337
  • dez
    #97
    Ezt értem is, csak ugye nincs mindenhol 3 fázisos ipari áram. Bár ahol komolyabb gép van, ott általában arról megy, de nem mindig. De én nem is sima fénycsövet kérdeztem, hanem kompaktot. Szal olyan kompaktot, ami 3 független körből áll, és hasonlóan fáziseltéréssel hajtja őket. Bár akkor már egyszerűbb az egyenáramos hajtás, ha úgyis van elektronika. Csakhogy a rendes fesz-stabilizálás drága mulatság, marad az a szaggatott+kondival egyengetett valami, amit az egyszerűbb adapterek is kiadnak. Tényleg, szerintem ez a már villogást nem, de hunyorgást még okozó 50Hz-es hullámzás a több kHz-es hajtásra is "rátevődhet", modulációként.
  • szivar
    #96
    Tök jó. Örülök hogy mindenkinek ilyen sok tapasztalata és tudásanyaga gyűlt össze, és burkolt hülyézés keretében mindent jobban tud mint a többiek. Szeretnék ezen egyének táborához csatlakozni, így egy kis (egszerűsített) leírást rittyentenék a fénycsövek, kompakt fénycsövek és az egyébb világítási módokról, hátha valaki elolvassa és a rosszabbik esetben meg is érti ezt...


    A hagyományos villanykörte (wolfram izzószál nemesgáz töltéssel, hogy ne oxidálódjon el az izzószál) elég rossz hatásfokkal bír, az elhasznált áramnak mintegy 2-5%-át alakítja át látható fénnyé, viszont cserében elég széles spektrumban sugározza ki ezt a keveset. Valószínűleg ez az magyarázata hogy a szem számára kellemesebb a fénye, mint a fénycsövek vagy hasonszőrű társainak a produktuma (a szénszálas izzóknak még kellemesebb a fénye, csak hát az élettartama...). Bekapcsoláskor az izzószál hideg, az ellenállása nem túl magas. Amikor rákapcsolja a delejt az ember, akkor gyakorlatilag rövidzárként viselkedik, de csak addig amíg az izzószál fel nem hevül. Ez utóbbi a másodperc tört része allatt zajlik le, így a kismegszakító és tsai nem sok mindent vesznek belőle észre. Ha olyan szerencsésen sikerül felkapcsolni hogy éppen a 230 voltos hálózat szinuszának a csúcsán zárjuk az áramkört, akkor a villanykörte rövid úton az örök vadászmezőkre távozhat. Ez a leggyakoribb haláloka. Ezt kivédhetjük nullátmenetes kapcsoló elektronikával*1, így csak a wolfram szál 'elhasználódásával' kell csak számolni. Gyakorlatilag megtöbbszöröződhet a hagyományos izzók élettartama, minimális befektetéssel. Ezenkívül a fényerőszabályozásuk is relative egyszerűen megoldható. Várható élettartam nullátmenetes kapcsoló nélkül 100-200 óra - szerencsétől függően, kapcsolóval akár 800-1000 óra is lehet hatásfoka xar.


    A hagyományos fénycsővek(nem neoncső, az egy kicsit más) egy kicsikét másképpen néznek ki, mint a fentebb említett csoport, a működési elvük is egy cseppet másabb. A hatásfokuk magasabb mint a hagyományos izzóké, de ennek (is) köszönhetően szűkebb spektrumban állítják elő a fényt, továbbá vibrálhatnak (lsd. letebb) is. Ez utóbbi hosszú távon nem tesz jót a közérzetnek, forgó bizbaszok mellett nem ajánlatos a használata, a strobszkóp hatás miatt. A kivitelezése relative egyszerű, egy üvegcső, melynek a két végében található egy-egy izzószál. Az üvegcső belső falát 'fénypor' borítja, ennek a pornak összetétele határozza meg (elméletileg*2) a kibocsájtott fény spektrumát. A cső belsejében (többnyire) higanygőz és argon(vagy egyébb nemesgáz) keveréke található meg. Használatához szükséges egy ún. fénycsőelőtét, melynek a kivitelezése erősen befolyásolja a világítás milyenségét. A leggyakoribb halálok az izzószálak vagy az előtétek megmihálylása.

    Hagyományos előtétek esetében bekapcsolás után felizzanak a cső két végén található izzószálak, ezeknek köszönhetően ionizálódik a cső gáztöltete. Ezen folyamat közben megindul az ionizált gáztöltetben az elektronok áramlása. Ennek az áramát egy sorosan kötött 60(régebben 50) hertzre méretezett tekercs tartja relative állandó mértéken. A továbbiakban az átfolyó áram végzi a gáztöltet ionizációját, az izzószálakról le lehet venni a delejt. Elég kellemetlen dolog az hogy másodpercenként 100-120szor (a nullátmeneteknél és amikor megfordul az áram iránya) megszűnik világítani a cső, ezért vibrál. A csőben található gáztöltet az ionizáció hatására UV sugárzást bocsát ki, a fénypor végül is ezt 'alakítja' át látható fénnyé. Várható élettartam 1000-10000óra, függően a kapcsolgatás gyakoriságától, és egyébb gyártási hibáktól, a profitmaximalizálás mértékétől. Hatásfoka elég jó.

    Az elektronikus fénycsőelőtétek (a kompakt fénycsöveknél ilyeneket használnak) egyik fajtájánál (kevesebb alkatrész mint lentebb, tehát olcsóbb) hasonlóképpen gyújtják be a fénycsövet, csak a hagyományos gyújtó helyett egy (többnyire)PTC*3 és egy (vagy több) kodenzátor van sorbakapcsolva a fénycső előfűtéséhez. Az üzemi frekvencia egy kissé magasabb mint a hagyományos előtéteknél, 10-90kHz is lehet. A magas üzemi frekvenciának (és a fénypor 'tehetetlenségének') köszönhetően megszűnik(megszűnhet, lsd. lentebb) a vibrálás, kisebb fojtótekercs is elég az üzemi áram beállításához. Viszont az izzószál szakadásakor ugyanúgy megdöglik a fénycső. Élettartam 1000-10000 óra, hatásfoka nem olyan rossz.

    A másik fajtájánál az izzószálak nincsenek izzítva a begyújtáskor. Ez helyett nagyfeszt kapcsolnak a fénycső két végére, addig amíg nem ionizálódik a benne lévő gáz. Amint az ionizáció megtörténik, a feszültséget csökkentik, így beáll az üzemi fesz és áramerősség. 'Hátránya' hogy több alkatrész kell hozzá, mint a fenti társához, ezálltal rettentmód megdrágítaná (300-500 pénz, forintra levetítve, kisker áron) az elektronikát. Várható élettartam 15000-20000 óra. Itt csak akkor megy sza@rni a világítás ha a fénypor degenerálódik, az elektronika meghal vagy pedig a fénycső elveszti a gáztöltését. A hatásfoka jó.

    A fentebb említett elektronikákon a következőeket szokták megspórolgatni (az újabb, többnyire kínai gyártmányokon - ez utóbbi nem függ a márkajelzéstől). A zavarszűrő tekercs, melynek feladata hogy az esetenként több 10kHz-es jelek ne másszanak vissza a hálózatra. A 230 egyenirányítása utáni bufferkondi*4 méretének csökkentése (10uF vs.4,7uF), melynek eredményeként továbbra is a hálózat frekvenciájával villognak a fénycsövek. Pontatlanul méretezett -gyújtáskor használt- kondenzátorok, melyek váratlanul áthúznak és megdöglik a meghajtó elektronika. Alulméretezett meghajtófokozat, ami szintén meghibásodáshoz vezet. Trehány, leváló forrasztások. Ésatöbbi. Ezek az apróságok a kompakt fénycső élettartamára nincsenek jótékony hatással, párezer órával megrövidíti az élettartamukat.


    A LEDes pilácsok külön fejezetet érdemelnének de jelenleg csak annyit, hogy a nem monokróm ledek hatásfoka, fényereje és ára jelenleg nem teszi alkalmassá az otthoni világítás kiváltására.


    Megjegyezném hogy a fentebbi leírást csak emlékeztből írtam, így lehet benne némi kötözködnivaló. Pláne hogy biztosan kifelejtettem valamit. Mellesleg a felsorolt világítások minden fajtájából van itthon, ezért tapasztalatból írtam a fentebbiek tapasztalni való részét, nem olvasat után.


    Mellesleg az hogy kötelezővé teszik a kompakt fénycsövek használatát, ez mondhatni ellentmond a 'szabad piac' dumának, meg amúgy sem valami demokratikus lépés. Biztosan valamelyik politikus(ok) támogatója||rokona ezeknek a gyártásából él meg. Tehát bekaphatják. Amúgy meg miért nem a közvilágítást cserélik le jobb energiafelhasználású változatra? Gyanítom kicsit több energia megy pocsékba, mint az otthoni világítás esetén.



    *1 Nullátmenet kapcsoló (egyszerűsítve): a hálózati feszültség azon pontján kapcsol be, amikor a fázis és a nulla feszültségkülönbség a legkisebb.
    *2 A fénypor összetételével elméletileg tetszőleges összetételű fényspektrumot létre lehetne hozni, de gazdaságossági okokból (lsd. költséghatékonyság) ezt el is lehet nagyhirtelen felejteni.
    *3 A PTC hidegen kb 100ohm ellenállással rendelkezik, egy bizonyos hőmérséklet felett hirtelen megugrik az ellenállása, akár az ezerszeresére.
    *4 Bufferkondi a 'hirtelen' áramfelvételeket fedezi, mintegy 'kisímítja' a terhelésnél jelentkező feszültségeséseket.
  • Epikurosz
    #95
    A megoldás, ha csillár:

    Veszel több, más-más színű KF-et, és akkor épp jó lesz a fény.
  • pipaxy
    #94
    Csak az a baj, hogy így nagymértékben romlik az amúgy is pocsék hatásfok.
  • babajaga
    #93
    Olyan lüke emberek hoznak döntést akik elektromosságtanból megbuktak, legalábbis hülyék hozzá:
  • halgatyó
    #92
    "nyilatkozott az Ausztrál Megőrzési Alapítvány szóvivője, Josh Meadows ...."

    Vajon ez meg miféle gittegylet? Mi a lóf***t őriznek "meg"? Bizonyára nem a tábortüzet.

    Ez a "Meadows" név nekem rohadt ismerős. Több ilyen nevű közvélemény-befolyásoló is működött már az elmúlt évtizedekben, oroszlánidomártól kezdve sötét-környezetvédőig... pozitív figura egyse volt köztük. Ez valami klónozott banda?
  • babajaga
    #91
    Ember! Nem csak halványabb lenne a fénye hanem vörös színű is! Az meg mire jó? Ha egy autóval 100 km helyett 50-el mész akkor nem használódik el? És soha nem érsz oda pontosan sehova, az meg mire jó?
  • halgatyó
    #90
    És persze amikor megjön a kisembert rettenetesen feldühítő naaagy-nagy döntés, senki nem tudja, hogy ezt vajon KI erőszakolta ki! Kik készítették elő a törvényjavaslatot? Kiknek a tanácsai alapján? Mely képviselők érveltek mellette a parlamenti vitában? Miket mondtak? Volt egyáltalán vita?

    Az egészet mindig NÉVTELEN ÉS ARCTALAN disznóf**ok csinálják.
  • halgatyó
    #89
    "Csak akkor lesz bármilyen érezhető hatása, ha számos másik intézkedés követi" nyilatkozta XY..

    Aaaaahhhh! Na vajon milyen intézkedés? Mondja már ki végre valaki, ne csak ötöljenek-hatoljanak-hazudozzanak, elhallgassanak, füllentsenek!

    Már sok ezerszer hallottam ilyen általánosságokat. Hogy ekkora probléma van, meg akkkora nagy probléma van... meghogy végre lépéseket kellene tenni.. de hogy mit, arról SÍRI CSÖND! Lapulnak ezek mint szar a fűben.

    Aztán amikor mégis jön valami intézkedés, rögtön kiderül, hogy a legjobb esetben is bosszantó, de lehet hogy komoly életmnőség-csökkenést okoz. És már indul a következő sajtóhadjárat: "ez az intézkedés kevés! még továbbiakra van szükség! Felelős és bátor döntésekre van szükség.." Hányok
  • babajaga
    #88
    Ezeknek a fénye színre erősségre sem egyforma. Mit szólsz ahhoz a kompakthoz minek a fénye olyan hogy az ember úgy néz ki mintha sérgaságot kapott volna, a legtöbb ilyen. Nem egyszer volt hogy vettem 1200 lumenes csövet és gyengébb volt a fénye mint egy 900 lumenesé. Ez pedig a legnagyobb ökörség ami létezik.
  • halgatyó
    #87
    Nem árt észrevenni: a cikk NEM ARRÓL szól, hogy a vásárlók ÖNKÉNT áttérnek "energiatakarékos" fényforrásokra, és ennek hatására a gyártók leállnának a hagyományos izzók gyártásáról... ó nem!

    Az történik, hogy az állam, a hatalom a piac (piacgazdaság) ELLENÉBEN hoz egy határozatot. Ami mindenkire kötelező. Vajon mekkora büntetést fog kapni az a boltos, aki hagyományos izzót merészel árulni?

    És a repülőtereken majd megvizsgálják mindenkinek a csomagját, hogy van-e benne (esetleg 100 db) hagyományos izzó? Hát mit ne mondjak... déjavu érzéseim vannak

    Ilyenkor persze nem tiltakozik a sok szabadpiac-hívő meg liberális.... ebből is látszik, hogy az ál-környezetvédők számára merről fúj a segítő szél
  • Ryuuzaki
    #86
    A hagyományos izzólámpák élettartamát jelentősen lehetne növelni, ha túlméreteznék azokat. ( Pl.: Hasonló jeleség, ha 110V-os hálózat esetén ~230V-os izzólámpát csavarsz be. Valamivel halványabb a fénye, de örök életű. )
  • vadmotoros
    #85
    Én tavaj decemberben vettem 2 fénycsövet, egy osram 24W(120W)-os 1200Ft, és egy Ground 20W(100W, 750 Ft)-nak megfelelő teljesítményűt. És az én szememet egyáltalán nem bántja, sőt.. én jobban szeretem ezeknek a fényét mint a hagyományos izzóét. igaz hogy meg kell várni amíg üzemi hőmérsékletre melegszik, de utána sokkal jobban világít mint a hagyományos. szóval nekem jobban bejött.
  • Sir Quno Jedi
    #84
    Namost a kompakt fénycsövek szarra sem jók. Nálunk mindenhol az volt hosszú évekkel ezelőtt is és a szemem folyt ki, még a drágább daraboktól is. Most kipakoltam őket a konyhából és becsaviztam 4x100W-os párforintos izzót és olyan tiszta fényár van, hogy téli éjszakában is a tengerparton érzem magamat! ÉS nem fáj a szemem mégsem tőle, sőt! 1xűen kevesebbet használom és el van intézve.

    Én fizetem az áramot, én is döntöm el mit használok és mit fizetek ki érte. Többe kerül nekem a szemorvos, meg a lencse és kezelések. Nem beszélve arról, hogy télen az embernek nagyobb a fényigénye a dokik szerint, amit hidegfényű szarokkal nem lehet pótolni.

    Ha kevés az energia, építsenek több atomerőművet, ne szarakodjanak szénnel/gázzal/kőolajjal!
  • brueni
    #83
    legalább nem kellene bele beton :-)
  • babajaga
    #82
    "Egyébként a számítógéphez valo hidegkatod csöben is van izzoszál"

    A 80-as ide való!
  • babajaga
    #81
    Láttál már egymás mellett egy 24V-os 1A-es és egy 10 A -es trafót? Ekkora lenne a különbség a háztartási gépek motorjai között legalább nagyságban és súlyban is.
  • babajaga
    #80
    Te írtad le hogy katód. Az nem elektróda?
  • babajaga
    #79
    "A csövekben nem kémiai reakció zajlik ezért nem hiszem, hogy a por elhasználódna"

    Ez nem hit kérdése. Fizikai elhasználódásról nem hallottál? Nem hallottál az anyagkifáradásról?Láttál már szivacsossá vált rézvezetéket pld? Persze az elektródák hamarabb elhasználódnak. Az mindenesetre furcsa volt számomra hogy elképzelnek kisülési csövet elektróda nélkül.
  • brueni
    #78
    marha 1*ű. ha fogsz egy fénycsőarmatúrát és a benne lévő 3 fénycsövet mind külön fázisra kötöd, akkor nem érzékelsz villogást. ui. a három fázis (R,S,T)120 fokokkal van eltolva egymáshoz képest. önmagukban továbbra is villognak, de a három együtt már nem. A rendszer előnye, hogy még a színt is be tudod állítani. két fehér egy sárga. különböző rendszerekkel még tovább lehet növelni az energiafelhasználás mértékét...

    de hisz ezt neked tudni kellene...
  • Piel
    #77
    Persze, tudom. Többek között ezért írtam az előbbiekben, hogy olyan helyre szoktam tenni ezeket ahol nem kapcsolgatjuk sűrűn. A csövekben nem kémiai reakció zajlik ezért nem hiszem, hogy a por elhasználódna. A nemesgázban (nincs levegő) keletkező UV fény gerjeszti a por fénykibocsájtásra, ez adja a fényt.
  • Epikurosz
    #76
    Én azon csodálkozom, hogy a kínaiaik, akik olyan kifinomult vázákat stb. tudnak készíteni, miért gyártanak gagyit, ha iparról van szó?
    ----
    Különben én dolgoztam építőtelepen, ahol negyedkész épületben még 24 V-os hálózatról ment a világítás az egész épületben, meg ugye balesetveszély sem volt. Tény, hogy melegedtek a vezetékek, de alumíniumból voltak, és normál vastagságban. Persze, a hálózaton nem működött háztartási- vagy egyéb gép, csak 25 W-os ízzók.
  • chungey
    #75
    Olyan szinten alulméreteznek, hogy az enyén szólva tulzás...
    Multkor vettem helyzetjelzö fehér ledeket, 1400!!!! Ft volt 2, de mondom nem kell kókányolni a foglalatot, és ugyis világít évekig, kibirom...
    Aztán 2 nap mulva az 1ik elkezdett villogni... na mondom ennek annyi.
    A másikon lemértem az áramot, kb. 40mA nek kellene lenni talán, de már 8V-on megvolt annyi. Szétpattintottam a foglalatot, a benne lévö ellenállást a DUPLÁJÁRA kellett cserélni hogy üzemi feszültséget kapjon a LED. Mekkora gerinctelenség akár több millió ilyet legyártani, aztán cserélgessék csak hetente...
    Egyébként a számítógéphez valo hidegkatod csöben is van izzoszál? Mert törtem el párat véletlen, és nem volt benne olyan, legalábbis hosszirányban nem... a két végén persze lehetett, nem vok jártas ebben a témában.
  • dez
    #74
    Conrad? Az lusta milliomosoknak való hely! :)
    Tényleg nem 5W-os, amire gondoltam, csak 4W. :) CREE XR-E Ezek hatásfoka egyébként állítólag meg megfelel a fénycsövekének.
  • babajaga
    #73
    Az igazsághoz az is hozzátartozik hogy akkora darabszámot a Japánok se más nem tud gyártani hogy az egész világot ellássák.Most vettem egy Eneloop töltőt akkuval, a töltő kínai a hozzáadott akku Japán gyártású.
  • Dj Faustus #72
    "az ázsiaiak teszik tönkre ezt a civilizációt. azóta ilyen szemét minden mióta ők látják el a világot a termékeikkel"
    Nem ezzel van baj, hanem azzal, hogy a gyártók (országtól/rassztól függetlenül), egyre inkább kevesebb felelősséget viselnek a termékeik iránt, és egyre inkább a profitorientáltság lesz számukra a mérvadó.

    Hogy Kínából jön minden? Kedves fórumozó társaim! Melyikőnk szeretne a nap 12 órájában agyonhajszolt, munkamániás, éhbérérből élő gyári munkás (mint Charlie Chaplin a Modern időkben) lenni Kínában? Szerintem egyikünk sem.
  • Akuma
    #71
    Aki a Tesco-ban akar venni 3000-ért az meg is érdemli, amikor Obi-ban 450 forintért vettem darabját már jó egy évvel ezelött... Mellesleg jóval több az élettartalma, így relatív olcsóbb is, mint a hagyományos villanykörte. Illetve a villanyszámla is kevesebb, felkapcsoláskor nem vesz fel hatalmas áramot sem, mint azt a villanykörte megteszi... Hővesztesége jóval alacsonyabb, mint a villanykörtéjé.
    Olvasásra munkára nem ajánlott, de pl konyhai műveletekre, előszoba, wc, fürdőszoba mindegyik hely megfelelő neki. Persze nem ilyen vibráló műfényben kell leélnie az embernek az életét, de akinek van hozzá türelme, az kiszámolhatja hogy élete mekkora részét tölti olyan helyen, ahol használja vagy használná a fénycsövet és rájön, hogy nem ettől rossz a szeme, hanem pl azért, mert sokat tévézik vagy számítógépezik, esetleg születéssel együtt járó rosszabb látás...
    Szóval nem kell rögtön ráfogni minden nyavaját a kompakt fénycsövekre!
  • babajaga
    #70
    De a multik helyezik ki legtöbbször a gyártást mert a bér és egyébb költségek Kínában alacsonyak. Egy Canon fényképezőgépet nem a kínai tervezett, hanem a Canon gyártatja ott.
  • babajaga
    #69
    Én nem gondolom, tudom. A neoncsövekben is van izzószál, nem tudod? Gyújtáskor úgy izzik mint egy izzó szála az ionizáció beindulása után már kisebb a hőmérséklete de elöbb utóbb elég.Hogyan vezet az ionizált gáz ha nincs elektróda? Az izzószállal gyújt be a cső, utána elektródaként működik. Hogy képzeled hogy a fényporréteg a végtelenségig működik, soha nem használódik el? Az hogy levegős is lehet a cső az szinte jelentéktelen.
  • Anteris
    #68
    az ázsiaiak teszik tönkre ezt a civilizációt. azóta ilyen szemét minden mióta ők látják el a világot a termékeikkel. Ja, persze, tudom, az én gépemben is minden kínai de miért kell ennek így lennie??
  • Piel
    #67
    Miből gondolod, hogy kiég? Az izzóban az izzószál izzik magas hőfokon. A kompakt fénycsőben a gáz vezet és ez gerjeszt fényt. Ha nem kapcsolgatod le-föl szinte nem mehetne tönkre. Hacsak az üveg el nem engedi a benne lévő gázt, vagy a belső oldalán felvitt fehér por le nem válik.
  • babajaga
    #66
    Kompakt fénycsőnél hiába bírná az elektronika a cső mindenképp kiég előbb.
  • Piel
    #65
    Vannak gyártók akik tudnak jó minőséget is gyártani! És van aki gyártósoron összeszerelteti. Na velük van a baj. Szerintem még a fogyasztóvédelem nem figyelt fel a silány cuccokra. Ki küldözgeti el nekik a néhány órát világított darabokat. Az első példányokat úgy hírdették, hogy 10 ezer órát fog világítani! Rendesen visszavettek belőle, láttam 3 ezer órás példányokat is.
  • babajaga
    #64
    Nekem van olyan fénycsőarmatúrám amibea a fojtó 30 éves. Persze a gyújtó és a cső ennyit nem bírhat ki, az lehetetlen.
  • Dj Faustus #63
    Kedves Piel, épp ezt mondom én is, csak más aspektusból.
    Gyárthatnának minőségibb kompakt fénycsöveket is, de ez nem lenne nekik annyira jövedelmező (van egy városi legenda(?), ami szerint egy multinacionális cégnél azt oktatják a mérnököknek, hogy a üzemórán belül tönkremenő termék is hasznos, hisz a delikvens úgy is vesz egy új terméket).
    Akkor vegyünk külön fénycsöveket és alkatrészeket - de mi garantálja, hogy ezek minőségi termékek lesznek?

    Ide illő filmajánló: The corporation
  • szivar
    #62
    Költséghatékonyságnak hívják. És már szinte minden amit a boltokban kapni (kerékpárgumitól kezdve a kompakt fénycsőn keresztül a mosógépig bezárólag, de az élelmiszereket sem kivéve a sorból), az anyag és munkaerő spórolás miatt hitvány minőségű. De ez nem baj, legfeljebb majd előbb vesz a kedves vásárló még egy izét, persze korszerűbbet, szebbet, finomabbat,stb.

    Amúgy nekünk volt kettő tungsram kompakt fénycsövünk (anno 3E forint környékén mozgott darabja), azok 10 és 12 évet kibírtak. Végül is csak a fénycsöveket sikerült eltörni rajtuk (búrával együt), egyébb bajuk nem volt :(. A maiak egy nagy rakás sz@rral egyenértékűek. Pár nap és behánynak. Párat döglöttet szétszedve egy kicsit elszörnyedtem. Az alkatrészspórolás bennük az nem semmi. Alulméretezett kondik, ellenállások, stb. Ez is néha légszereléssel, a véletlenre bízván a működést.

    Tehát egyetértek a hozzászólásod tartalmával.
  • babajaga
    #61
    Semmi nem tiltja hogy az óra után letranszformáld a feszültséget csak egy dolgot elegánsan kifelejtesz hogy ha a tizedére csökkented a feszültséget ugyanazon teljesítményhez tízszeresére kell növelni az áramerősséget. nagy Amper nagy melegedés, nagyobb veszteség, nagyobb tűzveszély. Úgyhogy nem úgy van az. Azt már nem is ecsetelem hogy a mosógép 24 V-os motorja mekkora súlyú lenne.
  • Piel
    #60
    Kedves Faustus barátom! Nem a kompakt fénycsövet fikáztam, hanem a gyártókat. Manapság 300 millió tranzisztort építünk egy processzorba és működik évekig, ezzel ellentétben egy néhány félvezetőből, ellenállásból és kondenzátorból álló elektronikát nem tudunk legyártani úgy hogy kibirjon pár évet? Ja persze! Szerintem abban nincs üzlet és nem is akarják. A régi 15 éves Videoton televízióm is mai napig működöképes. Akkor még volt becsület is a világon. Ma meg csak a nyereség, nyereség,...
  • Dj Faustus #59
    Ja igen a "hybrid solar lighting"-ról:


  • Dj Faustus #58
    "Próbáltunk több tipust, de csak néhány bírta a több éves élettartamot."
    Akkor hagyományos fénycsövet (amiben nincsen vacak alkatrészekből összerakott előtételektronika) kell venni, meg minőségi alkatrészekből összerakott elektronikát (persze jó áron). Csak mi garantálja azt, hogy TÉNYLEG minőségi a minőségi alkatrész (hiba becsúszhat)? Örök dilemma...

    "Tök rossz a 9300K színhőmérséklet."
    6500K felett nemigazán találtam kompakt fénycsövet, de az igaz, hogy a fénycsöveknek magasabb a színhőmérsékletük (bár vannak alacsony színhőmérsékletű változatok is).

    Egyébként léteznek érdekes megoldások.
    Például a "Hybrid Solar Lighting". A lényege az, hogy egy nagy, Napot követő, parabola alakú kollektor összegyűjti a Nap sugarait egy kisebb parabola alakú tükörbe, és ez a második tükör viszi tovább a fényt egy száloptikára. A száloptika pedig elszállítja a Nap fényét a lámpatestekbe (amelyek tartalmazhatnak "hagyományos" fényforrásokat - például fénycsövet is). Ez persze ott hatásos, ahol napközben is szükség van a világításra.