milliárd meg egy szarkupacban tengeti az életét. Ez nagy kinai "csoda".
Nézd meg mégegyszer jól a képeket, és ha szerinted az egy kurva jó dolog, akkor költözz ki oda (érdekel is engem), de ne papolj itt kináról. -
#232
Na akkor aerodinamikailag képzett barátom meséld el nekem, hogy milyen szögben és milyen sebességgel hajítod be a mondjuk 1 tonna holdon bányászott fémet a föld légkörébe, hogy az gond nélkül, mint hópihe ide pottyanjon a lábunk elé, hogy nagy örömünkre használhassuk a gyárakban. -
morden #231 Mindenképpen az űr kolonizálása a hosszú távú cél, lehet ezt apró lépésekkel több 100 év alatt tervszerűen véghezvinni, de ahogy én ismerem a történelmet, az ember nem szokott több 100 éves tervekbe belefogni, hanem amikor éppen meglesz a minimális technológia és kicsit több mint 50% a túlélés esélye, tuti elhúznak innen páran. -
torreadorz #230 Kedves barátom, miért nem mész el az antarktiszra és alkotod meg a nagy csodát?
Te lehetnél a következő Rockefeller. Mert az antarktiszon van viz, levegő és szarásig van nyersanyagokkal is. Igaz néhány kilométer jégpáncél boritja, de mit számit az, nem lehet nehezebb mint a holdon viz és levegő nélkül kitermelni ugyanazt a nyersanyagot.
Szóval hajrá, én támogatlak. Miután bebizonyitottad hogy az antarktiszon meg tudod csinálni azt amit a holdon szeretnél, máris szervezzük az ürexpediciót.
De addig... -
#229
A kínaiak pont azt csinálták, amit fikázok. Kitaláltak valamit gyorsan, ami rövid és hosszú távon is csökkenti a népességet, és nem gondoltak a társadalmi hatásaira (gyorsan adóztassuk halálra a többgyerekeseket, akiknek lánya születik azt még jobban). Nem látták előre, hogy így több lesz a férfi? Hát akkor elég nagy idióták. Tudták (vagy akár jelenleg tudják), hogy ennek mi lesz a következménye? Nem hiszem. Háborúval megoldják? Azt nem szeretném közelről megnézni, hogy Kína háborúzgat, "mer' sok a férfi" okkal.
Marx azért kicsit durvább dolgokat írt, mint amiket te említesz. Az nagyon enyhített része a dolgoknak amit most alkalmaznak, és leginkább az a lényege, hogy a feldühödött, éhező, kihasznált nép ne verjen szét mindent, amiről úgy érzi, hogy nyomorúságának okozója lehet. Azért az éhező, vicsorgó kutya elé vetünk egy kis csontot, hogy ne zavarjon amíg a húst zabáljuk, az az én fogalmaim szerint nagyon messze van a magántulajdon felszámolásától.
Szóval igen, az összemosás az itt a baj. Konkrétan kommunizmusról volt szó, és ne mossuk össze a marxizmust a szociáldemokráciával. -
7HTH7 #228 "Komolyan nem veszed észre, hogy fantazmagória amit írsz? Mindenhez csak egy jó vegyész kell? Akkor téged meg egy jó vegyészt kidobunk valahol Afrikában az őserdőben, ahol jelentős bauxitlelőhely van (víz ugye van bőven, tehát szerinted lesz energiád, mert az csak megkötött energia), hogy küldjetek vissza nekünk alumíniumot. Nagylelkű leszek, van rá 10 éved, mert nem kell megküzdened a légkör hiányával sem. Ez ilyen egyszerű, csak eddig mindenki túl hülye volt hozzá, hogy megcsinálja, de majd te meggazdagszol belőle.
Dobálj már légy szíves 1-2 tonnás fémtömböket a légkörbe, hadd lássunk valamit ami szépen fénylik az égbolton, mert hogy mire leérne addigra elég, az is biztos. Bár gondolom ez sem baj, mert utána a levegőből kiszűrnéd, és visszaalakítanád
Csupa meggondolatlan hülyeség, aminél gyengébb sci-fikben is több átgondoltságot vár az ember."
Igen és a Holdbázis embereit se látjuk el megfelelő technológiával a bányászat beindításához. Így aztán tényleg lehet is haladni ;) Igazán meggyőző az érvelésed.
Hordozórakéták is vissza tudnak lépni a Föld légkörébe és egyben becsapódnak néha a tengerbe, pedig gyakran védőpajzsuk sincs. Tudod azokat szokták kihalászgatni a Csendes-óceánból ;) Nem feltétlen ég el minden ami a légkörbe lép, ez függ a belépés szögétől, sebességétől és a test kialakításától valamint tömegétől is. Javaslom tanulj egy kis aerdinamikát. Szóval gratulálok, megintcsak bizonyítottad mennyire tájékozott vagy.
Ezzel az offenzív stilussal meg semmire se jutsz, mivel még csak nem is vagy elég tájékozott a témában. -
#227
"Azért az 50-es 60-as években vagy 30 milkó ember ott is meghalt. Az biztos jobb verzió volt."
Tegyük hozzá, hogy az a csodás Nagy Fecske Hadjárat volt, Mao egyik csodás ötlete. A fecske pusztítja a termést. Kiadta a parancsot, mindenkinek kötelessége fecskét irtani.
Csak épp a fecske nem csak a terményt eszi, hanem leginkább sáskát. Fecske nem volt, sáskát nem ette meg semmi, és olyan sáskajárás történt, ami letarolta az egész országot.
Szép munka volt, Mao.
Szal ne éld bele magad annyira, hogy az a túlnépesedés miatt volt... -
7HTH7 #226 "Sorolom a problémáimat:
-Szerinted te vagy a tökéletes kolonizáló. Arról most ne beszéljünk, hogy miért (mert nevetségesek az érveid), de te vagy az. Ezt tényként kezeled.
-140-es az IQ-d. Az enyém meg 9000 fölött van, de nem látod be, hogy hiába vitázol velem!
-Az evolúció következő láncszeme vagy, mindenki aki nem ért veled egyet, az takarodjon vissza a fára!"
1.) Igen a tökéletes kolonizáló sajna tényleg a legnagyobb kockák közül kerülhetnek ki, akiket ti egyszerűen csak nyomingereknek tituláltatok. Egyrészt ők rendelkeznek a megfelelő technikai tudással (műszaki diplomák), másrészt az életmódjuk miatt nem okoz gondot sem a bezártság, sem a pihenés nélküli napokig tartó munka. Én is ezek közzé tartozom, miért tagadnám le.
2.) Menj el a Műegyetemre és szerezz egy villamosmérnöki vagy mérnök informatikus diplomát. Azok után állíthatod az általatok böcsmérelt nyomingerekről, hogy nincs 140-es IQ-juk, addig feleslegesen támadsz amiatt, mert ki mertem mondani, hogy nincs programozó 140-es IQ alatt ;)
3.) Igen, sajnos úgy tűnik az emberiség idővel két részre fog szakadni, lesz a primitívebb Földhöz kötött változat, aki alkalmatlan kilépni a világűr végtelenjébe és lesz a másik aki alkalmas lesz rá és meg is teszi. Idővel a kettő el fog szakadni egymástól véglegesen. És az új láncszem sokkal életképesebb lesz a primitívebb változattól. Ők lesznek azok, akik alkalmazkodnak a világűr viszoontagságaitól, amint megszabadulnak a bürokratikus Földi rendszerektől és a primitívebb értetlen embertípus uralmától még a saját genetikai kódjukba is belenyulhatnak a gyorsított fejlődés érdekében. Hamar külön faj lesz ez az embertípus. Igen, mi vagyunk azok, akik még ettől se félnek, mernek kockáztatni ;)
Egyébként nem én mondom, hogy takarodjatok vissza a fára, hanem ti magatok vágytok oda vissza. Legalábbis ez sok "nem tudjuk megcsinálni", "lehetetlen", "nem éri meg", "szűk látókörű vagy", "hülye vagy" kifejezés mind erre utal.
"A stílusoddal, arcoddal, hülyeségeiddel együtt folyamatosan kérdezgeted, hogy akkor most mi a bajom. Szerénység, alázat, párbeszéd. Mondanak ezek a fogalmak valamit? Ha nem, akkor sejtelmed szerint a társadalom neked miért nem tetszik, és miért hagynád magad mögött? És ezt a szívességet (mármint hogy magad mögött hagyod a társadalmat) még miért nem tetted meg nekünk? Szűk látókörű vagy, bunkó és lenéző a stílusod, miközben számunkra nem bizonyítható (és kétes) dolgokra vered a melled. Most már érted, hogy mi szúrja a szemem?"
Nem én voltam aki támadó stílusban írt elsőnek, szóval ti sem vagytok épp szerények és szentek ;)
Mire verem a mellem? Érveket hoztam fel és tényeket, semmi több. Attól hogy TI nem mernétek egy ilyen küldetésben részt venni még nem jogosít fel titeket arra, hogy leszóljatok minket, akik bele mernénk vágni, mégis ezt tettétek. Ráadásul olyan dolgokra hivatkoztatok, amik mind a hiányos ismereteitekből adódtak. Pl, hogy a napszél elfújja a Mars légkörét, meg túl kis tömegű ahhoz, hogy megtartsa a légkörét. Erre felhoztam nektek létező ellenpéldákat az elméletetekre, majd szépen belinkeltem nektek egy ELTE-s tanulmányt a napszél hatásairól is. Erre nem reagált senki se, gondolom mivel hirtelen rádöbbentetek, hogy pontosan ti vagytok a szűk látókörűek, akik nem elég tájékozottak a témában és mégis erősködnek az igazuk mellett.
Természetesen ez előtt volt egy ember, aki megfelelően adatokkal támasztotta alá az elméleteteket, de sajnos ő is hibázott, mivel nem nézett utána a dolgoknak mielőtt leírta a bizonyítását. Bármely csillagász azonnal megcáfolta volna ellenpéldákkal az elméletet, ahogy én is tettem :D
"Akarsz párbeszédet, vagy csak lököd a hülyeségeidet? Kína valóban követendő példa, pl. ott végzik ki évente a legtöbb embert..."
Hülyeségeket inkább ti beszéltek, mivel nem rendelkeztek megfelelő tudással. Cikkekből összekapart tudással és google keresésekből még ne akarjatok elméleteket gyártani és leugatni másokat. Nem ártana, ha megfelelő szakirodalmat (könyvek, folyóiratok, tanulmányok) is olvasnátok.
Halálbüntetés? Nos, én nem vagyok ellene. Gyilkosokkal és bizonyítottan nagy károkat okozó gazdasági bűnözőkkel nem szimpatizálok, felőlem felköthetik őket. -
#225
Jó, kb 40 ember. Plusz felszerelés. És a probléma nem az emberek feljuttatásával volt (bár arra sem volt még példa, hogy 40 embert egyszerre juttassanak fel az űrbe, de legyen csak 20, mert mondjuk a geológus egyben munkagépkezelő is, a cipészt meg itt hagyják jól), hanem a felszereléssel. Lőj már ki egy külszíni fejtésnél használt munkagépet az űrbe, aztán fakadj sírva a számlák fölött! Vagy te is azt hiszed, hogy a gyártósor amivel ilyen gépeket le lehet gyártani könnyebb mint maga a gép? 
Energiád honnan lesz? Tudom: urán, de ha már sikerül kibányásznod (én kétlem, hogy csak úgy ott hever a holdon tonnaszám, csak össze kell gereblyézni), akkor hol az atomerőmű, amit felfűtesz vele? Az hány tonnás? Még egy sírás a számlák fölött.
A másik lehetőség, hogy van párszáz éved, és jól megtervezve apró lépésekben felépítesz mindent, amit a földön már elért az emberiség. Kezdheted a legegyszerűbb dolgoknál, csak nincs fád, szóval a kereket és a lovaskocsit felejtheted. -
#224
De jó, hogy te mindenre előre gondolsz.
Valszeg ha a kínaiak, tudják, hogy ma néhány millióval több férfi van, mint nő, meg hogy dolgozni kell, de inkább a lényeg, hogy lehet, akkor bele sem vágnak a reformokba és vállalják a túlszaporodást, az éhhalált és a munkanélküliséget.:) Azért az 50-es 60-as években vagy 30 milkó ember ott is meghalt. Az biztos jobb verzió volt.
Az amit feszegetsz, az a jelenlegi gond, ami részben a korábbiakból keletkezett, de azért csak kisebb probléma. A népesség jelenleg nagyrészt a viszonylag alacsony termelékenységű mezőgazdaságban dolgozik. De a népesség még mindig növekszik. Amikorra elkezd csökkenni a "nőhiány" miatt, addigra valszeg kevesebben dolgoznak a mezőgazdaságban, azonban egyrészt a termelékenység általában növekedni fog, de mellette jelentős területek viszont esetleg művelhetetlenné válnak. A várható hatások összességében olyan irányba mutatnak, ami stabilizálja a kínai népesség nagyságát, növekszik a városlakó aránya, de közben mégsem lesznek mondjuk éhínségek. A fiúknál tapasztalható többlet a túllövés után valszeg korrigálódik és kb 50 év múlva beáll a normális enyhe nő többletre. Ha bevállalnak egy háborút, ami esetleg valószínű, akkor még ilyen gondjuk sem lesz.
"Engem zavar, hogy nem gondoltok bele a dolgokba, csak elővarázsoltok a cilinderből valami elméletet, kimondjátok, hogy az milyen jó, és legyen úgy! Az, hogy kipróbálták (a szocializmust/kommunizmust), nem ment, az csak adott gonosz emberek miatt van, akik a zászlójukra tűzték az adott eszmét. Az nem számít, hogy a világ számos országában pontosan ugyanúgy történt, és hogy az elméletben leírt dolgokat valamiért sehol nem sikerült megvalósítani."
Engem meg az zavar, hogy elbeszélünk egymás mellett, amiről én beszélek, az a marxista szocializmuskép, amiről meg te beszélsz, az a leninista/maoista. Az előző gyakorlatilag a minden fejlett országban meglevő szociáldemokrácia párt/szakszervezeti rendszeren keresztül működő érdekképviseletre alapuló viszonylag békés modell, az utóbbi meg egy eszement diktatórikus "egypárt rendszer" -milyen hülyeség, ha egy "rész" van valamiből, az nem rész hanem monopolista, abszolutista egész.
Az előző a legfejlettebb országokban teszi lehetővé, hogy az alsóbb osztályok érdekképviselete és érdekérvényesítése megjelenjen a politikai rendszerben, az utóbbi meg azt teszi lehetővé, ha van egy félfeudális ország, akkor az a fennálló kihívások, háborúk ellenére is megmaradjon önálló államnak, még ha ez óriási áldozatokat is követel, emberek életében és jogaiban egyaránt.
Azért érzékeled a "leheletnyi" különbséget!?
És ez az összemosás még sok helyen előfordul. Szóval mint mondtam, itt van ez a "szocializmus xar" közhely, miközben rengeteg országban szocialista/szociáldemokrata párt vezet az általános választójog által megválasztottan, egy jólkiépített szociális rendszer van, közoktatás és a felsőfokú oktatási intézményekbe is bekerülhetnek a szegényebbek. Ez gyakorlatilag kielégíti az összes kritériumot, amit a Marxék a szocialista rendszernek kitaláltak!
Másik a "központosított vezetés=diktatúra=xar", na ez megint nem igaz így ebben a formában. Rengeteg olyan szervezet van, ami máshogy nem képes ellátni a feladatát, csak központosítottan. Főleg egyenruhás szervezetek, ott nem lehet demokratikusan szavazni, vagy majd a marketingesek egy értekezleten brénsztorming keretében kitalálják a frankót.
De liberáliséknak, akik marha jól tudnak a zavaros gazdasági körülmények között halászgatni marhajó, ha nincsenek szabályok, nincs hatóság, ők meg úgy abajgatják a tisztelt fogyasztót ahogy akarják a demokrácia nevében. -
#223
"Mindenhez csak egy jó vegyész kell?"
igen; meg egy fizikus, egy atomfizikus, gy gépész, egy villanyszerelő, egy építőmérnök, egy klímaszakértő, egy dietetikus, egy paraszt (tudod, aki kapál :-), egy szakács, egy sofőr, egy kútásó, egy víztisztító, egy biológus, egy háziorvos, egy szakorvos, egy szabó, egy cipész, egy masszőr, egy fodrász, egy környezetmérnök (magyarán, kukás), egy kohász, egy marós, egy esztergályos, egy műszerész, egy atomórás, egy hardveres, egy szoftveres, egy geológus, egy fúrásszakértő, egy buldózeres, egy markológép-kezelő, egy keramikus, egy pizzafutár és egy pincér. :-)
Vagy egy univerzális robot MI-vel!
De akkor már embert sem kell küldeni felfelé. -
#222
Komolyan nem veszed észre, hogy fantazmagória amit írsz? Mindenhez csak egy jó vegyész kell? Akkor téged meg egy jó vegyészt kidobunk valahol Afrikában az őserdőben, ahol jelentős bauxitlelőhely van (víz ugye van bőven, tehát szerinted lesz energiád, mert az csak megkötött energia), hogy küldjetek vissza nekünk alumíniumot. Nagylelkű leszek, van rá 10 éved, mert nem kell megküzdened a légkör hiányával sem. Ez ilyen egyszerű, csak eddig mindenki túl hülye volt hozzá, hogy megcsinálja, de majd te meggazdagszol belőle.
Dobálj már légy szíves 1-2 tonnás fémtömböket a légkörbe, hadd lássunk valamit ami szépen fénylik az égbolton, mert hogy mire leérne addigra elég, az is biztos. Bár gondolom ez sem baj, mert utána a levegőből kiszűrnéd, és visszaalakítanád
Csupa meggondolatlan hülyeség, aminél gyengébb sci-fikben is több átgondoltságot vár az ember. -
missxy #221 Tönkretesszük a Földet tegyük tönkre a Marsot is :) juppíííí az oxigén hiányról miért nincs szó? vagy állandóan maskarában kéne mozogni? Nagyon szupi lesz... -
7HTH7 #220 "Te tisza hülye vagy."
Igen, az vagyok :D
"Szerinted mennyi vizet használnak fel a gyárak a gyártás során? És mennyi viz van a holdon? Ja hogy semmi..."
A legóvatosabb becslések szerint is csak a felszínen 600 millió köbméter, természetesen jég formájában a porban elvegyülve. Azért azzal már lehet mit kezdeni ;)
"A többi nyersanyagról nem is beszélve... Üzemanyag, nehézfémek, levegő, kémiai vegyszerek, gépek stb stb. Ezt mind fel kell juttatnod a holdra és nem egy-két kilót."
Üzemanyag: A Holdon az uránium megfelelő üzemanyag VASIMR hajtóművekhez, urániumot könnyedén lehet ott bányászni. De ha nagyon ragaszkodsz a kémiai hajtóművekhez, akkor ott az előbb említett víz, a kőzetekben lévő rengeteg oxigén és magnézium is. Ha kicsit utána olvasol csak egy jó vegyész kell és csinál neked üzemanyagot bőven ;)
A levegő pedig a legkissebb gond, oxigén van bőven a Holdon, igaz kötött állapotban, de ez nem jelent akadályt, ismét csak jó vegyész kell ;)
"Majd egyszer nézzél meg már egy sima bányát hogy ott milyen és mekkora gépek dolgoznak, és hogy mekkora a súlyuk. Azt mind fel kéne juttatni a holdra és akkor ez még csak egy egyszerü bánya, semmilyen összetetteb munkát nem végez, mint mondjuk egy ipari létesitmény."
A Holdon az alacsonyabb gravitáció miatt sokkal kissebb teljesítményű gépek is képesek elvégezni ugyanazt a munkát. A gépek helyben is legyárthatók, csak egy kezdeti bázist kell létesíteni, ami kissebb mértékű kitermeléshez és a gépek elkészítéséhez szükséges technológiával rendelkezik.
"Másrészről, mondjuk hogy juttatnád el a földre a kitermelt cuccot? Hőpajzs ilyesmi nem kéne? És egészen más dolog egy maximum néhány tonnás ürhajónak visszalebegnie ejtőernyővel, meg mondjuk száz tonnás alu tömböknek... A többiről nem is beszélve."
Már korábban is említettem, a szállítás VASIMR hajtóművekkel könnyedén megoldható. Hőpajzs? Minden alapanyag adott hozzá a Holdon, csak ki kell bányászni ;)
Mellesleg miért akarnál több száz tonnás tömböket bedobni a légkörbe? Elegendőek 1-2 tonnásak is, sőt nem is kell még csak tömbnek se lenniük. Ha megfelelő alakúra formálod őket és megfelelő szögben és sebességben dobod be őket a légkörbe, akkor még csak védőpajzs és ejtőernyő se kell, valamint nem okoznak globális katasztrófát, mint a te nagy tömbjeid :D
Egyébként meg nem is kell azonnal a Földre hozni semmit se, már az is sokat segítene, hogy a műholdakat nem kellene e Földről egyenként fellövöldözgetni, hanem a Holdon elkészítenék őket és szinte ingyen pályára állítanák őket nulla környezetszennyezéssel. -
#219
Történészek szerint ez a tanítás téves. -
#218
Akkor tehát álmodozol. Azzal egyébként nincs baj, amíg tisztában vagy vele, hogy az nem a valóság. Aki(k)nek beszóltam látszólag nincsen(ek) tisztában ezzel, ezért háborodtam fel, mert akik szóltak, hogy ez álmodozás, azokat rögtön elküldték a halál bizonyos hímvesszejére. -
morden #217 Abban az időben a többség úgy gondolhatta, hogy megy egy darabik Kolunbusz aztán leesik és meghal, neki volt egy emélete, hogy talán mégse és eljut valahova. Jelenleg is hasonló tapasztalható, van valakiknek egy elképzelésük a dologról és megpróbálják majd megvalósítani és vannak a "közemberek, akik azt hiszik, hogy egy idő után le fog esni a hajó a föld pereménél". -
morden #216 Ha tudnám rá a választ, akkor nem itt ülnék az sg előtt, hanem a nasanál ebédelnék a föld legnagyobb koponyáival éppen. -
dzsagon #215 bazmeg kolumbusz olyan helyre ment ahol tudta hogy van levegő -
#214
Hogyan juttatsz be ipari mértékkel számítva jelentős mennyiségű ércet vagy fémet a légkörbe? -
#213
Nagy arccal átgondolatlan butaságokat beírni, másokat lehurrogni, ellenvéleményekkel rendelkezőket a fára visszaküldeni. Szép eszmecsere. -
morden #212 On: A holdról a cuccot véleményem szerint könyebben vissza lehet juttatni, mert a költség egy jelentős részét a szökési sebesség áttörése jelenti, míg a holdnál ez nem jelentene problémát.
( ez csak a paranoid magánvéleményem, de szerintem pár 100 kiló potenciális atomreaktor üzemanyag minden korlátozás ellenére tuti repked felettünk az űrben). -
morden #211 OFF egész jó volt eddig a fórum, véleményeket cseréltek az emberek, pró kontra, majd jött pick és szétcseszte a hülye személyeskedésével az egészet, attól, hogy nem értesz egyet a másikkal nem kell fél oldalas jellemzést írni, hogy 3 oldalnyi szövegből milyenek látod az embert .... -
#210
ja, az elképzelhető, hogy ezeket az ismereteket legénykori nevemen (Epikurosz) írtam le. De már látom a fikázókat, hogy ti. van-e olyan dolog, amit én évekkel ezelőtt itt nem írtam le. A válasz: rengeteg van, a tudásom kb. 5%-át írom be ide, a titkos cuccokat meg pláne nem. :-D -
#209
Nem vagy te olyan hülye, mint itt egyesek hiszik.
Nos, megont csak azt tudom mondani: ezt én már évekkel ezelőtt itt leírtam.
Az én javaslatom annyiban módosult aztán, hogy a nyersanyagok kitermelésére nem is a Hold a legjobb, hanem az aszteroidák. De ezek nem elsősorban földi szükségletekre, hanem az űripar részére termelnének.
A torreadorz által felvetett probléma sem igaz, mert lehet mikrobányákat, gyárakat építeni, nem kellenek bazi nagy gépek. Igazából a rendszert csak be kell indítani, és onnantól fogva önfenntartó lenne, néha kellene kis földi frissítés.
Egyébként, ezt is leírtam, az űripar segítene tisztábbá tenni a Földet.
Amúgy, csak az űrhajó/-szonda fellövések piszokul szennyezik a légkört. -
#208
Akarod tudni, hogy mi szúrja a szemem? Olyan marha okosnak állítod be magad, de még nem jött át a mondanivalóm.
Sorolom a problémáimat:
-Szerinted te vagy a tökéletes kolonizáló. Arról most ne beszéljünk, hogy miért (mert nevetségesek az érveid), de te vagy az. Ezt tényként kezeled.
-140-es az IQ-d. Az enyém meg 9000 fölött van, de nem látod be, hogy hiába vitázol velem!
-Az evolúció következő láncszeme vagy, mindenki aki nem ért veled egyet, az takarodjon vissza a fára!
A stílusoddal, arcoddal, hülyeségeiddel együtt folyamatosan kérdezgeted, hogy akkor most mi a bajom. Szerénység, alázat, párbeszéd. Mondanak ezek a fogalmak valamit? Ha nem, akkor sejtelmed szerint a társadalom neked miért nem tetszik, és miért hagynád magad mögött? És ezt a szívességet (mármint hogy magad mögött hagyod a társadalmat) még miért nem tetted meg nekünk? Szűk látókörű vagy, bunkó és lenéző a stílusod, miközben számunkra nem bizonyítható (és kétes) dolgokra vered a melled. Most már érted, hogy mi szúrja a szemem?
Akarsz párbeszédet, vagy csak lököd a hülyeségeidet? Kína valóban követendő példa, pl. ott végzik ki évente a legtöbb embert... -
torreadorz #207 "Nos, épp ezért kellene már a Földről elvinni a gyárakat, ti épp ezt ellenzitek"
Te tisza hülye vagy.
Szerinted mennyi vizet használnak fel a gyárak a gyártás során? És mennyi viz van a holdon? Ja hogy semmi...
A többi nyersanyagról nem is beszélve... Üzemanyag, nehézfémek, levegő, kémiai vegyszerek, gépek stb stb. Ezt mind fel kell juttatnod a holdra és nem egy-két kilót.
Majd egyszer nézzél meg már egy sima bányát hogy ott milyen és mekkora gépek dolgoznak, és hogy mekkora a súlyuk. Azt mind fel kéne juttatni a holdra és akkor ez még csak egy egyszerü bánya, semmilyen összetetteb munkát nem végez, mint mondjuk egy ipari létesitmény.
Másrészről, mondjuk hogy juttatnád el a földre a kitermelt cuccot? Hőpajzs ilyesmi nem kéne? És egészen más dolog egy maximum néhány tonnás ürhajónak visszalebegnie ejtőernyővel, meg mondjuk száz tonnás alu tömböknek... A többiről nem is beszélve. -
7HTH7 #206 Szerintem nem arra ment ki az az egész háború, de ezen most inkább nem vitatkozok :D
Az viszont tény, hogy hazánkban túl sok a nebáncsvirág háziasszony, és a rendőrök se a bűnözőkkel szemben agresszívak :P
Megjegyzem nekem a bűnözőkkel szemben lenne egy nagyon jó megoldásom: veszítsék el az állampolgárságukat. Aki nem tudja betartani a törvényeket, az ne kiabáljon a jogaiért. -
#205
Nem csak úgy értettem, hanem úgy, hogy ha nincs egy durva agresszív rendőr, aki odacsap a bűnözőknek, akkor a nebáncsvirág háziasszony, aki egy csepp vér látványától is irtózik, és bőszen elutasítja a rendőri erőszakot, a saját házában fogja szembetalálni magát az erőszakkal.
Amerika jól tette, hogy odacsapott Afganisztánban, - sajnos, nem elég keményen -, mert a belső békét csak így tudja garantálni. -
7HTH7 #204 Persze, én se úgy értem, hogy azonnal 100%-on üzemeljenek és juttassák el a termelést a Földre, de valahol el kell kezdeni, hogy később ez lehetséges legyen. Pl az első ilyen kísérleti telepek csak űrszondákat és a naprendszer kolonizálásához szükséges nyersanyagot, üzemanyagot állítanák elő.
Részben igazad van a háborúkkal kapcsolatban. Ha az űrkutatásban nem lennének katonai alkalmazásra is alkalmas találmányok, akkor biztos, hogy még ennyit se szánnának rá. (Pl: kommunikációs műholdak, GPS,rakéta hajtóművek) -
#203
Megnyugodtam.
Egyébként, ha visszaolvasol a Tud.hírek fórumaiban, én már évekkel ezelőtt leírtam azt, amit te.
Egyet is értek veled, de nem a földi gyárakat kell elvinni, hanem ott kell építeni először kísérleti telepeket, és nem kell onnan idehozni semmit, legfeljebb mintákat, de inkább azt sem, hanem csak fájlokat kell ideküldeni.
Szóval ezek szép és jó dolgok, és igazából nem is kerülnének olyan horribilis összegekbe, mint ahogy azt a többség hiszi, de nincs rá politikai akarat. Van itt elég baj azonkívül is. A háborúk meg azért kellettek, hogy azokat a sovány űrprogikat meg lehessen valósítani. Ha az USA nem vívta/vívja meg a háborúkat, akkor űrprogi sincs. -
Örült kutya #202 Nekem szemüvegem nincs de 22col-os monitorom az van. Tudsz küldeni egy 3D szemcsit? -
7HTH7 #201 Nagyobb hülyeségeket is csinálnak az adópénzedből, szóval megnyugodhatsz ;)
Tudom azt gondoljátok mennyire költséges is lenne mindez, miközben háborúkra és a bürokrácia fenttartására sokkal többet költenek. Ja itt még jönne az az érv, hogy a Holdról drága lenne a Földre eljuttatni az ott készített cuccokat. A valóság sajna az, hogy nem lenne túl drága, mivel VASIMR hajtóműveket is lehet erre a célra alkalmazni, iszonyat alacsony üzemeltetési költséggel. Ráadásul az üzemanyag a Holdon is kitermelhető hozzá ;)
A nagy összeg csak az infrastruktúra kiépítése lenne, de ha beindulna a biznisz nagyonis megérné. -
7HTH7 #200 Sajnos ahhoz egy Hold-bázis és Hold-bányák beindítása mindenkép kellene. Ugyanis jelenleg egyetlen módszer van arra, hogy nagy sebességgel nagyon távoli helyekre eljuthassunk, ez pedig az, hogy fogunk néhány kiló urániumot, belökjük egy erősebb atomreaktorba és rákötünk pár VASIMR hajtóművet. Csak ugyebár a Földről nem lehet ekkora mennyiségű urániumot a világűrbe juttatni, ezért kellene máshol kibányászni azt ;) -
#199
Bolondnak hiába magyarázod hogy nem térdig ér a tenger...