94980
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • JanáJ
    #88778
    Szerintem akkor a magunkból indulunk ki tipikus esete volt. Azóta azért csak fejlődtek ilyen téren és mindketten jobban belátnak a másik lapjaiba. A Szu ugye folyamatosan támadásban gondolkodott.
  • [NST]Cifu
    #88777
    Hogy "tolják" arra azért kíváncsi lennék. Ami valóban készül (RSz-28 Szarmat) az konkrétan létszükséglet, mert az R-36-osokat még a Juzmas gyárban gyártották, a Szovjetunió idejében. Az meg nem mostanában volt.

    A Poszeidon és társai meg fejlesztés alatt vannak, legnagyobb jóindulattal is.
  • JanáJ
    #88776
    Tudhatnak, de azoknak pici a hatótávja. A boomerek meg kb bárhonnan tudnak indítani. Szerintem már északon sincs jelentős légvédelem. Alaszkában vannak gépek, hogy a Macikat kísérgessék, de ennyi. Amúgy meg mire mész azzal, ha elpusztítod a part menti városokat? Utána a tieid is égnek. Az első csapás inkább a vezetés és a silók, repterek, tengók ellen menne. Siló meg asszem két helyen van az amiknál.
  • [NST]Cifu
    #88775
    McCain valóban stabil személyiség volt, de especiel ő azok közé tartozott, aki többször is arról beszélt a szenátusban, hogy akár nukleáris csapást is kellene mérni Iránra és Észak-Koreára. Szóval minden pozitívuma ellenére (én is tehetséges katonapolitikusnak tartom), hozzá kell tenni, hogy bizony cseppet sem lett volna békés a világ, ha ő ült volna a Fehér Házba...
  • fonak
    #88774
    Tengók ellen az USA-nak ott van a SOSUS és az SSN-ek, amíg szonártechnikában náluk van az előny, nem lenne nehéz nekik levadászni őket feltehetően (bár erősen titkos adatok az ezzel kapcsolatos információk).
  • molnibalage83
    #88773
    Miféle légvédelem...?

    A Pentagon és Fehér Háznál levő NASAM-sot leszámítva tudtommal nincs SAM az USA-ban a BOMARC és Nike kivonása óta, valami minimális HAWK volt Floridában Kuba miatt, de ennyi. Már HAWK sincs. USA területén nincsenek telepített SAM rendszerek, legfeljebb minimális AEGIS ashora vagy olyasmi, de az meg nem low level CM-re vadászik.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.09.07. 10:25:42
  • savaz
    #88772
    Tudnak az orosz tengok robotrepulogepekkel szarazfoldi celpontokat tamadni?
    Mert az ellen nem ved az urbe telepitett fegyverzet. Az USA deli es kelet partjainal a legvedelem sem olyan acelos, mint eszak felol.
  • fonak
    #88771
    Nem, valószínűleg nem fognak, de az orosz vezetés is simán elhiheti - legalábbis részben - a saját propagandáját (az ilyesmi gyakoribb, mint gondolnánk), Andropovék is elhitték anno, lásd Able Archer '83-ban és a válasz, az "operation RYAN" stb. Bár azért a mai orosz elit nem annyira elszigetelt a Nyugattól mint a szovjet gerontokrácia volt azért, remélhetően.
  • fonak
    #88770
    McCain biztos nagyon keményen állt volna az oroszokhoz annak alapján, amiket nyilatkozott (lehet hogy stabil személyiség volt szerinted - bár a vietnami fogság idegileg is eléggé ez ellen hatott szerintem, de nagyon "héja" volt, ugye ő volt az, aki kamerák előtt énekelte, hogy "Bomb, bomb, bomb Iran" és egyebek), persze az oroszok meghátráltak volna végül feltehetően, nem őrült az orosz elit sem (a kemény orosz nacionalisták igen, azok simán belemennének, hogy pusztuljunk együtt a jenkikkel akkor, de a tényleges vezetők azért nem közülük kerülnek ki). De rendben, ez itt OFF.
  • JanáJ
    #88769
    Azért az oroszok sem hülyék, 30 éve tudják, hogy nem bírják a versenyt. Ott nem migránsoznak, hanem ezeket lebegtetik. Ők nem az LGB-kel menőznek, hanem hogy Tu-22M-el szórják a sivatagot. :-)
  • molnibalage83
    #88768
    Aminek értelme 0. Hála istennek a meglevő atomarzenál töredéke is elégséges a MAD-hez és, ha bárki be akarná vetni ezeket egyszemélyben, akkor erre képtelen.
  • F1End
    #88767
    Szvsz az oroszok pont azért tolják ezeket a "doomsday" fegyvereket, mert rájöttek, hogy nincs pénz és fejlesztési kapacitás ahhoz, hogy hagyományos fegyverek terén felvegyék az USA -val a versenyt (lsd: PAK-FA és T-14).
  • molnibalage83
    #88766
    OFF

    McCain egy végtelenül stabil személyiség volt trumphoz képest. Meg látott közelről háborút is...

    A clinton némber egy ostoba tyúk, de ettől feltétezésekbe bocsátkozni nem kéne...

    Egyedül meg nem cselekvőképes amúgy sem az elnök.

    Másegyéb?

    OFF
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.09.07. 08:46:48
  • JanáJ
    #88765
    Nagyon átmentél politikai feltételezésekbe. Még a mostani ovissal is működik az amerikai állam és a korábbi alkoholiták sem atomoztak le senkit. Az orosz riogatás a sajtó ellen jó, de ennyi. Mondjuk New Yorknak nem mindegy, hogy a víz mossa el, vagy a nuki szalvó égeti el?
  • fonak
    #88764
    MAD szempontjából sem megnyugtató az oroszok számára az "egyensúly", egy alaposan megtervezett első csapással kiiktatható lenne az orosz atomütőerő és a parancsnoki láncolat is, nem véletlenül fosott ettől állandóan már a SzU elaggott vezetése is a 80-as években, amikor a Pershing 2-esek 7 perc alatt érték volna el Moszkvát. Most már az amcsi tervezők kis hatóerejű nukikkal és hagyományos precíziós fegyverekkel tervezik az első csapást az orosz ellen. Persze más kérdés, hogy ez hipotetikus, egy-két elmebetegtől, mint a nemrég elhunyt McCain eltekintve senki sem adná ki erre a parancsot jó ok nélkül (pl. egyértelmű orosz támadási szándék), és az elmebetegek egyedül nem tudnak ilyet megparancsolni (McCain vagy Hillary Clinton elnökként esetleg megtették volna (semmi csodálkozni való nincs azon, hogy Moszkva mindent megtett Hillary megválasztásának elkerüléséért, a saját szemszögéből jó okkal, a némber 100% hogy nekiment volna az oroszoknak Szíriában és Kelet-Ukrajnában is amerikai erőkkel), Trump viszont haverkodni akar az orosszal inkább). Nem véletlenül riogat Putyin végítélet-torpedókkal és hasonlókkal, tudják, hogy ingatag a stratégiai paritás a technológiai hátrány miatt (pl. a stealth repülőgépekkel nem nagyon tudnak mit tenni).
    Utoljára szerkesztette: fonak, 2018.09.07. 08:40:22
  • fade2black
    #88763
    MAD szempontjából nem látszólagos az egyensúly.
    Egy ilyen terv ha megvalósul simán boríthatja. De ezt akkor kellett volna Kína/Oroszországnak átgondolnia amikor engedték, sött segítették a DPRK atom/bm programot. Nagyon jól látható volt, hogy már csak az atom fenyegetés esélyére is US vezetés, hogy regál.
  • [NST]Cifu
    #88762
    Nem lesz egyensúly, mert ha Oroszország nem is, Kína simán lépést tud tartani ilyen téren is. Ez a fő probléma Griffin javaslatával, hogy a világűrbe viszi ki a hadviselést...
  • ToxiMaxi
    #88761
    Ha ebben gondolkodnak, akkor ez elég szomorú jövőképet fest. A látszólagos egyensúly felborul, ha valaki támadhatatlan lesz.
  • [NST]Cifu
    #88760
    Michael Griffin, egykori NASA igazgató, jelenlegi pozíciója szerint nagyjából az amerikai védelmi minisztérium kutatás és fejlesztésért felelős államtitkára tovább üti a vasat, hogy újabb űrbéli érzékelők és világűrbe telepített rakétákra lenne szükség a rakétavédelmi pajzs "befoltozására". Véleménye szerint csak így lehet a megfelelő rakétavédelmi képességet biztosítani az új hiperszonikus manőverező robbanófejek ellen.

    Számításai szerint 1000 darab, egyenként 1 tonnás elhárító rakéta költsége hozzávetőleg 20 milliárd dollár lenne, és ezzel oldható meg az ország biztonsága még Oroszország vagy Kína ellenében is.


    Fantáziarajz egy űrbéli harcjárműről, amely rendkívül jó manőverező képességgel rendelkezik, és 5 elfogó rakétával

    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2018.09.05. 13:47:05
  • JanáJ
    #88759
    Bár a színe lenne a legnagyobb gond. Félek nappal sem ér sokat. Kevés van belőle és azok elavultak és sérülékenyek, de legalább drágák. Az egyetlen pozitívumuk, hogy lesz vele hajózó képzés. Amúgy rebesgették, hogy simán lehet, hogy nem azok jönnek haza, amiket kiküldtünk (lásd metró). Valamint hogy a repképessé tétel után simán kivihetjük őket - mondjuk - a csehekhez, hogy kérünk bele Flirt, meg kutyafülét. Mondjuk ez utóbbinak ellentmond, hogy akkor miért nem szövi ország tette repképessé a gépeket, bár lehet ez már politika.
  • millerius
    #88758
    Mondjuk a gép az nekem is tetszik (egészen pontosan: tetszene), de meg kell hogy mondjam nem a festése miatt!! Az ilyen légifölény-szürke jó egy harcigépnek (lásd Gripen), de szerintem sokkal kevésbé megfelelő egy harci helikopternek, ennél bármilyen terepszín jobb - kivéve ha éjszakai harctevékenységre szánják, de akkor meg jobb lenne sötétebb szürke (no meg némi éjszakai bevetésre alkalmas technikai felszerelés, aminek egyenlőre se híre se hamva).
  • millerius
    #88757
    Egyrészt: anno mi akartunk áttérni a Szergejjel való kereskedésben is a dollár-elszámolásra. Másrészt: a repülőgép-alkatrészek ára az nemzetközi viszonylatban mindig a kereslet-kínálattól függ, hacsak nincs rá előzetesen árakat konkrétan kikötő szerződés. MiG-29 esetén részünkről ez teljesen kizárt volt, hiszen számunkra vadonatúj tipus volt, minden műszaki és üzemeltetési részlet előzetesen ismeretlen volt számunkra. Ráadásul az olyan alkatrész, aminek a megrendelése valamelyik itthoni fejes fiókjába valahogy "beszorult", hát az elég ritkán szokott megérkezni. Ha anno F-16-ot veszünk és annak az alkatrész-szükségleteihez nem megy ki a megrendelés, akkor ahhoz se kaptunk volna még jótanácsot sem ingyen.
  • savaz
    #88756
    Mondjuk itt szerintem ilyenre kertek. Biztos megtetszett valakinek fent a Prada divatceg magangepe:


  • savaz
    #88755
    Hat az oroszoknal az nem mindig igy van. Hajlamosak akkor is valami hatosagkent viselkedni, ha te fizetsz. Majd ok jol megmondjak, hogy neked mit szabad es mit nem. Az orosz fegyverbeszerzesekkel az a baj, hogy ilyen hozzaallassal indokolatlanul is szivatjak a vevot. Nem penz, vagy szerzodeses tetelek alapjan all a viszony, hanem pofara megy es erosen fugg az aktualis hangulatuktol. Tudomasom szerint a Mig-29-eseknek is az lett a vegzete (tobbek kozott), hogy egyszercsak brutalisan megemeltek az alkatreszarakat, es azt se szallitottak le.
  • qtab986
    #88754
    Nem lepne meg ha hamarosan árbócot kapnának a MBT-k. Olyan árbócot amin az APS szükséges elemei lennének erre az esetre.
  • [NST]Cifu
    #88753
    Rafel Spike LR2 Heat videó. Érdemes megnézni a beérkező szöget. A Trophy vagy az Afganit "hard-kill" szinten nem tud ez ellen védekezni. Marad a 'soft-kill' megoldás - füstgránát, hogy a rakéta ne tudjon pontosan célba csapódni....

  • millerius
    #88752
    Remélni bármit lehet, de a nagyjavított gépeket olyanra festik, amilyenre a megrendelő kéri, ha a HM matyómintás festést rendelt volna, akkor olyan gépeket kaptunk volna vissza (ez általában mindenre igaz, tekintve hogy a fizető vendég az úr minden kocsmában).
  • fonak
    #88751
    Szergyukov volt védelmi miniszter ötlete volt állítólag, hogy fessék át az összes katonai repülőeszközt egységes színre, mint a USAF-nél. Csak a légifölény szürkével szemben ez a szín nem túl szerencsés választás (bár még mindig kevésbé hülyeség, mint amikor Szíriába sötétzöldre festett szárazföldi járműveket küldtek). El is törölték újabban ismét fontos festést kapnak az új vagy felújított gépek, de gondolom volt sok festék még raktáron. Legalábbis remélem nem mi kértük hogy ilyen legyen.
    Utoljára szerkesztette: fonak, 2018.09.03. 16:04:59
  • qtab986
    #88750
    Navy SEAL már kísérletezett ilyennel a vietnámi háború idején. Azt hiszem nem is egy változattal, mert valahol írják, hogy az EX-41
    már egy továbbfejlesztett változat. Navy SEAL szintén egyfajta felnagyított shotgun-t próbált ki. Az a különbség, hogy az amerikai egy klasszikus shotgunra hasonlít, felül a cső alul a csőtár és mindegyik rögzített, nem mozog. Az orosz meg fordítva, fent a tár lent a cső, és a cső mozog. Az orosz a RMB-93-re hasonlít.



  • savaz
    #88749
    Ok, de miert? Tobb helyen olvastam, hogy foldhatterben kimondottan nehez volt kiszurni a terepszinu gepeket. Ha ki tudta cselezni a radart, akkor a modern vadaszok sem talaltak meg. Na de ez fentrol es lentrol is messzire virit!
  • fonak
    #88748
    Egy ideje a saját gépeiket is mind ilyen színre festik. Pl.
  • savaz
    #88747
    Azt olvastam, hogy az ejjellato nem lesz benne a csomagban, de igy miert kapott ejszakai alcafestest?
    Vagy csak arra szanjak, hogy az uj szallitogepeket fedeze fel es-leszallaskor hatha ezeket lovik le helyette?
    Vagy ez az uj legifoleny szurke?
  • JanáJ
    #88746
    Nekem tetszik a fegyver, mert élhetőbb mint az amik revolver tárasa és sokszor praktikusabb mint a cső alatti.
  • R0kaur
    #88745
    hmm, magyar felségjelű felújított hind, vhol oroszországban
  • qtab986
    #88744
  • molnibalage83
    #88743
    rgr
  • fade2black
    #88742
    Fordítva.

    A 180m$ rohadt olcsó. (F-35 extrak nélkül, pörgő sorrol volt az utolsó gépek flyaway ára 150m$ 2009ben)
    Utoljára szerkesztette: fade2black, 2018.09.02. 09:37:23
  • molnibalage83
    #88741
    Nem értem értetlenkedésed.

    1. Infláció.
    2. Ez teljesen új változat lenne. F119-et már nem is gyártják. Japán hajtómű vagy F135 alkalmazása tervezés = plusz pénz.
    3. Lenne benne DAS és talán EOTS is. Ezeknek eleve ára van + áttervezls.
    4. Az F-22 flotta átlagos flyway ára 135 misi volt.
    5. Az F-35A utolsó lot szériája 85 misi táján van.
  • molnibalage83
    #88740
    Japán hajtómű...? Van megfelelő teljesítményű hajtóművük? (Most tekintsünk el a téglalap keresztmetszettől és TVC-től...)
  • fade2black
    #88739
    "190 millió dollár, ha 140 gépről szól a megrendelés."

    O_o
    180m$ "2020"ban? 2009ben a pörgő sorrol lepottyanó utolsó darab ára F-35ös extrak nélkül (DAS, helmet, EOTS.... nélkül) volt 150m$.

    meg kéne azért APG-77nek is egy nagy GaNes frissítés. Nem mellesleg csendes óceán vonalra jóval nagyobb hatótáv mint amit F-22tud. rakjanak bele +3tonna kerot. (vagy X-44)
    Utoljára szerkesztette: fade2black, 2018.09.02. 09:34:59