17438
-
#11581
TDU nem rossz játék, de akkor újra szögezzük le azt hogy nem az egyetlen, nem a legjobb, csak egy jó autós játék, főleg konzolon, ahol van más is a piacon mint alternatíva, pécén talán nincs, viszont konzolon ott a Forza és a GT. A TDU ezek mellett különsebben nem rúg labdába, mert akik autós játékkal játszanak 360on azok a Forza2őt nyüstölik megállás nélkül, aminek ugyan úgy megvan a bázisa, mondhatom hogy a gamer365ön flyamatosan pörög a Forza2 topik, mert akik játszanak vele azok oda irkálnak folyamatosan, de most ezzel nem mondtam semmi nagyot csak egy fórum játékosokkal... ha most jönne a TDU2 akkor abban is biztos lehetsz hogy a Forza3 mellett nem lenne különsebben esélye, mert a többség a Forzát várja és azzal fog évekig játszani. -
Zóanagyvarázsló #11580 Nem bánkódom, az atari csődje miatt.
Én pedig egyenesen szorítok érte. Azt persze remélem, hogy a frencsájzaik a lehető legjobb helyre kerülnek, sokkal rosszabbra úgysem tudnak.
Szerinted a TDU+gamepad kombó mennyire hangzik jól? Egyelőre csak bill+egér van, de ezekkel nem erőltetném, kormányt pedig nincs mihez vennem. -
#11579
nono... Azért, mielőtt elkezdjük sajnálni a "szegény" játékkészítőket / kiadókat, nézzünk szét a parkolójukban. Azoknál, akik jó és / vagy népszerű játékot tudnak csinálni, semmi gond, általában. Ha mégis, akkor is a hozzá nem értésbe bukik bele a játék, nem másba!
Kedvenc példám a TDU. Autós MMO, mégis, a konzol a fő platform... (1 rossz pont a hozzáértés hiánya miatt) Egy patch, ami alapvető hibát javít, és kb 5 perc alatt foltozható, fél év után jelent meg... (2. rossz pont, ugyancsak a hozzáértés hiánya miatt) A dobozon szerepelt a lexus, és egy évet kellett rá várni, akkor is fizetni kellett érte... (Ez már a 3. rossz pont, ugyan azért) Optimalizálás elmaradt, és egy elég érdekes dolgot produkál a játék, a mai napig. Ha usb-s kormányt használsz hozzá, 10-20%-ot romlik az FPS, vagy többet. (4. rossz pont. Miért is? Ja, ugyan azért) El tudnék menni, 10-12 pontig, gond nélkül, és nem is zavarna a dolog, ha nem az lenne, ami van.
Az utóbbi 10 év legjobb autós játékát cseszték el, ezekkel a baromságokkal. A PC-s topik, a mai napig a top10-ben van időnként, míg a konzolosok talán el is felejtették. Nem bánkódom, az atari csődje miatt.
És a végére.
Valószínű, hogy azok a nagy arcok, akik ezekről a hibákról tehetnek, kapták a legnagyobb részét a fizetésnek, pozíciójuknál fogva, és ők vágták zsebre a legzsírosabb prémiumokat. Pedig az első lámpavasra kellene felhúzni azokat az idiótákat, akik a támogatás szinte teljes hiányáról döntöttek, vagy arról, hogy a bétát adják ki teljes játékként...
Ugyanis, ha asztalos vagyok, akkor a könyvespolcot nem fél év múlva lakkozom le, a vevő lakásán, hanem eleve úgy adom át, maximum, beigazítom, a helyszínen, ha kell. (patch) -
Zóanagyvarázsló #11578 magyarul nem lenne közvetítő, nem kellene még adózni is.
Tehát adózik a kereskedő és a kiadó is (+helyi forgalmazó), rajta van mindkettőjük haszna,a szállítás, tárolás, anyagköltség, konzol esetén royalty stb. Ez bizony el tudja vinni a felét, nem hiába hirdette a Valve is, hogy a Steammel milyen hatalmas olcsóság jöhet el... (Persze észak-amerikában fele- vagy harmadannyiba kerül minden, ott biztos ennyivel olcsóbb szervert üzemeltetni :)
Mellesleg nem saját kalkulációból indulok ki, elemzők, a játékipar szereplői szoktak hasonló összeggel számolni. -
#11577
Mondom teljes koltsegvetes.
Jobb helyeken abban minden benne foglaltatik mint a reklamkiadasok is a fizetesek vagy a jarulekok a dolgozok utan.
Az ado egy mas teszta, azt ugye az eladas utan fizeted es ne akard nekem bemeselni, hogy a fele a teljes eladasi arnak :D Ez altalaban az arkepzes 12.5-25% kornyekere teheto. -
Zóanagyvarázsló #11576 200k eladás akkor hozna vissza 8 milliós teljes költségvetést, ha minden eladott példány után 40 dollár maradna a kiadónál, magyarul nem lenne közvetítő, nem kellene még adózni is. Ez esélytelen, ezért szokás inkább 20 körüli számot használni váltószámnak. -
#11575
Irtam, hogy teljes kotlsegvetes, amiben minden szerepel, tehat a 200k megkozelitoleg megallja a helyet.
A kevesen jatszanak kalandjatekkal is szerintem nem igazan allja meg a helyet, hanem keveset csinalnak, foleg az igazan klaszisokkal merheto jatekokat.
Persze egy Myst eladasi adataval nehez versenyezni, mert a 6 millio igencsak tekintelyes szam egy ilyen stilusnal, de azert vannak jocskan kozel egymillios eladassal buszkelkedheto kiadvanyok.
Na de majd meglatjuk mit produkal egy Sam & Max: Season Two .
Szerintem amennyi kiadassal keszul jocskan behozza majd az arat. -
owen20 #11574 sziasztok!
nemtudom valaki emlékszik e még az Amnésia cimü 2d-s játékra szerintem egy nagyon jo game!
olyan kérdésem lenne hogy valaki tud e annak valami folytatását vagy a mostani gamek között van ilyen?
hel -
Zóanagyvarázsló #11573 Természetesen a pénz egy komoly hányadát valóban a fizetések viszik el, ez is éppen a fejlődés miatt van, hiszen régen sokkal kevesebb alkalmazottat kellett sokkal kevesebb ideig fizenti egy projektnél. A fizetések is emelkedtek, de nem sajnálom én senkitől, elvégre ezek a "Nyugaton" teljesen normális fizetésnek számítanak a szórakoztatóiparban vagy egyáltalán a versenyszférában a megfelelő szinten.
Tehat az uzlet hatalmas, vevokorrel rendelkezik, ahol nem extra dolog eladni 1 millio peldanyt, ha a jatek megfelelo minosegu.
Éppen ez az, ami nem teszik. A - mondjuk - 200 milliós tábor nagy része casual, de semmiképpen nem hardcore, tehát egy hígabb piacon hígabb, egyszerűbb műfajokkal lehet sikereket elérni. Egy Witcher mondjuk alig néhány százalékukat érdekelné egyáltalán - szerencsére ez még elég volt a szép sikerhez, de Sapkowski Kelet-Európában bejáratott neve és kellő marketing nélkül neccsesebb lett volna a helyzet. Ahogy a Harry Pottert is hiába veszik rengetegen, a könyvet olvasóknak még mindig csak töredékéhez jut el, ez a realitás.
Egy Vampyre Story nem megy sokra a 200 milliós táborral, mert most sem játszanak nagyságrendileg többen kalandjátékokkal, mint régen, legfeljebb DS-en a Professor Laytonnal. (Sőt ha a Myst vagy a Phantasmagoria álomszerű eladásait nézzük...)
Azert latom erosen megszaladt azert nehol helyen a tollad a koltsegek tekinteteben.
Szándékosan ragadtam ki napjaink rekordereit. Egy GTA IV esetében elég sok pénzt emészthetett fel a sztárok meghívása, a zenék licenszelése és az óriási marketing is.
A Witcher esetében inkább 400 ezer eldás kellett a megtérüléshez, 200 ezerrel még bukás lett volna. Szerencsére elment belőle annyi, hogy a siker ne legyen kérdés. -
#11572
A tekintelyes reszet nem azok viszik el, hanem a fejlesztoi ceg a hihetetlenul magas fizetesi mutatoival. :D
Az extra profit lefelezeserol ne is beszeljek.
Ja ......... nem is extraprofit, mert a szerzodesekben olyanok szerepelnek, hogy eladas utani szazalek illeti meg a gurukat.
Atlagos programozok keresnek minimum 90k dollart. Gamedesignerek 70k felett, tech igazgato fizetes 130k, De van olyan fizetes is, hogy evi 350-400k.
Ha most hozzavesszuk azt, hogy hanyan dolgoznak egy AA+ projecten es mennyi idon keresztul, rajossz arra, hogy csak a berek kifizetese milyen horror osszeget emeszt fel.
Azert latom erosen megszaladt azert nehol helyen a tollad a koltsegek tekinteteben.
Nezzunk csak egy csucsminosegu PC-s jatekot mondjuk a Witchert aminek a teljes koltsegvetese 8 milliobol keszult.
Ha jol szamolom szimplan csak az eladast, akkor az "csak" 200k eladast igenyel.
Az egy millio eladas pedig nem nagy tetel, ahol lehetseges tobb szaz millios vevokorrol beszelhetunk.
Persze lehet jonni azzal, hogy nem mind veszi meg es nem mindenki szereti a stilust ezert nem veszi meg, de 1 millio ennek meg az egy szazaleka sincsen.
Lehet azzal is jonni, hogy tuti nincs ekkora szam, pedig van ha csak azt vesszuk figyelembe, hogy PS2-bol 132 millio fogyott el, mikozben mellette fogyott,Xbox 24 millio, Gamecube 22millio es meg kitudja hanyszaz millio game illetve nem game PC amit ugyanugy jatekra is hasznalnak.
Tehat az uzlet hatalmas, vevokorrel rendelkezik, ahol nem extra dolog eladni 1 millio peldanyt, ha a jatek megfelelo minosegu.
A multiplatformnal pedig ezt a szamot tobbszorozni lehet. -
Zóanagyvarázsló #11571 20 milliós befektetés megtérülésénél szokták emlehetni, hogy 1 milliós eladásokra van szükség. A játék árának ugye egy tekintélyes részét elviszik az adók, a logisztikai költségek, a kereskedők stb. Az Uncharted és a Crysis kapcsán szoktak 20 milliós költséget emlegetni, és bizony mindkettőnél kétséges volt egy darabig, hogy magasan ugorják át al écet, vagy éppen csak nem lesznek veszteségesek. Ha rendre az utóbbi következik be, akkor a kiadó nem biztos, hogy mer egy olyan projektbe is 20 milliót belefekteteni, amely inkább szűkebb réteg számára készül. Szóval én igenis súlyosnak tartom ezeket a költségeket, és szerintem a további növekedés csak árt a játékiparnak. Számomra rossz látni, hogy a valaha világsikert jelentő egymilliós kiadás már csak arra elég, hogy egy AAA+ projekt esetében a befektetett összeget visszahozza.
MGS 4 és GTA IV kapcsán 70 és 100 milliós költségeket hallani, de végül is egyik sme lett veszteséges. A Braid került 200 ezer dollárba, tehát a dobzoos logika és ár szerint neki kellett volna 10 ezres eladás. Egy "hagyományos" játék, melyen nem egyetlen ember dolgozik, már nehezen hozható ki dollármilliók alatt (a Sins of a Solar Empire végül is éppen kijött egymillióból, ezért számít sikeresnek), legfeljebb harmadik világbeli fejelsztőcéggel. -
#11570
HW : "Yves Guillemot, aki az E3 alkalmával a világ legunalmasabb beszédét tartotta, szóval az Ubisoft vezére szerint a 2012-2013 körül esedékes generációváltás mondhatni duplájára emeli majd a csúcskategóriás játékok gyártási költségeit. Azaz a mostani 20-30 millióról egészen 60 millióra."
Erdemes ezen elgondolkozni. 20-30 millio egy csucskategorias jatek fejlesztese, ami azt jelenti, hogy kb 500.000-750.000 db-t kene eladni, ha az atlag 40$-os arat nezzuk.
Persze ez altalaban nem igaz hiszen vannak reklam koltsegek vagy licenszek amik akar a kiadasi, vagy beveteli oldalt is novelhetik.
De.... Gondoljunk csak bele, ez nem egy nagy eladasi szam fokent, ha multiplatformrol beszelunk, hiszen ugy lenyegesen tobb szokott elfogyni. Akkor meg azt sem emlitettuk meg, hogy nem csak csucskategorias jatekok vannak, amiknek az eloallitasi koltsege a toredeke a 20-30 millios erteknek, ami azt feltetelezi, hogy rengeteg jateknak eleg lenne tizezres eladasokat produkalni ahhoz, hogy nyeresegesek legyenek. Ilyenkor gondolkozik el az ember a platform valtasoknal olyan jatekoknal, amik a PC platformon is tobb millios eladasokat prodiukaltak es nyavajognak azon, hogy a warez miatt nem lenne eleg a bevetel.
Persze nem azt mondom, hogy ez a helyes, meg nem mindenki meg tobbet akar, na de azert ez jol jelzi, hogy nemely ceg hozzaallasat, hogy nekik semmi sem eleg es sokszor csak kifogasokat gyartanak. -
Zóanagyvarázsló #11569 És pár óra játék után rájössz, hogy nem viszi el a hátán a játékot.
Úgymond látatlanban is rég rájöttem, azért érdekel csak jelképes áron. -
#11568
A mentésekkel általában nincs gondom. Többnyire igazodik a játék rendszeréhez, és megállja a helyét. Azt pedig már tisztázták itt előttünk, hogy a checkpointos mentési rendszer, a régebbi konzolverziók/generációk öröksége. DeadSpace-ben sincs bajom vele.
Irányítással az a bajom, hogy sokszor nem látni semmit, de semmit, azaz a kamerakezelése pocsék. Ezért kellene nagyobb tér. És az a hossznak sem ártana. Mert így, hogy ez a legnagyobb kőtörő hajó... hát, nem egy Nostromo...
Assassin creed-ben egyedül a látvány az, ami valóban ütős, és ami ehhez tartozik, mondjuk az animáció. De SEMMI más. És pár óra játék után rájössz, hogy nem viszi el a hátán a játékot. (Mass Effect is hasonló, de a sivár mellék küldetéseket elviszi a játék)
Dead Spacehez visszatérve... Vannak azok a csápok, amiknek a sárga részét kell lőni.... Az első alkalommal vért izzadtam, aztán felfejlesztettem a fegyvert, (erre vannak ugye a gócok) és az utolsó ilyen már nevetségesen könnyű volt, tehát a nehézsége egy kicsit rosszul van belőve. Tehát nem tökéletes a játék, de a mai felhozatalhoz viszonyítva, csakis jót érdemes mondani róla. (Arról ne beszéljünk, hogy pár napja tudtam megoldani az irányítási gondom, azaz a forgó kamerát) -
owen20 #11567 sziasztok!
nemtudom valaki emlékszik e még az Amnésia cimü 2d-s játékra szerintem egy nagyon jo game!
olyan kérdésem lenne hogy valaki tud e annak valami folytatását vagy a mostani gamek között van ilyen?
sziasztok! -
#11566
"Akkor nem sok értelme lenne a szabadon bejárható "világnak", ennyi erővel sima cső FPS is lehetne. Én élvezem ha egy küldetés helyszínére el kell jutni, mert feelingesebb, élethűbb."
Nem ezzel volt a bajom. Inkább egy példán mutatom:
X tereptárgy a világban (mondjuk a térképen balra lent), ahol fel lehet venni a küldetést. Elküld A pontba, a térkép jobb felső sarkába. Ott kurvára semmi nem történik, csak elirányít B pontba, vissza bal alsó sarokba, hogy akkor ott a küldetés. Hát a kurva anyját. Miért nem tudta ezt a küldetés felvételekor közölni? Mi az isten haragja szükség volt arra a szájbatekert plusz csekkpointra? Már azon túl, hogy felkúrja az agyam annyira, hogy abbahagyjam miatta a játékot? Ez szimplán rosszindulatú, számító, gerinctelen időhúzás. És amikor a huszadik küldetés is ilyen volt, akkor uninstall. -
#11565
Pedig a Racer jó. Ott van még az ingyenes ferrari játék a synetictől az sem rossz. :) -
#11564
America's Army - legyen igényes és free, ok
Racer - ez anyira jó lehet, hogy eddig nem is hallottam róla:) és béta ami sosem lesz normális, mert csak toldozzál foltozzák az örökkévalóságig
BMW, Volvo - 1-2 modell, 1-2 pálya egy hétvégére lefoglal aztán soha többé el sem indítja, reklámjáték teljesen minimális lehetőségekkel, sok értelmét nem látom neki, egyátalán hogy kiknek szól és kiket ösztönöz vásárlásra...
-
#11563
-
Cat 02 #11562 Én csak távol keleti tucat mmo-kat ismerek (: -
Cat 02 #11561 Szia!
Olvastam a BFH-s írásod. Csak annyit szeretnék kérni, ha legközelebb cikket érsz, akkor nézz egy picit utána a dolgoknak, mert amiket ott leírtál szánalmasak és a fele se igaz. Bár ahogy látom képes voltál rákattintani a Play Now gombra szal grat, játszottál is vele ? Mennyit ? 20 percet ? Mert bizony nem 2 pálya van hanem 4, amikor a cikket írtad akkor is 3 volt.
További szép napot!
Hát ez nagyon meggyőző lett :D
Ám ami nekem tetszik a BFH-ban az az h vannak "skillek" eddig sok fps/tps-el nem taliztam amiben volt (nem CoD4 szintű passzív skillek, hanem rendesek)
-
#11560
Tök mindegy hány része ingyenes, a nations és a nations forever ingyenes, a nagytöbbség azt játsza. Nekem a United van meg, az sem volt ingyenes de ez a kutyát nem érdekli. :D -
Cat 02 #11559 Húha, írok is neki egy levelet h mekkora egy pöcs :D -
Zóanagyvarázsló #11558 Na, azokkal éppen az idézőjel a baj. Ráadásul a SOE legújabb "ingyenes" üdvöskéje (Free Realms) elérhető lesz PS3-on is. -
Zóanagyvarázsló #11557 A Dead Space szerintem egyáltalán nem rövid, de éppen azért, mert futkározásra kényszerít. Legalábbis én a éppen a mentési rendszere miatt érzem ezt. Nem, nem a nehézséggel van bajom (az alapból elérhető legnehezebben kezdtem, nem vészes eddig), hanem azzal, hogy ha véletlenül valahol meghalok, akkor betöltés után már nem lesz semmi izgalmas, csak unalmas üresjárat következik, ergo nehezebb nem lesz, időt viszont veszítek. Egy jól kisúlyozott platformernél ez nem zavar, sőt a Psychonauts mentési rendszerét kifejezetten játékosbarátnak tartom.
A irányítással egyébként mi a bajod? Áltlaában a harcot szokás kritizálni, de horrorjátékról lévén szó, én egyáltalán nem bánom, hogy nem lett Quake belőle. Inkább az zavar, hogy még így is csak úgy tudtak bele kihívást csempészni, hogy egyszerre 6 millióan mennek rá az emberre rázósabb helyzetben, illetve 129 lövés kell egy szörny legyőzéséhez (igen, a végtagokat lövöm).
Az Assassin's Creedből én látottak alapján csak a környezetet tudom értékelni, az viszont van elég igéző ahhoz, hogy idővel beszerezzem a játékot. Ha közepes is a játék, budget árat talán megér, hogy a középkori Jeruzsálemben vagy Velencében mászkálhassak. Mit nem adnék ha ezt a környezetet egy igazán érdekes játékmenettel vegyítve kapnám vissza (pl. Thief, Gothic vagy HC cRPG stílusban)! -
#11556
Battlefield: Heroes Béta teszt -
Cat 02 #11555 "Ingyen" MMO-kat meg sem említem. -
Cat 02 #11554 Találtál 2 éves hírt ? Grat. Akkor volt 2 pálya...
Transport Tycoon-ból arra gondoltam, amit egy független csapat csinált.
http://www.openttd.org/en/ -
#11553
Azért vannak ingyenes és jó játékok pl America's Army ha jól tudom nemsokára jön a harmadik belőle, vagy szimulátorok pl Racer. Jó, bele lehetne kötni, hogy a racer még csak béta, vagy hogy az AA szponzorált termék de attól még ingyenesek. Vagy ott van a Volvo the Game vagy előtte a BMW M3 challenge ezek ingyenesek és jók (oké, ha valakinek megvan valamelyik Race vagy GTR szimulátor akkor nem érdekesek). -
Zóanagyvarázsló #11552 Ez részint igaz, ami ingyen van, az többnyire elmegy (már) egy netezésre fenntartott PC-n, tehát kár belekeverni a különböző platfromokat, mivel nem riválisai egymásnak a kérdésben.
Viszont az is igaz, hogy a Microsoft nem engedett ingyenesen közzétenni a Live-on a fejlesztők által eredetileg freeware-nek szánt játékot sem. -
#11551
BF Heroes milyen tartalmmal bír?
meglett a válasz a hsz írása közben
"Mindettől függetlenül a két pálya és a három karakterosztály kevés, s bármennyire hangulatos és szerethető egyébként ez a lebutított, bárki által könnyedén elkezdhető Battlefield, azért mégiscsak egy kizárólag online játszható kompetitív shooter, így a valós pénzen alapuló karakterfejlesztéssel pont tökön lőtték magukat a készítők."
ingyé van, látszik rajta...
Transport Tycoon ingyenes? 10 év után? -
Micsu #11550 transport tycon max azért ingyenes mert azzá tették mint a c&c1et (a kiadó már becsőrölt ügyebár), anno én 1.44es floppyn vettem meg -
#11549
Egy része ingyenes, de a többi nem. Nekem a Sunrise van meg, nem volt ingyen... -
#11548
Mondjuk én megvettem a Unitedet, mert megérdemlik a készítők, de az egy más kérdés. -
Cat 02 #11547 BFH ? Transport Tycoon ? -
#11546
Ingyen játék olyan is? Trackmania Nations? -
#11545
A folytatásokkal önmagában nincs semmi gond, ha valami jó akkor jöhet a többi ha tartják vagy jobb esetben emelik a színvonalat. Sajnos a színvonal ritka kivételektől eltekintve esni szokott és ez a baj. -
#11544
Akkor nem sok értelme lenne a szabadon bejárható "világnak", ennyi erővel sima cső FPS is lehetne. Én élvezem ha egy küldetés helyszínére el kell jutni, mert feelingesebb, élethűbb. A chekpointokon újraéledő ellenségek tényleg rosszul lettek megcsinálva és érthetetlen hogy ezt miértn em javítják egy patchel, csak annyit kéne tenniük hogy 10 percenként éledjenek újjá.
Amúgy a FC2 szerintem egy korrekt játék, ha nem egyszerre seggeli végig az ember a gép előtt hanem kb napi egy órát játszik akkor tökéletes. Az Ac-nél viszont annyira nem sikerült tartalommal megtölteni a játékot, hogy hiába próbálkoztam azzal hogy csak kisebb adagokban játszottam, így is unalmas volt. -
#11543
Pontosan.Aki nem latja az vagy hulye vagy annyira elfogult, hogy siman lehet azert is hulyenek nevezni. :D
Ahogy olvasztodnak bele a kis cegek a nagy haszonhajhaszo cegmonstrumokba ugy veszik el a lenyeg.
Rovidebb,dragabb es minnel nagyobb bevetelt produkalo szarokat tukmaljanak a kozonsegre. Akar csak a folytatasos mozifilmek. Egyszer sikeres volt akkor zsinoron gyartani a kovetkezo reszeket, amelyek minosegben alulmuljak az elodot.
Foleg a kozeli multra kezd ez nagyon jellemzo lenni, bar ugyebar ismerunk regen is folytatasokat, de nem ilyen mertekben, hogy valaminek a tizenixedik reszet akarjak eladni. -
#11542
Na jó, nekem onnantól már felejtős egy játék, ha a mellékküldetések kötelezően kihagyósak, annyira szarok.
Egyébként én még BF-ben is lopakodok, úgyhogy nem újdonság amit mondasz. De az FC2 még úgy is szar. Nem buszoztam egyébként, saját erőmből akartam leküzdeni a távolságokat. Egyébként nem is lett volna baj, ha nem kúrják el valami iszonyatosan a respawnidőt. Komolyan, ha csak 5 percet maradna üresen a csekkpoint, már jó lenne, de szó szerint ha hátat fordítok, ott teremnek... A másik fele, hogy a küldetések is feszt a map totál átellenes pontjára küldözgettek, azzal is tele lett a faszom. Most őszintén, amikor felveszem a küldetést, miért nem lehet megmondani, hogy hol van a megölendő tag? Miért kell keresztülutaznom a mapon, hogy aztán megint elküldjenek a totál átellenes sarkába? Szarjon süncsaládot minden nap az producer, aki ezt kitalálta, hogy így legyen...
MP5SD-m már nekem is volt, türelmem meg nem. :D