3974
Terrorizmus a nagyvilágban
-
#1479
nato felhatalmazást akkor szereznek amikor akarnak -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#1478
Mit várnak el!?! Nincs NATO felhatalmazás, ergo semmiféle hivatalos köze nincs a NATO-hoz az iraki missziónak!
Az USA és Nagy-brittania vezette szövetség irányítja az iraki missziót. -
#1477
elvárják! -
#1476
Na és? Nem NATO-misszió, ergo semmiféle NATO-kötelezettség nem szabatositható... -
#1475
de aki cvsinálja nato vezető -
#1474
Az Iraki beavatkozás nem NATO-misszió... -
#1473
és azért ha jól tudom a NATO tagság kötelezettséggel is jár. -
#1472
azért dél-amerika se piskóta -
#1471
Miért kéne felhatalmazást kapnia rá?
magyarország katonailag segítséget nyujt egy országnak , mert a parlament igy határozott és mivel általunk választott kormány és ellenzésk van a parlamentben ezért a lakosság is igy döntött.
-
#1470
Tény, hogy az Irániak keze benne volt, de emlékeim szerint a támadás tisztán a Kurd település ellen történt. -
#1469
Az irániak szították a felkelést, és voltak ott csapatösszevonások, bár nem közvetlenül azon a területen. -
#1468
E A Halabja-i mészárlásra gondolsz te is, nem? Emlékeim szerint az 1988-as kurd felkelés esete volt ez, iráni katonák nem voltak ott. -
#1467
terror from the deep -
Grenzjager #1466 a kerdes:
MAGYARORSZAGNAK VAN E JOGA IRAKBA KULDENI KATONAKAT?
KI HATALMAZTA FEL ERRE MAGYARORSZAGOT? -
#1465
"Ahol falukat irtottak ki vegyifegyverrel ott tombolt a káosz, vagy esetleg nem igy látod?"
Ez elég demagógra sikerült :| Anno az egész iráni hadsereg többszázezres csapatösszevonást tartott abban a térségben és ellenük (az iráni hadsereg) irányult a támadás, nem pedig célzottan a falu ellen. Ezt mindig elfelejtik hozzáfűzni az erre hivatkozók.
Egyébként ha visszagondolsz, nálunk is diktatúra volt (igaz, a puhábbik fajtából szerencsére), és mégsem volt káosz. -
K.András #1464 "Amugy a nevezett diktator alatt nem volt ekkora kaosz! "
A diktatura célja az informáciok manipulálása és elzárása,tehát azért mert nem jutottak ki bizonyos informáciok attol még káosz volt.Ahol falukat irtottak ki vegyifegyverrel ott tombolt a káosz, vagy esetleg nem igy látod? -
K.András #1463 Nem értek egyet.Magyarország és lengyelország is sokkal jobban védett mint mondjuk anglia vagy amerika.Természetesen ez nem a felszereltségünkböl adodik hanem adottságainkbol,meg ugye a szokások miatt is,pl náluk nem állitják meg az embert hogy mutassa az igazolványát jogsiját,nálunk meg még gyalogosan is megállithat kipakoltathatja a zsebeidet táskádat stb.
Kint is elkezdödött egy ilyen folyamat,bár ott nem lesz annyira eredményes mint itt mivel teljesen más többmillio arab közül kiszürni embereket mint párezerböl...Másik fele a dolognak pedig az,hogy nem volna értelme megtámadni minket,rengeteg eröforrást pénzt és idöt emésztene fel,ráadásul haszontalanul hiszen amerika és anglia álláspontján politikáján ez nem változtattna ergo csak pénzkidobás lenne.
Természetesen mindez nem azt jelenti hogy itthon nem támadhatnak meg minket,de jozan ésszel gondolkozva erre igen kevés az esély.Ami a terrorizmust illeti,addig nem lehet ellene sikeresen harcolni amig a lakosságot be nem vonják,tehát minél több iraki hal meg terrortámadásban annál gyengébb lesz a "kalozok" támogatottsága,ezáltal elszigetelödnek majd és egyre nehezebb lesz a dolguk,szvsz ennyit lehet tenni nem többet. -
#1462
Magyarország szerintem jol tamadható lenen a terroristáknak mivel az emberek le se szarják egymást.
Ez tökéletesen igaz. És nincsenek olyan belbiztonsági erők/rendszerek, amelyek szükség esetén megfelelően működnének (a rendőrség sajnos olyan állapotban van, amilyenben...).
Másik szerintem a terrorizmus tul jo fegyver nincs ellene ellenszer :( nem fogják tudni gyökerestül megszüntetni.
Teljesen megszüntetni nem lehet, valóban keményen harcolni vele pedig nagyon komoly etikai kérdéseket vet fel (lásd amerikai nemzetvédelmi program). Elvileg még van egy megoldás, amit gyengített formában Afganisztánban alkalmaztak: felvonult a sereg, és sz@rrá bombázott/lőtt mindent, amit veszélyesnek itéltek. Elsőre jól működik, csak ugye amikor elkezdenek elbújni a terroristák, akkor már csak jelentős emberi erőforrásokkal lehet utánuk kutatni...
A véglet az, amit anno az USA-ban is felvetettek, miszerint kissebb (>10kt robbanóerejű) nukleáris fegyverekkel számolnák fel a terroristák feltételezett búvóhelyeit. Szerencsére még a W.Bush kormányzat is látta, hogy ez politikailag véghezvihetettlen, hiszen egy ilyen után utólag a kutya sem fogja megmondani, hogy azok az elhamvadt tetemek egykor terroristák voltak, vagy csak egy nomád törzs, akinek volt két AK-47-ese... -
#1461
Magyarország szerintem jol tamadható lenen a terroristáknak mivel az emberek le se szarják egymást.
Minap valaki poénbol egy kis csomagot rakot a Nemzeti Muzeum mellé ami pityeget is senkit nem érdekelt, senki nem hivta a tüzszerészeket. Álá március 15 nagy ünnepségek és bumm... az emberek ennyire nem figyelnek oda és nem érdeklik ökket a dolgok.
Másik szerintem a terrorizmus tul jo fegyver nincs ellene ellenszer :( nem fogják tudni gyökerestül megszüntetni. -
#1460
de van más aszem -
#1459
Sudánban nincs olaj .) (lehet hoyg van nem néztem utána de jó érvnek tünik) -
#1458
igaz vaskezzel tartott rendett, hisz kommunista volt,
Kommunista?!? Mi a rákot hordasz itt össze?!?
A Baath-pártra sokmindent el lehet mondani, csak azt nem, hogy a kommunista eszméket támogata! Könyörgöm nézz már utána, mielőtt ilyen zöldségeket irogatsz!!!
De ha Amerika csak a rendrakas celjabol ment oda akkor miert nem avatkoznak kozbe Szudanban.
Ez a jó kérdés. De a válasz nyilvánvaló: a világgazdaság szempontjából a közel-kelet nagyon fontos régió, sokkal fontosabb, mint Szudán. Az USA nyilván ott fog beavatkozni, ahol előnyei is származnak abból. Egy afrikai békefentartó misszió ugyan menthet meg nagyon sok életet, de rengeteg erőforrást követel, és kicsi az esély a problémák való rendezésére, ergo a békefentartó misszió nagyon sokáig tartana, amit márpedig valakinek fizetnie kell (elvileg az ENSZ fizetné, de az ő költségvetésükbe sem fér bele végtelen békemisszió).
A másik fele meg ugye W.Bush rémálmai. Ám csupán ez nem indok, hiszen megtehették volna, hogy szépen lekapják Szaddam-ot, és ki is vonulnak egyből Irakból - de lent már kifejtettem, hogy ekkor mi is történe Irakkal: nemhogy stabilizálná a térséget, de egyenesen káoszba döntené, ami egyáltalán nem érdekes az USA-nak... -
Grenzjager #1457 csak annyit irtam nem kell azon csodalkozni ha majd egy ket arab berag Magyarorszagra is.
Amugy a nevezett diktator alatt nem volt ekkora kaosz! igaz vaskezzel tartott rendett, hisz kommunista volt, tiltva a vallas, kurdoknak kuss, egyeb politikai ideologiaknak es ellenfeleknek szinten pofa be, ez nem is vitas.
De ha Amerika csak a rendrakas celjabol ment oda akkor miert nem avatkoznak kozbe Szudanban. Ahol a jovo 7en 1millioan halnak ehen a polgarhaboruban (ami amugy fekete-arab haborunak is nevezheto). Ensz felhatalmazasa nem volt az usa-nak. Abszolute nem vilgas mikor vonulnak ki a jenkik es szovetsegesi. Az orszag meg a polgarhaboru szelen all szunnita-sita ellentet (Amibe bekeveredhet konnyen Iran,Szaud-Arabia,Jordania es Sziria, kurd-arab ellentet (ha lesz onallo Kurd Allam, azt azonnal megszallja majd a Torok Hadsereg, ja es amugy mindenki az amik ellen. Belenyultak a nagy szarba! A kerdes miert kell olyan szovetseghez tartoznunk amit a vilag 80% ellenez!!! -
#1456
Mondom, hogy iszonyú csőlátásban szenvedsz... 
(1.: Cseppet sem kedvelem Dubya-t, de nem rajongok azért sem, ha valaki iszonyatosan szűklátókörűen áll egy témához
2.: George-nak írják... ) -
Grenzjager #1455 sorry
VIVA LE GERORGE BUSH -
Cat #1454 Elbúcsúztatták az Irakba induló debreceni katonákat
"Becsület, bátorság, hűség" - ilyen feliratú kék sálat viselnek azok a debreceni katonák, akik Irakba indulnak, hogy leváltsák a közel-keleti országban szolgáló magyar zászlóalj katonáit.
Nem hősökre van szükség, hanem olyan katonákra, akik a kiküldetés során helyt tudnak állni, feladatukat maradéktalanul végrehajtják, s akiket hazavárunk - mondta Benkő Tibor dandártábornok, amikor elbúcsúztatta a debreceni 5. Bocskai István Könnyű Lövészdandár Irakba induló katonáit. "A Bocskai dandár katonáira ismét kiemelt feladat vár, hiszen a váltóállomány közel felét, mintegy 95 katonát a dandárból választották ki, s közülük a szállítmányt kísérő század mind a 87 katonája a debreceni dandárnál szolgál" - tette hozzá a dandárparancsnok. A tábornok felhívta a figyelmet arra, hogy "eleve vesztes az, aki az ellenfelét lebecsüli".
A parancsnok szerint az Irakba utazó katonáknak tudniuk kell, hogy akikkel szemben állnak, legalább olyan felkészültek és tapasztaltak, mint ők. Felhívta a figyelmet, hogy Irakban minden apró részletre figyeljenek, s mint mondta: "Csak olyan feladatot szabad elvállalni, teljesíteni, amire az egyezmény a Magyar Köztársaság és a lengyel parancsnokság között megszületett." Benkő Tibor dandártábornok szólt arról is, hogy a kiutazó katonák ne foglalkozzanak politikai kérdésekkel, azzal, hogy mikor rendelik őket haza. "Jelenlegi mandátumuk az Országgyűlés felhatalmazása alapján december 31-ig szól" - mondta. Hozzátette: ha az Országgyűlés másként dönt, annak megfelelően fogják rendezni az ügyüket.
A tábornok bejelentette: most először a dandár kiutazó katonái egy kék sálat kapnak, amelynek egyik sarkában a dandár címere van, s rajta a jelmondat: Becsület, bátorság, hűség. "E sál is emlékeztesse önöket katonabajtársaikra, akik itthon kísérik figyelemmel a munkájukat" - tette hozzá a dandárparancsnok. Tájékoztatott arról is, hogy a közeli napokban Irakba kiutazó zászlóalj következő parancsnoka Gáspár Csaba őrnagy lesz, aki Makkai István alezredest váltja a parancsnoki beosztásban. Mivel a kontingens legelső parancsnoka, Sramkó Mátyás alezredes is a cívisvárosban szolgál, Gáspár Csaba személyében újra debreceni parancsnoka lesz az iraki zászlóaljnak. Benkő Tibor közölte: a dandártól 125-en jelentkeztek a több mint 300 tagú iraki zászlóaljba; közülük 95-en utaznak ki, valamint 14-en tartalékként készen állnak arra, hogy szükség esetén azonnal indulhassanak feladataik ellátására Irakba.
Benkő Tibor elmondta: a közel nyolc héten át tartó felkészítés a dandár hajdúhadházi kiképzőbázisán történt, ahol hadszíntéri, katonaföldrajzi és hadijogi ismeretek mellett általános híradó, műszaki és egészségügyi kiképzést kaptak a katonák. -
#1453
broáf...:/ -
#1452
Az USA és szövetségesei megbuktattak egy diktátort. Ezen részére részében a történtekben szerintem semmi kivetni való nincs. A szövetséges erők jelenleg a biztonságot próbálják fentartani, amíg az iraki kormányerők meg nem erősödnek annyira, hogy képesek legyenek fentartani a törvényes rendet. Arról lehetne vitatkozni, hogy ezt pont így kellett volna-e tenni, de maga a szövetségesek jelenléte jelenleg nélkülözhetettlen. Megjegyzés: az irakiak egy jó részének semmi baja a szövetséges "megszállással", csak azt akarják, hogy ne zaklassák őket, meglegyen a fedél a feje fölött, és legyen munkája, hogy etetni tudja a családját - kb. az irakiak 70-80%-a így gondolja. Mivel valószinüleg nem vetted a fáradtságot, hogy a korábbi hozzászólásomat elolvasom, még 1x leírom, hogy mi lenne, ha a "megszálló" erők kivonulnának:
-Északon a kurdok saját államot hozhatnak létre. Ez törökország és Szíria felé eléggé kellemetlen hatással lehet, és akár abba is torkolhat, hogy a török hadsereg szépen bevonul a jelenlegi északi-iraki területekre.
-Keleti és Déli területeket Irán foglalná el (valószinüleg kezdetben kevésbé nyiltan tenné, de a vége ez lenne). Az ott lévő szunita kissebbségre nézve ez eléggé kellemetlen lenne. Boritékolható, hogy a szuniták és a síiták között leszámolások lesznek.
-A szunita háromszögben pedig a régi szadam-pártiak rendezkedhetnek be.
-Valószinüleg a szélsőséges muszlim szervezetek szépen berendezkednének ebben az anarchikus helyzetben, a'la Afganisztán 2001 elött.
Magyarán szólva a jelenleginél is rosszabb lenne az ottani helyzet. Próbáld egy kicsit kitágítani a látókörödet, mert kissé csőlátásod van... -
Grenzjager #1451 MAGYARORSZAG MEGSZALLO IRAKBAN, UGYANUGY MINT AZ USA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -
Grenzjager #1450 kik nyuznak meg????
Londonban kamera van minden utca sarkon, egy buszon van vagy 8 kamera! itt fingani sem tudsz ugy hogy ne tudjak hogy mit ettel, vagy hogy sz*ras utan hanyadik perforacinal teped el a papirt....
..... Odahaza meg mi a helyzet??? Itt legalabb van keszultseg. 7vegen a rendorok 3-assaval jaroroznek, tele a varos zsarukkal, rendorsegi+katonai helikopterek, gyorse reagalasu egysegek koroznek transporterekkel..... itt nagyobb a biztonsag
-
Grenzjager #1449 1. irakban nincs ENSZ kuldetes
tehat magyarorszagot semmilyen nemzetkozi forum nem jogositotta fel arra hogy csapatokat kuldjon irakba! vagy is a Magyar Koztarsasag a MEGSZALLOK EGYIKE! Ilyesmint a megszalott orszag egy reszenek a szemeben ELLENSEG!!!
-
#1448
És kinek a gazdasága erősödik ezáltal? Merrefelé haladt az USA gazdasága mostanság? Mennyire gyengült a $? Meg még ezer hasonló kérdést lehetne feltenni... -
#1447
Figyelembe véve, hogy az USA állja az újjáépítés költségeinek csaknem egészét, ez nem túl meglepő, nem gondolod? -
#1446
Van, nem is kicsi, de engem az egész dolog nagyon egy burkolt gyarmatosításra emlékeztet (pl. megszabják, hogy mely országok vehetnek részt az újjáépítésben -> maguknak akarják a zsíros üzleteket). -
#1445
Azért van egy kis különbség az afrikai hódítások és az iraki helyzet között. :) -
#1444
Emlékeim szerint akkoriban Egyiptom és Palesztina jó része is Római provincia volt... -
#1443
Hát jah.
Csak sajnos az ENSZ annyira töketlen, hogy azt sem értem, hogy egyáltalán minek van...
Egyébként a mostani iraki helyezet is kisértetiesen emlékeztet engem a ruandaira. Most csinálnak egy ott idegennek számító demokráciát, őrzik azt ideig-óráig, majd mikor kivonulnak, idővel elindul a népirtás és háború, hogy visszaálljon a régi rend. -
#1442
Ez többnyire helyes megállapítás, de a múlt egy dolog, a jelen egy másik. Itt pont az a helyzet állt elő, hogy az ENSZ, és a külföldi országok töketlenkedése miatt meghalt több százezer ember. Persze ezt (is) el lehet intézni azzal, hogy kit érdekel, engem nem érint... -
#1441
Az időszámításunk kezdetének környékére. -
#1440
Gyorsan átfutva a két oldalt nekem az jött le, hogy alapvetően az okozta (okozza) ezeket a viszályokat, hogy anno a gyarmatosítók úgy alakították a társadalmi, politikai viszonyokat, hogy fogalmuk sem volt a helyi viszonyokról. Ezt az ott élők számára mesterséges környezetet katonai erővel tartották fenn, majd amikor kivonultak, a helyiek (akár tudatosság nélkül is) igyekeznek visszaállítani a dolgokat a régi kerékvágásba. Ez sajnos azt is jelenti, hogy az elmozdult társadalmi/népességi/politikai egyensúly miatt komoly háborúkat és népirtásokat hoz :(
Sztem Ruandában a gyarmatosítók nélkül soha nem kerültek volna a tuszik olyan helyzetbe, hogy vezethesség a népet, mert kevesebben voltak. De mivel ezt a "külsősök" megoldották nekik, elhitték magukról, hogy akkor most ők a vezérek és elszaladt velük a ló. Ezután jött a háború. De mondom: a gyarmatosítók nélkül soha nem diktáltak volna a tuszik, hanem élnek a hutuk vezetése alatt, így háború és népirtás sem lett volna.
Ez szigorúan szvsz a hiányos ismeretek mellett.