2210
Mire ment az egész kereszténységgel az emberiség?
-
#130
Inkább 400 évvel ezelött. -
#129
ez az egy szerncsénk van, bár ha nincs a sötét középkor tuti elöbbre lennénk 300-400 évvel technikailag. -
obe #128 arról nem is beszélve hogy mennyi összegyüjtött tudást semmisitettek meg, vagy elástak a vatikán pincéibe, a keresztények a görög, arab, könyvtárak kifosztásával, bár ezt sosem tudjuk meg, de a jóval humanistább, természetközelibb tanokat veszélyesnek tartották a butitott keresztények számára , inkább bekussoltak, betiltották, szal valóban nehéz ilyen távlatból megitélni, de szerintem többet ártott a kerszténység mint amit használt, ne felejtsük el hogy alig 100-150 ével ezelőtt erről afórumról elhurcolták volna az ideirogató másképpgondolkodókat...spanyolcsizmát már nem kaptunk volna, de garantáltan közutálat jutott volna érte, ez nem más mint diktatórium -
#127
Ez nagy tévedés! :D Biznyítot tény, hogy egy-egy háború alatt kb 200-300%os az ipari fejlődés, legnagyobb találmányok is ekkor születnek. -
#126
röviden:
inkvizíció,
moralitással emberi akarat-gyengítés,
zombulás: ha ezt meg ezt megteszed, akkor majd a misztikus túlvilágon jó lesz neked. igen, oda kell adakozni. lol!
emberiség ellenes legnagyobb kárt, 1. mint vallás maga 2. elgyengítés-nyáj szerep, az egyház-vallások okozták. Ez nem bocsátható meg. Semelyik vallásnak sem! Háborúkkal egyetértek: iszlám, zsidó, keresztény,egyremegy... -
#125
Köztve mindíg. Max csak körítenek hozzá egy eszmei célt. -
vg #124 "A háború mindíg politikai érdekből megy."
Ezt ugye nem mondod komolyan!!!??? -
#123
A háború mindíg politikai érdekből megy. Az embereket meg ügyesen maniplálják, hogy gyűlöljék a másikat... -
#122
Láttam egy műsort amiben bemutatták az állóháborút. Pár méter választotta el az a két árkot, és az "ellenségek" az árkok közt elkezdtek barátkozni, együtt énekeltek, ajándékokat adtak egymásnak, együtt temették a halottaikat, meg még sok más.. :-) Megdöbbentő volt látni... -
#121
A Sátánnak meg, ami a Sátáné...:D -
#120
Na ott kezdődik a baj ha valaki azt mondja, hogy az emberi törvények nem vonatkoznak rá. Nem hiába történt meg az egyház és az állam szétválasztása. Ahogy jézus is mondta adjátok meg a császárnak ami a császáré és istennek ami istené:).
A másik dolog. Jó kérdés, hogy ez a háború esetében, hogy működik. Vajon bűn e, hogy megölök valakit azáltal, hogy a saját életemet védem? Lehet, hogy hagyni kellene, hogy megöljenek? A választ nem tudom. -
#119
Tegnap volt egy érdekes eszmecserém hívőkkel. Megkérdeztem, hogy betartják-e a magyar törvényeket. Azt mondták, hogy nekik egyedül Isten törvényét kell betartani. Amikor szembesítettem őket, hogy ezeket a törvényeket ők is betartják, és megkérdeztem, hogy akkor hogy is van ez, hogy olyan törvényeket tartanak be, ami törvények nem Istentől "származtatják magukat", akkor arra a következtetésre jutottam, hogy a Sátán törvényeit tartják be. :D Tudom, hogy nagyon sok az átfedés egy társadalom törvényei, és "Isten törvénye" közt, én is elfogadom a tízparancsolat nagy részét mint erkölcsi normát, és ez persze egész Európa kultúrájában is mélyen beivódott, de az összetett jogrendszerünkben már nagyon sok olyan törvény van, amiről szó sincs pl. a Bibliában. Pl. megtámadnák a Magyarhont, akkor a hívők visszadobnak kenyérrel? Kétlem. :) Megint bejön a képbe a Sátán törvénye ugye, aminek ők is engedelmeskedni fognak egy ilyen helyzetben. :D
Másik a bűntudat kérdése. El sem tudják képzelni, hogy valakinek nem akkor lép fel a bűntudata, amikor nekik. Akkor jön az, hogy "semmi bűntudata nincs" Biztos elragadta a Sátán. Nem ez biztosan nem a tudatosság hárítása. :)
Harmadik eset, amikor a hívő gyilkol. Válasz: Nem, az nem hívő. :D -
#118
Nem gáz, a Sátán ma már új eszközökkel támad. :D -
#117
Vitatkozni én is szeretek fonák de persze normális keretek között és értelmes módon. Amúgy meg unalamas is lenne a világ, ha mindíg mindenki egyet értene mindenben:)
N1ght a kérdésedre az én válaszom az, hogy a bibliát nem szabad szó szerint érteni. Ne feledd, hogy ezt a könyvet több ezer évvel ezelött írták amikor sok mindenről nem tudtak az emberek. Egyébként II. János Pál Pápa elismerte a darvinizmus elméletének jogosságát. Amit szerintem már kb 100 éve meg kellett volna tennie az egyháznak. Dehát isten malmai lassan őrölnek:)
Egyébként meg elvakúlt emberek mindíg lesznek. Legyen az illető ateista vagy deista. Ez is csak egy emberi sajátosság.
De hogy a topikban felvetett kérdésre is válaszoljak és elmondjam a vélemlnyemet. Elöszőr is ott van a 10 parancsolat. Ne lopj ne őlj ne tégy hamis tanubizonyságot stb... Azt hiszem ezek olyan ma már egyetemssé váló normák amit minden ember ellent mondás nélkűl elfogad, és mindezek a kitételek szervesen beépűltek a mai társadalmakba. Aztán ott van az a fogalom, hogy humanizmus vagy emberi jogok. Az, hogy a mai modern államok alkotmányai azzal kezdődnek, hogy egyenlőség és faji megkülömbözetés tilalma mind a kereszténységnek köszönhető. Olyan művészeti ágak mint a barokk a reneszánsz a gótika mind a kereszténység eredménye. Az, hogy ma létezik európaiság és európai kultúra mindez a kereszténységnek kösznhető. Ha nincs egy olyan ember akit Nagy Károlynak hívnak aki saját magát "európa keresztény uralkodójának" hívta akkor ma rengeteg tudás és emlék a semmibe vész. Ő volt az aki a keresztény kolostorok megalapításának támogatásával megtartotta a latint ahol az írásbeliség segítségével rengeteg ókori feljegyzés megmaradt.
Mindezt még sorolhatnám a végtelenségig de fáradt vagyok és reggel meló:) Úgyhogy aki egy kicsit is olvas történelmet az szerintem nem kérdőjelezi meg azt, hogy a kereszténység semmit sem adott csak elnyomást és vakbuzgóságot. -
fonak #116 Hehe, mondjuk én is úgy szoktam lenni, hogy jobban szeretek ellentmondani meg vitatkozni, mint egyetérteni:) Pro és kontra egyaránt (legyen politikáról szó, vagy vallásról stb.) -
#115
Vágót láttam múltkor valami talk-showban, mesélte, hogy utcán gyakran leszólítják, hogy ők úgyan minden kérdésre tudják a választ 40 millióig, hadd menjenek oda játszani, protezsálja be őket. Aztán csak nevet, és gondolja magában, hogy ha minden kérdésre tudják a választ, akkor inkább maradjanak otthon, mert rém unalmas lenne a játék. -
#114
Ha valaki valamit nagyon tud, akkor nekem mindig elhúz tőle a szívem a másik oldal felé. Pl. vitáztam ugyanúgy fanatikus Isten-tagadókkal, mint fanatikus Isten-hívőkkel... nehéz elmondani mitől fanatikus.. olyan kajtató, törtető. Aztán soha nem volt semmi eredménye, max elszívták az energiám, és még a humorom is elveszítettem. Érdemesebb elfogadni őket. -
n1ght #113 hm, nekem töriből kellett olvasnom a bibliát, és már számomra a legelején megbukott,mózes könyve 4/17 "És ismeré Káin az ő feleségét..." hogy is van ez? ekkor még nem voltak a földön emberek csak Ádám és Éva ,most akkor kivel ismerkedett meg? ez számomra különös -
Inquisitor #112 "TAeista" = Ateista -
Inquisitor #111 "LOL, nincs fárasztóbb a primitív egybites ateistánál, ..."
Tegnap beestem egy TAeista oldalra, és ledöbbentem.
Az egy dolog, hogy pár híres művész és/vagy tudományos ember mond valamit az ügyben, de azt ésszel teszik és meggyőződésből ...
De amit azon az oldalon olvastam!
Ahhoz képest Gipsz Jakab megrögzött "Joghurt Ezos" vagy a nagyon vallásos Mari néni, aki egy könnyező szobortól vár gyógyulást, szóval ők se mondhatnak nagyobb baromságokat, mint amiket ott összevissza írkáltak.
Szerintem ne akarjon olyan ember csinálni ateista oldalt, akinek fingja nincs egyetlen vallásról se, mert se bibliát, se koránt nem vett a kezébe, és azt se tudja mi az a buddha ... másrészt éppen olyan lelkisérült, befordult emberek írnak oda, akiket a nagyobb szekták meg trendi ezoterikus közösségek be szoktak szippantani. Csak a másik végleten.
UFF. -
#110
"Ergo ha nem lett volna ez az egész Jézus história az emberiség sokal elöbbre tartana a tudományban."
Gondolom, az arabok is azért estek vissza a fejlődésben, miután elfoglalták fél Európát, visszahozták a filozófiát, felvirágozatták a tudományt, az építészetet, stb, mert rádöbbentek, h Mohamed beleírta a koránba Jézust, nem? :)
-
fonak #109 LOL, nincs fárasztóbb a primitív egybites ateistánál, aki azt hiszi, hogy ő megmondja a tutit, az egyházról, a vallásokról. Mondjuk én sem hiszek benne, de azért aki kicsit mélyebben gondolkodik, az nem fog ilyen sommásan vélekedni, mint vg, és simán leszánalmasozni a hívőket.
- Felsőbb erőktől várják a segítséget és nem tesznek semmit: azt a mondást is keresztények találták ki, hogy segíts magadon és isten is megsegít.... nem véletlenül. Viszont vannak olyan helyzetek, mikor a hit erőt ad, ha irracionális is. Van akinek ez ad erőt. VG-nek ez szánalmas, legyen neki. Van akinek jól jön a fogódzó.
- A vallás a legnagyobb pénzgyár? A világot ma nem a vatikánból irányítják, legfeljebb azok az idióták hihetnek ilyet, akik szerint a Da Vinci kódban írtak igazak stb. Amíg a vallás hatalmi tényező volt a nyugati világban, addig sokan karrierizmusból lettek papok, ma már épeszű ember nem megy papnak, hogy így gazdagodjon meg, ezer jobb pálya van erre.
- Hát igen, ezek a gonosz papok azt prédikálják, hogy a szex bűn, stb. Biztos mert irigyek. Aki azon a véleményen van, hogy a szex minél több partnerrel jó, mert jól esik és mert menő dolog, az persze felhördül az ilyenen. Felvilágosultabb keresztények sem ítélnek el mindenkit aki házasság előtt (-on kívül) szexel, max. a bioszex (fűvel-fával) esik a helytelenített körbe.
Na mindegy, nem akarok disszertációt írni, csak elég megdöbbentő az "ateista" oldal nagy részének értelmi és főleg ismeretszintje a témában. Főleg az ismeret... -
partotmos #108 elfogultság nélkül, reálisan - vagy nagyon keveset, vagy nagyon sokat :P -
#107
Pedig csodálatos építmények.
Amúgy az mit hihet/tudhat elfogultság nélkül reálisan arról, amit ennyire gyűlöl? -
#106
Nagyszerű. És ezt miért kellett ide beírni? -
Prof William #105 Na egy újabb topic ami lehetőséget ad egymás fikáztására, érdemi dolgok nélkül.
Na én mentem. Bye. -
#104
Kedves Vg:) Én mindösszesen beszélgetek veled semmi mást nem teszek. A számítógép szintén lehet egy szenvedély. Nem állítottam, hogy ez rossz lenne. Én abszolút nem itélem el azt aki nem hisz istenben. Eszem ágában sem áll meggyőzni téged vagy bárki mást ezen a földön, hogy isten létezik és, hogy a vallás jó dolog. Nem akarom senkinek sem tovább adni nem vagyok ehhez sem eléggé elhivatott sem pedig pap. Nem járok minden nap templomba és saját elképzelésem van istenről és a hitről.
Nincsenek előitéleteim veled szemben és halakan megyjegyzem játszottam a postal mindegyik részével:) Sőt Medal of Honor klánban is voltam Battlefield 2 -ben is vagyok mind a mai napig a Dalay Lamas klánban online játékokkal is játszom:)
Ha te gyűlölöd az egyházat és a hitet tegyed. Nagyon sajnálom, hogy nem tudunk erről dumálni. Amit elmondtál az is egy vélemény. A tiéd és nekem a legkevésbé sem állt szándékomban ezen változtatni. Nem én kezdtem előítéleteket gyártani.
-
vg #103 Én csírájában tépném ki a földből a templomokat, és ezt a népbudító hítvilágot. Az álszent (többnyire meleg) papokat pedig börtönbe csuknám, egy életre! -
vg #102 Hülyeségeket beszélsz! Iszonyat nagy hasadék van "Isten", és egy számitógépes játék közt. Tudod, aki abban hisz, hogy egy erő majd átsegíti a rossz dolgokon, és nem csinál semmit, hogy jobb legyen neki, az szánalmas! Ezzel pedig el is értünk oda, ami iszonyat idegesitő, hogy ezt tovább akarják adni más emberekre is!
Te is itt papolsz, miséről beszélsz, meg teljesen hülye dolgokról írkálsz. Bíztos vagyok benne, hogy a te fejedben is az a gondolat sor megy, hogy a számitógép, és a játékprogramok is Isten segítségével jöttek létre! (Főleg a Postal nevű játék.)
-
#101
Hm Miért is? Nem kötelező pénzt adni az egyháznak hívő ember létedre sem. Azért mert nem dobsz be a misén x összeget vagy nem adod az adód 1%-át az egyháznak sem kiközösíteni sem megfedni nem fog érte egyetlen egyházi személyiség sem. Másrészt meg ha a te szemszögödből nézem mitől van több értelme annak, hogy leűlsz a gép elé és játszól 1 órát a géppel? Szerinted az is szánalmas aki programokat vesz és számítógépre áldoz pénzt és időt? Attól, hogy még az illető ettől érzi jobban magát az neked ,miért fáj vagy miért kell, hogy szánalmas legyen? -
#100
égi hatalom: Amit mindenkinek adsz, nekem adod
földi hatalom: Amit nekem adsz, mindenkinek adod
:D -
vg #99 Szerinted mi a jó szó arra, aki időt, pénzt áldoz a "hitére"? Hmm? Valamit mi a jó szó arra, aki ezt elfogadja? Hmm? Okoska... -
#98
Szerintem meg mindenkinek joga van abban hinni amiben akar. Te speciel önmagadban vagy a nihillizmusban hiszel. Még sem mondja rád senki emiatt, hogy szánalmas vagy. -
#97
Ez egy örök téma, de azt ajánlom mindenkinek akit ez érdekel, hogy olvassa el Nagy Károly életét és egyből világossá válik, hogy a kereszténység micsoda felbecsűlhetetlen értékeket adott. Többek között neki köszönhető közvetetten az EU létrejötte..... -
vg #96 Goldolkozzatok már el egy kicsit! Szánalmasok vagyok! Egy felsőbrendű erőben hisztek, aki figyel benneteket, és segít, ha könyörögtök neki. Ez nevetséges! Én soha nem olvastam a bibliát, nem hiszek ezekben a dolgokban.
Sok millió ember van, aki annyira hisz ebben, hogy pénzt, időd nem sajnálva ennek él, és saját magára már nem jut semmi.
A lejobb az volt, amikor egy ilyen hívő tini (akit a bolond szülei tettek hívőve) mesélte nekem csillogó szemekkel, hogy szinte mindent isntennek köszönhetünk. A találmányokat, az áramot, a tv-t, rádiót. NEVETSÉGES!
Iszonyat ideg tudok lenni, amikor ez a téma feljön. -
#95
"Nem hiszek az egyén halhatatlanságában, az etikát pedig kizárólagosan emberi ügynek tekintem, mely mögött nem áll semmiféle természetfeletti hatalom vagy tekintély." - Ezt pedig egy másik gondolkodó írta. -
#94
ha közületek valaki is olvasta volna a Bibliát (tisztelet a kivételnek), megtudhatná hogy a kereszténység alapja a HIT. Az hogy elfogadod Jézus Krisztust szmélyes megváltódnak aki meg halt az összes bűnödért. "jános 3:16 Mert Isten ugy szerette hogy az egyszülött fiát adta hogy aki HISZ benne el ne vesszen hanem örök élete legyen".. NEM az egyházról szól a biblia, jézus nem egyházat alapított hanem elhozta a megváltást.. csak rajtad múlik hogy elhiszed e vagy nem.. Hogy az én példámat hozzam fel, én elhittem és SOHA de SOHA nem fogom megbánni ezt a döntést.
Amiről ti beszéltetek hogy az egyház csak egy pénznyelő nem jó másra..
A biblia azt mondja hogy a vagyonotok 10% adjátok az Úrnak. igen ez igaz, de utánna írja is a Bilbia hogy 100x 1000x megáld téged (és ezt ne úgy érts hogy a pénzed 100x kpod vissza :)).
-
#93
Vsz lenyomnak és eltűnünk mint nép, ha nem vesszük fel ... (pl. Kiindulva, hogy hány kereszteshadjárat indult a "pogányok" ellen és ebből hány MOon keresztül "közlekedett", vsz eltipornak, mint hangyát. Bizáncot lenyomták, mi meddig bírtuk volna?) -
#91
"Mire mentünk a Kereszténységgel? Nem lehet rá válaszolni mert nem tudjuk mire mentünk volna nélküle."
OTT A PONT!
-
#90
"Aki hisz, az üdvözül, aki pedig nem, elkárhozik"
lol ez a beszólás
Azt mondja ügye hogy higgy vagy pokolra jutsz!
Nos ez ha jol értelemezem zsarolás.
Mert vagy hiszel vagy pokolra jutsz
És mint ilyen, bűn.
Na mármost akkor a Biblia zsarolással "kényszerít" a hitre?
Ezért Istenben kell hinni nem templomba járni meg papokhoz.
Mire mentünk a Kereszténységgel? Nem lehet rá válaszolni mert nem tudjuk mire mentünk volna nélküle.