3511
A nagy Gazdasagi Világválsag
-
másikisvan #167 Annyi de annyi dolog árnyékolja be az amúgy talán világos rendszert:
Például már induláskor van egy veled összejátszó értékbecslő, aki egész sokáig segít, megveszik a részvényeket, aztán a haveroddal kitaláljátok, hogy csináltok kis pánikot, aztán visszaveszitek a részvényeiteket, aztán ahogy emelkednek újra eladjátok...
Vicc kéremszépen. -
másikisvan #166 "...azért élünk elvileg fejlett ciilizációban, mert..." Hol ? Ez egy minden tekintetben visszafelé fejlődő civilizáció, az ember elállatiasodásának színdarabját tekintheted meg páholyból.
Sokan szokták felhozni a technikai (ami egyébként is technológiai) fejlődést hogy nézzétek feleim szemetekkel mily szép sudár tele-vízió, csilingelő-villódzó villódzásra való telefon... Egy frászt, ez mind külső dolog, az emberek pedig fokozatosan kiüresednek, érzéketlenné, érzések nélkülivé válnak. (Tisztelet és hála a ritka kivételnek, hál' Istennek vagyunk néhányan. (Ezt fennhéjázás nélkül mondtam.)) -
#165
Miért? Mitől bonyolultabb? -
#164
Ezt még kiemelném a cikkből:
-És ezt senki sem látta?
-Sok személynek és vezető érdekcsoportnak mutatott egy irányba az érdeke. Nem akarok összeesküvés-elméletet gyártani, szerintem nem is kell ilyet keresni, de az, hogy sem a Fed, sem a szabályozó hatóságok, sem a politikai vezetés nem ismerte vagy nem akarta felismerni az idáig vezető folyamatok veszélyeit, az feltűnő. És ahogy a piramisjátékban ez lenni szokott, most is a felső szint járt jól: annak a pénznek a nagy része, amit most az amerikai adófizetők pénzéből bele kell pumpálni a rendszerbe a 700 milliárd dolláros kisegítő csomaggal - ami csak töredéke a később fizetendő végösszegnek - most vagyonként felhalmozódott egy szűkebb rétegnél. (A csődbe ment Lehman Brothers vezetője kongresszusi meghallgatásán arra a felvetésre, hogy az elmúlt években 500 millió dollárt keresett, azt mondta, csak 360-at.) -
#163
"Senkit nem vonhatsz felelősségre ha nincs a tevékenységet tiltó törvény vagy szabályozás.
Hm. Talán kellene."
Sajnos el kell keserítselek: Volt már a közgazdaság történelmében példa arra, hogy államilag, jogilag akarták szabályozni a piacot. Meg is bukott rendesen... Bucsernek teljesen igaza van abban, hogy ez egy sokkal bonyolultabb, összetettebb kérdés minthogy kit vonjunk felelősségre ha összedől egy épület. -
#162
Kínában rég nem klasszikus kommunizmus van, már réges rég egy torzult kapitalizmus van életben náluk. -
#161
Újabb cikk amit érdemes elolvasni.
-Lehetséges bárkit felelősségre vonni, megbüntetni?
-Az igazságos nyilván a teljes vagyonelkobzás lenne.
-De jogilag ez abszurd: nem csaltak, csak éltek a rendszer adta lehetőségekkel, nem?
-Igen, ez így van, a jelenlegi rendszerben nem követettek el törvénytelenséget, legalábbis aligha lehet bárkire ráhúzni olyan szabálysértést vagy bűncselekményt, ami miatt bármilyen komolyabb felelősségre vonás elképzelhető lenne. Sajnos. -
horthy #160 Gyurcsány: Nem a kapitalizmus van válságban
" A miniszterelnök szerint nem a kapitalizmus van válságban, hanem – mint internetes blogjában írja – azokkal ért egyet, akik a kapitalizmus egyik válfajának súlyos működési korlátait látják. A kormányfő úgy véli, hogy előítéletesség mellett kell piackonform és állami szabályozást igénylő politikát folytatni. "
" A miniszterelnök sajátosnak nevezi, ahogy neokonzervatív politikusok sürgetik az amerikai bankszektor állami védelmét. Ugyanakkor szerinte félreértés, hogy sokan vizionálnak a kapitalizmus válságáról. A kormányfő azt írja, hogy „semmi nem kérdőjelezi meg, hogy a politikában a demokrácia, a szabadság, a parlamentarizmus, a jogállamiság elveinek kell meghatározóknak maradni . "
Hát most kinek hidjek rendszer vátás előtt az 1980-as években azt tanultam az iskolában hogy a rohadó kapitálé társadalom dögledezik , és érdekes modon mi magyarok már akkor is a " dögledező " USA-tól kértek kölcsön pénzt .
Rendszer váltás után csak azt tanultam hogy a kommunizmus halálra itélt társadalmi forma ki fog halni mint politikailag gazdaságilag , demokrácia , piacgazdaság maga a tökély . Kina , Ézsak Korea , Kuba már csak utolso végvárak amik hamarosan kiteszik a fehér zászlot . Erre kiderül hogy a tőkeerős pénzügyi világhatalom USA , kommunista kinától kölcsönöket vesz fel a Bank of China-tól . Lehet hogy " nagyfaszok " az amcsik dögledező komcsiktól azért vesznek fel hitelt hátha kimurgyelnak addig mire vissza kellene fizetni ?
Most mi az igaszság kinek hidjek ? Fletonak ? Orsos Viktornak ? A hivatalos médiának vagy mi az igazság ?
-
#159
Most akkor kicsit provokatív leszek. Az én szemeben pénzügyi szakember mostantól fogva egy ideig nincs, csak pénzzel foglalkozó szakember. Vicc, hogy száz év alatt kb. 3-szor vágjág földhöz a világ gazdaságát és senkit nem vonnak igazán felelősségre érte. Bezzeg, ha egy mérnök vagy egy váltókezelő hibázik azt rögtön előveszik. A két csoport által okozott halálesetek között annyi a különbség, hogy ha nem pénzügyes hibázik akkro a halál gyors és látványos. Ennyi.
Kibaszottul elegem van, hogy a sok bróker meg faszomtudja kik veszik fel a zsíros fizetéseket mikor fizikailag megfogható értékes dolgot nem is hoznak létre. Ha baj van akkor meg én és a többiek segítsenek. Aztán az a beszólás, hogy elkerülhetetlen volt, mert a világ pénzügyi folyamataival nem lehet szembemenni, úszni kell az árral. Akkor meg mire a nagy fizetés? Úszni az árral a hulla is tud... -
#158
részvények mögött is van valós tartalom. legalábbis kibocsátáskor csak annyi részvényt adhatsz ki amennyi eszközt be akarsz vonni. hiszen a részvénykibocsátás frrást jelent -> eszköz oldalon meg kell jelennie valaminek.
Az éves jelentések után mindig korrekciózzák a részvények árát. A részvény ármozgása a jövőbeli hasznot fejezi ki. ha veszteséget remélnek akkor eladják a részvényt (csökken az ára) ha sok osztalékot akkor meg veszik őket (növekszik az ára)
A spekulátorok csak egy kis szelete a piacnak és a működésük hatása, hogy likviditást raknak a részvény és kötvénypiacba. Hisz amit ők bekötnek részvényen azt biztonságos államkötvényen vagy banki kötvényen hedgelik. azaz ha valahol bukhatnak 100 fabatkát akkor keresnek egy helyet ahol megkereshetik azt a 100 fabatkát. nyílt kockázati poziba senki nem ül.
Jahh és a piacon lévő részvények mindig csak forrásbevonásra szolgáltak. egy cég nem dobja az összes részvényét a piacra... ráadásul piacra lépés előtt a cég eszközállományát felbecsültetik (goodwill) és ezalapján határozzák meg egy részvény árát. Tehát mindenféleképpen van valós érték a részvény mögött. (egyébként rohadtul nem lenne értelme) Az egy tulajdoni-rész tulajdonlási szerződés. csak nyíltan kereskedhető. -
#157
"És ki tette midezt lehetővé? Ha előre látható volt ez akkor miért tették ezt a gazdasági zsenik? Eh..."
Szóval az a hibás aki feltalálja az atombombát nem az aki használja?? ÉÉÉÉÉrdekes feltevés... Akkor ezt miért nem látták be a fizikai zsenik? (egyébként a gazdasági zsenik belátták, csak kevesen vannak)
"Hm... Talán kellene. A mérnöki gyakorlatban több ezer oldalas szabályozások vannak és egész jól működnek, hiszen nem szakad le híd gyakran és nem dől össze felhőkarcoló sem. Ehhez képest hány brutális esés volt csak '87 óta? Upsz..."
Mérnöki tudományok többszáz éves tapasztalatokra épülnek. a gazdasági tudományok kb 150 évesek. egszerűen túl kevés a tapasztalat az emberi birka viselkedésről gazdasági vonatkozásokban valamint annyi a előre láthatatlan változó egy gazdasági rendszerben ami egy építkezésben soha nem lesz.
"Remek. Ezek szerint a rendszeben túl sok a barom, felelőtlen vagy kapzsi ember?"
Pontosan az összes aki felelőtlenül úgy gondolta, hogy felveszi a hitelt a lakására hogy utánna a részvénypiacon megforgassa a pénzét és utána mégegy házat vegyen hitelre. majd az előző házat még egyszer meghiteleztesse mert addigra többetért (hála a lufinak).
"Sajnos ehhez nem értek, de '1929-33 után is volt élet, de elég szar volt előtte és utána is egy ideig..."
MOst ugyanez jön. Csak akkor az USA volt a világ legnagyobb exportáló gazdasága. Most kína az. vajon mi következik szeritned? (kb minden majdnem ugyanúgy zajlott, csak a FED kicsit elhúzza most a válságot hála a pénznyomdának meg a pénzügyminisztériumnak
"Remek. Miért van az, hogy már 4000 éve is halállal lakolt az Hammurappi törbényei szerint aki felett összedőlt a ház és építette míg a másik oldalon a nagy büdös semmi áll?"
Elmondanád, hogy manapság ha összedől egy híd akkor kit tartóztatnak le vagy ölnek meg?
na látod. azért élünk elvileg fejlett ciilizációban, mert egy ember nem felel életével egy egész hibás rendszer működéséért.
(a 90-es években leomlott hídért felelt valaki? le volt csukva? Nem.
Pénzbűntetést kapott az építető.
Most nincs bűntetés hacsak nem elég az hogy csődbe mennek a felelőtlen cégek... -
#156
Tudtommal a részvények és egyéb dolgok mögött nincs valós fizikai tartalom. Részben spekulációra és egybekre épül az értékük. Több valós és virtuális érték van mint ami fizikailag megfeleltethetőek nekik. Sajnos nem értek a pénzügyekhez, de valami ilyesmit próbáltak nekem egyszer elmagyarázni. -
#155
"A barom gazdasági szakemberek tompították az egészet. Tudod ki volt a barom?? Az átlagpógár a mérhetetlen fogyasztani vágyásával. Új autó, új lakás, új ház, új lcd tv új minden. aztán mindezt 3 évente cserélni hitelre és persze egyre drágábba ülni."
És ki tette midezt lehetővé? Ha előre látható volt ez akkor miért tették ezt a gazdasági zsenik? Eh...
----
"A fogyasztói szokások a hibásak és nem a gazdasági szakemberek. évek óta az amerikai gazdasági sajtó attól hangos, hogy baj lesz ha kipukkan az ingatlan és fogyasztási lufi amit az 50-es évek óta fúj az Amcsi gazdaság."
Lásd fent.
Megtenni meg azért lehetett megtenni, mert a szabályozatlan környezet engedi.
----
Senkit nem vonhatsz felelősségre ha nincs a tevékenységet tiltó törvény vagy szabályozás.
Hm... Talán kellene. A mérnöki gyakorlatban több ezer oldalas szabályozások vannak és egész jól működnek, hiszen nem szakad le híd gyakran és nem dől össze felhőkarcoló sem. Ehhez képest hány brutális esés volt csak '87 óta? Upsz...
----
"A probléma rohadtul összetett. portfolion.hu-n van jó pár elemzés, hogy mi okozta a bedőléseket."
Ezzel egyetértek, de még mindig aránytalan a felelősségre vonás az egyik oldalon...
----
"A válság kialakulása nem néhány emberen múlt. Ez rendszer szintű probléma volt."
Remek. Ezek szerint a rendszeben túl sok a barom, felelőtlen vagy kapzsi ember?
----
"Most jön a korrekció ami természetes folyamat. (azaz kiegyenlítődés ezt mérnökként biztos tudod mit jelent => el fog tűnni ilyen vagy olyan módon a rengeteg virtuális pénz a rendszerből. A FED nyomhat akármennyi dollárt, akármennyi papírt megvehet. azt csak az emberek pénze bánja...))"
Sajnos ehhez nem értek, de '1929-33 után is volt élet, de elég szar volt előtte és utána is egy ideig...
"Most majd megneveznek néhány feketebárányt akin a népek kitombolják magukat a felelősök nagyja meg megússza. Ez mindig is így volt és így is lesz."
Remek. Miért van az, hogy már 4000 éve is halállal lakolt az Hammurappi törbényei szerint aki felett összedőlt a ház és építette míg a másik oldalon a nagy büdös semmi áll?
Aki az elmúlt 1 évben (mióta erős a forint az externáliák miatt) vette fel a CHF alapú vagy EURO alapú hitelt az elkezdhet számolgatni. Ugyanis legalább a havidíjba olyan 25% árfolyamáváltozást és jelentős kamatemelést is bele kell majd számolnia.
Ez van ezt kell szeretni. teccett volna forintban eladósodni. (akkor meg az volt a drága) -
#154
A globális felmelegedést majd megoldja a Peak olaj. Amiatt nem reális aggódni.
egyébbként szerinted azokat a agy projeteket szerinted miből finanszírozzák amikben te résztveszel mint mérnök? készpénzből?? a lófaszt... Kockázati tőkéből származó hitelből. Olyanból amilyenek kihelyezésért én is felelős vagyok nap mint nap.
Az okos túdós barlangban élő emberkét pedig elvonatkoztatott példának szántam.
(apám pl közgazdász mérnök és ő is többmilliárd eurós beruházásokat felügyel.) -
#153
ha csak igaz lenne akkor kérlek emeld ki, hogy mi nem igaz.
A straw man-eket meg hagyd ki az okfejtésedből.
A válságnak semmi köze az irreális elvárásokkal rendelkező magyar termelőkhöz.
Szegény termelők még mindig azt hiszik, hogy a helyileg megtermelt áruk határozzák meg az árat. sajnos most ez még nem így van. Még egy kicsit emelkedik az olajár és nem így lesz mert drága lesz a szállítás, csakhogy akkor meg a gépesített gazdaságok termelése lesz sokkal drágább. Akkor a drága gazdáink meg üzatámogatásért fognak sírni.
Ahogy most sírnak kártalanításért hogyha elviszi a terményt a fagy vagy a jég vagy a szárazság. de biztosítást kötni luxus.
Könyebb egy globális összeesküvést és a háttérben meghúzódó gazdagokat hibáztatni mindenért mint észrevenni, hogy nem kapitalista kommunizmusban élünk. Azaz az egyén faszságáért nem a közösség a felelős!!! -
#152
:DDD
Meglepődnél, mit is csinál egy mérnök...!
Én vegyipari és élelmiszeripari gépész vagyok és erőművekbe tervezek berendezéseket. Semmi köze a barlangokhoz, semmi köze a magányos okos tudós emberhez, aki megmenti a világot.
Acél, lemez, cső és hegesztés. Ötméteres átmérő, hat és félméteres magasság, tizenháromezer kiló. És ez csak egy kis bödön a technológiában. A teljes projekt, amit nyolc-tíz mérnök tervez jócskán milliárd HUF fölött van és csak pár hónap, amíg egy ilyen lefut.
És nem fordulunk befelé: a dübörgő kelet gazdasága hajlandó fizetni a technológiáért és bizony mi nem a fizetésképtelen "fejlett világ" piacára dolgozunk, hanem a feljövő balkáni országokéra (!!! mert ők jönnek!), az indiaira, a szaudira, koreaira - a súlypontok eltolódtak, a fejlődő országok már erősen elhúztak a stagnáló nyugattól.
Az összeesküvés-elmélet híveinek azért egy morzsa: A nyugati országok erős környezetvédelmi szabályozásai mögött lehet sejteni - hogy igaz-e vagy sem, ez a lényege az összeesküvéseknek, nemdebár... - hogy gátolni akarják az indiai, koreai, kínai gazdaság, főként az energiaipar szereplőit: ők - britek, az USA és nyugat európa -, akik a szénre, majd kőolajra alapozva teremtették meg maguknak mindazt a jólétet, amit elérhet a most beerősített kelet is, nem szeretné, hogy megvalósuljon. A környezetszennyezés a jómódban élő embereknek ideális mézesmadzag. Elég egy olajban vergődő fókabébi és rögtön fújni kezdenek az indiai erőművek ellen - mintha ők nem így jutottak volna el oda, ahol most nyugisan tengnek-lengnek.
Globális felmelegedés - vagy megvezetett jónép?! -
Optimuss #151 ![]()
-
másikisvan #150 Igaz lenne amit írsz, de tudjuk, hogy mégsem így működik, lásd Magyarországon az alma felvásárlási árait, vagy hogy nem lehet eladni a kaját, csak veszteségese... hogy lehet az hogy a helyben megtermelt kaja drágább mint az amit behoznak ?
Tök jó amit írsz csak naiv.
Visszatérvén a 147-es üzenetemre: tömören azt fogalmaztam meg amit most csinálnak (illetve szeretnének csinálni) a nagyokosok, de nekem nem kellenek milliók hogy rájöjjek a megoldásra...
CSAKHOGY ez a jelenlegi rendszer alapjaiban szar, bullshit, crap, hülyeség.
Lehet itt nekem jönni az okosságokkal... ez nem úgy van kitalálva hogy a lakosoknak jó legyen. -
#149
A Mai pénz az egy gazdasági teljesítményre épülő rendszerben él. Mióta nem egyenlő a nyersanyagtartalmával az értéke azóta sokkal könyebben termelődik.
Ha sok pénz van a rendszerben akkor drágábbak lesznek a dolgok -> szükség lesz a sok pénzre. de egy főre jutó fabatkáért akkor sem kapsz több árut!!
A pénz mennyiség emelkedik ez tény. De az értéke csökken miután egyre több van belőle.
Ezért kell gyorsabban felhalmozni mint hogy értéktelenedik a pénz. Ezt hívhatjuk akár reálgazdasági növekedésnek is. ahol ez nem sikerül ott stagnálás alakul ki. -
#148
Nem igazán értem mire gondolsz?
Ki ismeri a piacot? a kereskedő vagy a mérnök?
ki tudja mire van szüksége a piacnak? Mit lehet eladni? Az aki otthon ül a barlangban, hogy összerakjon valamit vagy az aki a világot járja, kereskedik, kommunikál, felméri az igényeket aztán megveszi a legolcsóbban gyártótól és eladja a legdrágábban megvevőnek.
Azaz: gyártsuk az eladhatatlan szart vagy éljünk meg abból amit termelünk és kit érdekel, hogy más leszedi a haszon egy részét, de cserébe vevőt talál rá (estleg meg is mondja mit lenne érdemes gyártani) -
másikisvan #147 Én annyit tudok, hogy a mai pénz az egy virtuális nem létező valami (90 %-ban biztos)... ha annyira az összeomlás fenyegette a rendszert, a már elkezdett projekteket engedni kellett volna befejezni és aztán szigorítani a hitelnyújtást, és a helyrebillentés után kapták volna vissza a pénzüket... a sok ember akit ezért fizetnek, nem látott tovább az orránál ? -
másikisvan #146 Én értem és elfogadom, addig amíg nem a nyúl viszi a puskát érted ? -
#145
Másik. a HAszon mindig akereskedőnél landol. hisz az ő pénze áll a mókában, hogy képes-e eladni a megvett árut.
kockázatért pénz jár. ez mindig is így volt. -
#144
A bankok azért adtak ki kockázatos hiteleket mert volt hitelbiztosításuk. CDS-eket (Credit default swap) vásároltak, hogy a veszélyes eszközök bedőlése ellen védekezzenek.
egy kis info, hogy mi is ez
A gond az volt, hogy ezek tömegével kezdtek el bedölni és elkellett kezdeni beváltani a swapokat.
HA egy biztosító egyetlen városban dolgozik és nem diverzifikálja a portfolóját több területre aztán mondjuk ezen a városon végigmegy egy tűzvész akkor hirtelen minden lakó számára biztosítást kell fizetni. Sajnos ebbe tönkre fog menni a biztosító.
Hisz a biztosítási szolgáltatás kockázatközösséget jelent. Azaz sok befizető befizetése fedezi egy kis százalék aktuális kárát hosszú időn át amíg mindenki kára megtérül ha esetlegesen meg kell téríteni.
De ha egyszerre azonnal mindenkinek ki kell egyenlíteni azonnal gondban vannak.
A CDS-ek voltak az elsők amik megdőltek.
Csakhogy a CDS-ek tulajdonosai róka fogta csuka képpen egymásba voltak gabalyodva majd dominóelvre épülve megdőltek. -> pótolni kellet a veszteségeket -->ez elszívta a forrásokat a hitelezési piacról --> beállt a építkezési ipar -> nem lett több ház -> nem tudták a túlértékelt ingatlanokat eladni annyiért amennyiért behitelezték őket -> megindult a downturn és elkezdett összeomlani az egész szarvár.
Azaz kipukkant a buborék. (ez volt idén márciusban mikor először mérték az ingatlanok értékének óriási esését (18 és 24% körüli értékvesztések))
Ezután miután a bankok mérlegében az eszköz oldal zsugorodni kezdett miután folyamatosan újra kellett értékelni az eszközeiket -> forrásuk sem lehetett több miután az eszközök értéke csökkent és forrás és eszköz oldal egyenlő mindig.
Felszáradt a likviditás a piacról és megindult a lefeléspirál.
Nem volt likviditás ahonnan forrást szerezzenek a bankok. Senki nem mert kölcsönadni a másiknak mert félt hogy elveszti a kihelyezett pénzt és a másik további leírásokra kényszerül.
kb innen indult.
Összefogást kartellezést nem értem. Pláne bankok részéről. Nézd meg a hirdetéseket. Egyre kockázatosabb konstrukciókkal próbálják megszerezni a piaci részesedést.
Öngyilkos rohamot csinálnak... Hol van ebben KARTELL??
Szerintem ha KARTELL-t keresel azt az építőiparban keresd... -
másikisvan #143 Szerintem félreérthető volt, gondolom a rövidsége miatt:
Tehát: nekik az a dolguk hogy összeomlasszák a rendszert, de ezt úgy kell tenniük, hogy végig kézben tartsák a dolgok folyását. E tekintetben jó munkát végeznek.
Bucser:
A bankok kiadtak olyan hitelt amelyek kockázatosak voltak. Akkor most hogy bukó a buli, miért nem vállalják a következményeket ?
Másrészt pedig a kereskedő, akire te gondolsz, valóban fontos szerepet tölt be, de nem a legfontosabbat... és ehhez kellene tartani magát... de nem
HANEM
összefognak kartelleznek stb. stb. és a végén a valódi haszon a kereskedőknél landol miközben a valódi termelő munkát végzőknek kiszúrják a szemét a morzsákkal.
Igazad van, a fogyasztók is hibásak, mert tényleg gondolkodás és mérték nélkül fogyasztanak. -
#142
És mérnök szépen csöndben éhen is döglene, ha nem lenne egy gazdasági ember aki eladja a cókmókját, vagy nem lenne egy pénzintézet aki a modern mérnökök kúrva drága fejlesztéseit vagy beruházásait finanszíroznák.
Egyébként érdekelne milyen nemlétező és virtuálisan létező dolgokra gondolsz?? -
#141
A barom gazdasági szakemberek tompították az egészet. Tudod ki volt a barom?? Az átlagpógár a mérhetetlen fogyasztani vágyásával. Új autó, új lakás, új ház, új lcd tv új minden. aztán mindezt 3 évente cserélni hitelre és persze egyre drágábba ülni.
A fogyasztói szokások a hibásak és nem a gazdasági szakemberek. évek óta az amerikai gazdasági sajtó attól hangos, hogy baj lesz ha kipukkan az ingatlan és fogyasztási lufi amit az 50-es évek óta fúj az Amcsi gazdaság.
Megtenni meg azért lehetett megtenni, mert a szabályozatlan környezet engedi.
Senkit nem vonhatsz felelősségre ha nincs a tevékenységet tiltó törvény vagy szabályozás.
A probléma rohadtul összetett. portfolion.hu-n van jó pár elemzés, hogy mi okozta a bedőléseket.
A válság kialakulása nem néhány emberen múlt. Ez rendszer szintű probléma volt. Most jön a korrekció ami természetes folyamat. (azaz kiegyenlítődés ezt mérnökként biztos tudod mit jelent => el fog tűnni ilyen vagy olyan módon a rengeteg virtuális pénz a rendszerből. A FED nyomhat akármennyi dollárt, akármennyi papírt megvehet. azt csak az emberek pénze bánja...))
Most majd megneveznek néhány feketebárányt akin a népek kitombolják magukat a felelősök nagyja meg megússza. Ez mindig is így volt és így is lesz.
Aki az elmúlt 1 évben (mióta erős a forint az externáliák miatt) vette fel a CHF alapú vagy EURO alapú hitelt az elkezdhet számolgatni. Ugyanis legalább a havidíjba olyan 25% árfolyamáváltozást és jelentős kamatemelést is bele kell majd számolnia.
Ez van ezt kell szeretni. teccett volna forintban eladósodni. (akkor meg az volt a drága) -
#140
"Annyit próbálok éreztetni, hogy ők csak végzik a dolgukat. Akkor miért büntetnék meg őket ?"
Mondhatná erre a mérnök, hogy én is. Örüljön a nép, hogy egyáltalán van aki hidat vagy bármi mást tud tervezni. A különbség az, hogy ha a mérnök hibázik akkor azonnali és látványos halál van, ha a pénzügyi ember akkor milliók szopnak csak nem annyira látványosan. Ennyi a difi. Az egyiket mégis büntetik jogilag(börtönt kaphatsz), míg a másikat nem. Szeritem vicc ez a helyzet.
----
"Magukra omlasztják a rendszert hogy aztán megmentőként tündökölhessenek:"
No offense, de egyes mérnök szakterületeken ez van. Mikor x időre el kell készülni x dolognak, mert ha nem akkor nagy gáz lesz (kicsit célozgava modhatnám azt, hogy akkor nem lesz gáz - mármint földgáz -).
Kicsit felsőbbrendű amit kijelentek, de a világtörténelem folyamán előbb voltak mérnökök, mint pénzügyi szakemberek. Ebből látszik melyik a hasznosabb. Az egyik teremt valós fizikai és értéket a másik nem. Sajnos ma a világ olyan amilyen...
(Számora felfoghatalan, hogy nem létező dolgok taszítanak csődbe országokat, olyan dolgok amik csak virtuálisan léteznek. Szerintem ez röhej. Mindig az asztalt csapkodom a röhögéstől amikor kijelentik, hogy XY esmény miatt a piac fél attól, hogy nem lesz olaj, gáz, anyátyúkja. Ja, hogy képtelenek reális szemmel nézni a dolgokat és mindentől sikítófrász jön egyesekre és csak gerjesztik a hangulatot a spekulácihóz. Röhej...) -
másikisvan #139 Nem tudom neked két mondatban, vagy akár 5 percben elmondani hogy miért nem vonják őket felelősségre. Annyit próbálok éreztetni, hogy ők csak végzik a dolgukat. Akkor miért büntetnék meg őket ?
Magukra omlasztják a rendszert hogy aztán megmentőként tündökölhessenek:
Ez olyan ósdi trükk: csinálj problémát és legyen a tarsolyodban a megoldás... hogy kezedbe vehesd a dolgok irányítását... ezt játsszák már évszázadok óta !
Igen, van elméletem arra, hogy ez egy összeesküvés. NWO -
Freeda Krueger #138 Szerintem találnál példát ha konkrét ügyeknek néznél utána,de a valóban ritkán hallani róla,talán nem annyira érdekes.
A gazdasági szektorban úgy tünik semmit sem lehet hosszú távon tervezni,tapasztalom a munkahelyemen is,pont a héten. -
#137
Nagyon nem értek a mezőgazdasághoz, de úgy érzem, hogy valami irtózatosan kibaszottul el van kúrva a rendszerben, ha az élelmiszert nem lehet eladni... -
Sissy0 #136 Szeretettel várok mindenkit Megveretni című topikomban!
Gyertek!! Gyertek!!
http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1222425652 -
#135
Lenne egy kicsit provikatív kérdésem. Ha egy orvos hibát vét perelhetik és elveszti akár az engedélyét is. Ha egy tervező hibázik szintén. Ha egy mérnök valamit elbasz a cégével fizetteik, perelik stb.
A sok barom gazdasági "szakember" (igen barmok, bár nem értek hozzá) már nem először taszítja a világ gazdaságát a szakadék szélére. ILYEN súlyú cselekedeteknél miért van az, hogy soha egyetlen gazdasági fejest sem vonnak felelősségre semmilyen módon? Kicsit abszurdhat hathat ez a kérdés, de szerintem nem az. Ezek az emberek felelőtlen módon a hülye döntéseikkel milliárdok sorsát befolyásolják MINDENFÉLE személyes következmény nélkük.
Lehet, hogy sznobizmusnak hat, de emiatt a tény miatt kicsit lenézem a gazdasági élet egyes szereplőit. Valódi értéket igazából nem teremtenek, de pusztításra mégis képesek... -
#134
Én megmondom őszintén kicsit félek ettől mivel én mezőgazdasági vállakozó vagyok és termelésből élek igenis van félni valóm főleg azért mivel vannak deviza alapú hiteleim ,másodsorban a terményemet már most sem tudom eladni de nem csak én hanem ez országos GOND most! -
#133
Két érdekes cikk a témában, amit érdemes elolvasni:
Itt a világgazdasági válság?
Az FBI is nyomoz a hitelválság okozói ellen -
#132
elgondolkodtató....
-
#131
Az IMF igazgatója (Dominique Strauss-Kahn) szerint rendszerproblémákra rendszerszintű megoldás kell
-
#130
Miért van az szerinted, hogy te és exy eddig nagyjából csak hasonló reakciókat váltotok ki mindenkiből? Talán mert nektek nincs igazatok? z egész világ osotba, no de ti ketten kiemeltek minket majd a sötét középkorból mi? 
-
másikisvan #129 Térj már észhez te szerencsétlen:
Nézd mit írtál exynek:
Értessz is hozzá vagy csak dumálsz a vakvilágba a szokásos hülyeségeiddel?
Érdekel is a téma vagy csak kötekedsz egy jót?
Te vagy aki kötekedsz. -
#128
Érdekel is a téma vagy csak kötekedsz egy jót?
