137
-
#97
A cikkből sajnálatosan kimaradt, hogy a szoliknak pont a óriási az UV-A sugárzása, gy.k ott ez "barnít". 
-
dez #96 Miért, talán nem az volt az elmúlt 5 évben? -
dez #95 LOL, hát nem igazán állat és emberkísérleteket végeznek. Hanem leginkább a (szándékosan v. nem szándékosan, lásd aflatoxin) felhasznált mennyiségeket ellenőrzik, alatta maradnak-e a hivatalos határértékeknek. -
dez #94 Hát nem az előállítási költségek miatt!!! Mit gondolsz, miért a gyógyszergyártás az egyik legnagyobb üzlet? Még úgy is, hogy a kifejlesztés és az ellenőrzések komoly összegeket emésztenek fel... Számolj!
Amúgy meg persze, hogy nem minden esetben olcsó az előállítás. De amit a hétköznapokban nagy mennyiségben alkalmaznak, az az olcsók közül kerül ki. -
Bircsike #93 Mostantól a SG egy vitaforum lesz! :D -
babajaga #92 Mégis mi a fenét csinálnak az országban az élelmiszervizsgáló laborok? -
babajaga #91 Mégis mit gondolsz miért drágák a gyógyszerek? Te bele vagy abba betegedve hogy szintetikus vegyületek csak olcsóbbak lehetnek? -
szivar #90 Képzel el hogy van. Van olyan is hogy egészségügyi határérték. Na, ha valami mérgező, akkor ezen mennyiség fölött nem használható... Vagy az illető hatóság némi pénzért cserébe szívesen megemeli egy kicsit a határértéket. Itt van rá ékes példának az egypár évvel ezelőtti 'kávéüzlet', ahol egy gyártónak a kávéjába magasabb volt egy bizonyos toxin tartalma, mint a megengedett. Amikor meg akarták tiltani a formgalmazását, kiderült hogy a többi kávéval is ugyanez a helyzet... Megemelték az eü. határértéket, és el is van intézve minden... -
szivar #89 Amennyiben olcsóbb mint a 'természetes' társa, addig lényegtelen hogy mit is mondunk :). Amúgy ezt iróniának szántam volna, kár hogy nem akarod megérteni a lényegét :(. -
szivar #88 Öööö, csak úgy érdeklődés képpen, vajon mennyire bonyolult és költséges eljárás a gyártás folyamán belekerült szennyezőanyagok (lsd.:nemkívánatos de elkerülhetetlen melléktermékek) eltávolítása egy adott gyógyszerből? Most nem az aszpirinre, vagy egyébb 'egyszerű' gyógyszerre gondolok, hanem a mittoméndemilyenkomplexfelépítésű hatóanyag előállítására. S vajha melyiket használják nagyobb adagban? A komplex molekulákat tartalmazó gyógyszereket, vagy az aromákat és tsaikat? Csak így ár-érték arány miatt érdeklődném...
Továbbá ha egy növényt használsz fel ízesítésre, ott nem egy anyag felelős az ízesítésért, hanem többezer. És ezeknek a nagy részét ma még nem is tudják mesterségesen előállítani.
Ez a C vitamin dolog miről jutott eszedbe? Ja, nem áll mindenre. Elég arra az esehetőségre gondolni, hogy jobb és balkezes aminosavak. Azok sem olyan komlex vegyületek, össz. képletük megyegyezik, de a szervezetnek mégsem felel meg bármelyik fajta.
Aki egy kicsit érti a kémiát, az nem terjeszt ilyeneket. -
dez #87 Igen, ez egy a többtízezerből, azokkal mi lesz? És még erről az egyről is hiányosak az ismereteid? Miért gondolod, hogy csak mert valamicskét tudsz a kémiáról, már mindent tudsz? Éppen ez vezet téves következtetésekhez. -
dez #86 De ugye te sem gondolod, hogy minden egyes mesterséges élelmiszeripari alapanyagot ugyanúgy megvizsgálnak, mint a gyógyszeranyagokat! A gyógyszeriparban ez jelenti a legnagyobb költségeket. Itt nem éri meg.
UGyanakkor, sok anyagról nagyon is jól tudják, hogy vannak mellékhatásaik, csak úgy állnak hozzá, hogy határérték alatt ezek elhanyagolhatóak. Azzal már nem számolnak, hogy sokan érzékenyebbek, illetve a hatások összeadódnak. A hosszabb távú hatásokat meg nem is ismerik. (Majd utólag betiltják, ha kiderül valami.) -
dez #85 Újabb tévedés, a mesterséges előállítás ezek esetén jóval olcsóbb (tonnákat állítanak elő fillérekből), mint a kivonás, vagy akár az eredeti gyümölcs felhasználása úgy, ahogy van. -
dez #84 "A te okoskodásod szerint akkor gyógyszereket sem volna érdemes előállítani mert nem lehetne a pontos vegyületet előállítani. Ezzel szemben sok tízezer vegyületet állítanak elő nagy tisztaságban."
Másik x tízezret meg nem, mert nem tudják előállítani, vagy túl drága lenne! Így ezeket ma is növényekből vonják ki. (És van egy másik ok is: a természetes vegyületeket nem lehet szabadalmaztatni! Így nem is birtokolhatja őket senki, nem lehet jogdíjat szedni más gyártóktól, nincs benne akkora üzlet.)
"Az meg hazugság hogy a kivont C vitamin az egészséges a szintetikus pedig káros az egészségre.És ez áll minden vegyületre.Ilyent csak kémiához nem értő emberek terjesztenek."
Tévedsz, és láthatóan biokémiában nem vagy otthon. A tiszta aszkorbinsavval nem tud sokat kezdeni a szervezet, nagy részét kiválasztja! Ha sokat veszel be ilyen formában, esélyes egy idő után egy vesekő. Ezzel szemben, ha megfelelő egyéb anyagokkal veszed be (mely anyagokkal együtt fordul elő a természetben), azok a szervezet általi felhasználást is segítik, így akár egy grammból is alig pisilsz ki valamit. Ezek a bizonyos segédanyagok: P vitamin, bioflavonoidok. Nos ezeket már nem éri meg mesterségesen előállítani, így a gyógyszergyári termékekből hiányoznak, más, kisebb, nem szuper-profitra hajtó vitamingyártók termékeiben viszont benne vannak. (És ezt nem ők találták ki, rég óta ismert.) -
dez #83 Előszőr próbáld ki magadon! -
dez #82 "Azt kéne megérteni hogy pld a gyümölcsök fűszerek ízanyagát kémiai vegyületek adják."
Tényleg? Nahát!!!
"A kávéízt a furfurilalkohol miatt érezzük, a paprika fő aromaanyaga a kapszaicin."
A gyümölcsök ízét - bár 1-2 ezek közül a legerősebb - nem csak egy anyag okozza. (De ezt már le is írtam az előzőben is, miért nem értetted meg?) Egy anyagot kiemelve, mesterségesen előállítva, és az azzal ízesített terméket x-ízűnek eladva egyfajta átverést követünk el. (Nem beszélve arról, sokan azt sem tudják, mi a különbség pl. az x szörp és az x-ízű szörp között.)
"És ezeket nagyrészt kémiai úton is elő lehet állítani."
No és arra tudsz valami magyarázatot, hogy az aromás cuccoktól kapásból székrekedést kapok, miközben az eredetitől nem? Mellesleg sokszor nem pont ugyanazt a vegyületet állítják elő.
"Etil vanilint a vanilia termése is tartalmaz, az adja a vaniliaízt"
Nem, az a metil vanillin. A mesterséges forma meg az etil vanillin. -
babajaga #81 Szintetikus C vitamint több mint 60 éve állítanak elő, és gyógyszereket is és mi derült ki az analízisükből? Az hogy pontos nagy tisztaságú vegyületek. Az a baj hogy feltételezel, és teljesen hibásak a feltételezéseid. Azt nem értem hogy aki elemi szinten sem ért a kémiához miért állít olyan dolgokat amihez legalább középszintű ismeretek szükségesek. -
Yv@n #80 "Mégis mit gondolsz hogy bármely vegyületet nem lehet megvizsgálni, analizálni. Fogalmad nincs hogy az élelmiszerekre milyen szigorú pontossági és tisztasági szabvány vonatkozik."
Neked pedig fogalmad sincs arról, hogy mondjuk 20 év múlva nem-e derül ki ezekről a vizsgálatokról, hogy lófaszt sem érnek. -
babajaga #79 "Továbbá egy adott vegyület amely mérgező, ugyanazt a színt||ízt adja a mittomén gyártmányú terméknek, mint a természetes alapú festék, viszont olcsóbb az előállítása||beszerzése. Olcsóbb, ez lesz használva. Ez itt a legnagyobb baj."
Mégis mit gondolsz hogy bármely vegyületet nem lehet megvizsgálni, analizálni. Fogalmad nincs hogy az élelmiszerekre milyen szigorú pontossági és tisztasági szabvány vonatkozik. Miért állítasz valótlant?
-
babajaga #78 "eper- és joghurt-aromával ízesített szintetikus tejsavót akarok venni"
Ez megint téves hogy minden mesterségesen van előállítva.Hisz így borzalmasan drágába kerülne. -
babajaga #77 A te okoskodásod szerint akkor gyógyszereket sem volna érdemes előállítani mert nem lehetne a pontos vegyületet előállítani. Ezzel szemben sok tízezer vegyületet állítanak elő nagy tisztaságban.Pedig ezek bonyolult vegyületek, Az meg hazugság hogy a kivont C vitamin az egészséges a szintetikus pedig káros az egészségre.És ez áll minden vegyületre.Ilyent csak kémiához nem értő emberek terjesztenek. -
szivar #76 Az a baj, hogy minnél bonyolultabb egy molekula, annál több hibalehetőség adódik a szintetizálása során, lsd.: izomer címszó alatt. Illetve az előállítása közben keletkeznek||keletkezhetnek olyan vegyületek is, amelyek eltávolítása nem kifizetődő, viszont 'természetes' körülmények között nincsenek jelen az adott növényben, illetve hosszútávú élettani hatásai nem ismertek.
Továbbá egy adott vegyület amely mérgező, ugyanazt a színt||ízt adja a mittomén gyártmányú terméknek, mint a természetes alapú festék, viszont olcsóbb az előállítása||beszerzése. Olcsóbb, ez lesz használva. Ez itt a legnagyobb baj.
Bár már szinte mindent 'E' betűvel jelölnek, ez nem azt jelenti, hogy minden 'E' betűs alkalmas emberi &|| állati fogyasztásra anélkül hogy visszamaradandó||átmeneti kellemetlenségeket okozzon. Értem én ezalatt azt hogy az E sorozat elég nagyszámú tagjáról nem elérhető semmiféle adat, ami azt mutatná hogy az egészséget nem károsítja sem rövid, sem pedig hosszútávon.
Továbbá ha én eperízű joghurtot veszek a boltban, akkor nem eper- és joghurt-aromával ízesített szintetikus tejsavót akarok venni, hanem eperízű joghurtot. -
babajaga #75 Na látod elég rossz példát vettél mert ha a süteménybe szódabikarbónát tesznek lazítónak annál a hőbomlás után szóda marad vissza ami lúgos vegyület nem teljesen egészséges. Én pld ammónium-hidrogénkarbonátot (Szalalkáli) használnák ami vízre és gázra bomlik a sütés folyamán és teljesen eltávozik a tésztából. -
babajaga #74 Azt kéne megérteni hogy pld a gyümölcsök fűszerek ízanyagát kémiai vegyületek adják. A kellemes körteillatot és ízt az amilacetát adja. A kávéízt a furfurilalkohol miatt érezzük, a paprika fő aromaanyaga a kapszaicin. És ezeket nagyrészt kémiai úton is elő lehet állítani.Etil vanilint a vanilia termése is tartalmaz, az adja a vaniliaízt, azt a sárga szinezéket ami a vaniliatermésben van szintén elő lehet állítani és használják is széleskörben. -
dez #73 Létezik természetes vanília-íz kivonat, bár valószínű ez nem kizárólag vanillint tartalmaz: a valódi vanília ízért messze nem csak a vanillin felelős, hanem több más anyag, illóolaj. Ezért olyan steril izű, amiben a "vanília ízt" etil-vanillin biztosítja. (Mellesleg, más fűszerekhez hasonlóan, a vaníliában sem csak az íz a lényeg.) -
szivar #72 A természetes vs. természetazonos aroma érzékeltetésére szánt példa akart lenni, bár a jelek szerint elcsesztem...
Viszont tartalmazza a vanilint, ki is lehetne vonni belőle. Más kérdés hogy ez jelenleg gazdaságtalan. -
dez #71 Mellesleg a szódabikarbóna sem egy bonyolult vegyület, nem nagyon lehet "elrontani", és alapesetben nincs káros hatása a szervezetre. Attól nem feltétlenül lesz valami káros, hogy mesterséges, viszont attól még sok mesterséges anyag káros. Nem véletlenül van szigorúan szabályozva sok E anyagnál a maximális felhasználható mennyiség. Az még csak irritál kicsit... -
dez #70 El lehet képzelni. Bár így is lenne! Csak az a baj, hogy a mai nyugdíjasok feje fölött még jó vastag volt az ózonréteg. Meg nem tudom, hogy akkor a bőrrák előfordulása mi más okból növekedne drasztikusan (ha igaz). -
dez #69 Hát ő... Ha már gyártja... -
dez #68 Gyógyszert akkor vesz be az (értelmes) ember, ha nagyon muszáj. De te csak tömj magadba mindenfélét feleslegesen naponta (légy jó fogyasztó, aki tapsikol, hogy évekig tárolható az ipari szemét, mielőtt élelmiszerként eladják neki). -
dez #67 A természetes vanília fő ízesítőanyaga is a vanillin.
"Though there are many compounds present in the extracts of vanilla, the compound vanillin (4-hydroxy-3-methoxybenzaldehyde) is primarily responsible for the characteristic flavour and smell of vanilla."
Te etil-vanillint csinálsz, te... Majdnemmondtamvalamit.
"Vanilla essence comes in two forms. Real seedpod extract is an extremely complicated mixture of several hundred different compounds. Synthetic essence, consisting basically of a solution of synthetic vanillin in ethanol, is derived from phenol and is of high purity." -
#66
És az hol ízfokozó vagy tartósító? -
#65
Ki az a hülye aki otthon készített sütibe ilyeneket rak? -
dez #64 Az élesztő hol szintetikus? -
#63
És mi van, ha az egész csak a krém-gyártók kitalációja?
valahogy úgy, mint a Lenkei Gábor könyvben?
Soks-sok embert isnmerek, akik nap-mint nap a vizen vannak, szépen folymatosan barnulnak, és túl a nyugdíjon is, semmi bajuk sincs?
szerintem a fokozatosság a lényeg. nem kell itt semmilyen krém.
persze Budapestről lejőve kicsi Hófehérke a Balaton mellett ne töltsön 1 óránál többet először, azt is 11 óra előtt, vagy du. 4 után..... -
babajaga #62 Azt kívánom soha ne is vegyél be egyetlen szintetikus gyógyszert se. -
babajaga #61 "természetes aroma a vanilin, amit egy növényből vonnak ki és 'töményítenek'"
Miért írsz valótlant? A vanilint nem vaniliarúdból vonják ki soha nem is vonták.A vanilincukorban nincs természetes anyag! Soha nem is volt, én csinálom könyörgöm! -
babajaga #60 Hogyan lehet élesztő vagy sütőpor nélkül tésztát csinálni? -
Anteris #59 jaja, az én két kutyám is napozott keményen a minap. Még csóváltam is a fejem, rohadt meleg volt ezek meg direkt a napra feküdtek. Ki érti. Mondjuk a macskáimról tudom, hogy a D-vitamin a szőrükön alakul ki napfény hatására és onnan nyalogatják le d ehogy kutyáknál is így van-e azt nem tudom. -
dez #58 Most látom, te már le is írtál mindent.