3974
Terrorizmus a nagyvilágban
  • steweee
    #1567
    hogy mi a sok és kevés, az relatív. én miskolcon is láttam egyet, a kollegáim közül sokan pesten dolgoztak korábban és ültek/kísértek ilyen pénzszállítókat, amik puskalőszernek is ellenáltak. nyilvánvaló, hogy a pénz/értékszállítások ZÖME egyszerű pénzszállító autókkal bonyolódik, de a kisebb zsákmány reményében valószínűleg képzetlenebb/rosszabbul felszerelt rablók csapnak le.garancia persze semmire nincs, de itt is az a kérdés, megéri e az óriási többletköltség a kockázat csökkentését. ua volt a móri mészárlás után a vita a banki biztonsági emberekről, akik jelenleg inkább csak célpontok.ott is lenne mit fejleszteni, csak kérdés mennyiért és megéri e az ügyfeleket ért kényelmetlenség a biztonságérzetet és a tényleges biztosnság növekedését
  • [NST]Cifu
    #1566
    nem, van sok olyan páncélautó mo-on ami képes ellenállni a puskalőszernek is

    Ezt azért fogadom kétkedve, mert egy 7,62x51mm-es katonai lőszer megállításához (közelről kilőve) már olyan 75-100mm vastag golyóálló üveg kell, ami a nagy szélvédős autókon (mint amilyen ez az átalakított merci is volt) nem igazán reális (az szélvédő maga nyomna vagy két-háromszáz kilót). Ha megnézed a komolyabb pénzszállító autókat, ott általában minél kissebb ablakokat látsz éppen e miatt.
  • steweee
    #1565
    a cikket olvasva nem teljesen világos hogy hogyan is akartak a pénzhez jutni. az biztos, hogy jól fel voltak fegyverezve, és igazából komolyabb fegyverzetet is bevethettek volna, de nem világos hogy hogyan akartak a pénzhez jutni. sztem gépPISZTOLYból lőttek a kocsira és a gránátot is azért dobták rá hogy a pénzszállítókat megadásra kényszerítsék és ők adják át nekik a pénzt. ha mondjuk acélmagvas gépkarabélylőszerrel vagy rpg-vel kilövik a sorőröket, akkor már plasztik kellett volna hogy felnyisság a kocsit.ami mondjuk szintén beszerezhető, de annak viszont könnyebb utánajárni titkosszolgálati eszközökkel és a robbanóanyag típusa alapján könnyebben beazonosíthatókká válhatnak és segítheti a bizonyítást.viszont ha a pénzszállítók megadják magukat és kipakolnak, akkor sem kell félni percekig hogy a zsaruk lekapcsolják őket, mert olyan csak a filmen van, hogy egyből ugranak ilyen esetben.egy szimpla járőr nagyívben elkerüli az olyan bejelentéshez való gyors kiérkezést, ahol géppisztolyos támadó csoporttal kellene esetlegesen tűzharcba keverednie.joggal, hiszen sem a fegyverzet sem az autó nem megfelelő
  • steweee
    #1564
    nem, van sok olyan páncélautó mo-on ami képes ellenállni a puskalőszernek is, bár nem túl huzamos idejig. onnan tudom hogy ismerősi körömben sok a rendőr és a biztonsági. azért mondják hogy támadás esetén nem szabad megállni, hogy lehetőleg a sorozatok szétszórtan találják a kocsit, mert a már találatot kapott részek egyre gyengébbek.viszont nagyon drágák az ilyen járművek, és mivel mo-on nem túl jellemző a pénzszállítókocsi kifosztása, ezért egy gyengébb, olcsóbb változat vált általánossá, már csak a közlekedés szempontjából is kedvezőbb a kisebb súly, ami pisztolylőszernek áll ellent.igazából általában véve elég ez a védelem, bár aki nagyon akar, könnyen hozzá juthat katonai fegyverekhez is, de azért nem jellemző, hogy az emberek gépkarabélyt vagy géppisztolyt tartsanak otthon. már csak a szigorú büntetési tétel miatt sem (2-8év) lőfegyverrel lőszerrel való visszaélés esetén, de azért a bíróság figyelembe veszi hogy esetlegesen mit találtak nála. mondjuk egy forgótáras pisztolyra/golyós vadászpuskára (talán sörétesre is, ha nincs rövidre nyírva a csöve) valószínűleg fegyverelkobzást, pénzbüntetést és felfüggesztett szabvesztést ró ki, ha büntetlen előéletű az illető és nem használta bűncselekmény elkövetésére vagy jogos az önvédelem. de egy géppisztolyt vagy géppuskát már nehezebb lenne megmagyarázni
  • [NST]Cifu
    #1563
    A blikk "cikke"
    Pénzszállító @ origo.hu

    Itt csak egy kép van, az auto egy átalakított merci kisbusz volt. Mindenhol a 'géppisztoly' kifejezést használják, valamint említést tesznek egy kézigránátról és egy 'páncélökölről' meg 'vállról indítható gránátvetőről' (érthet a fegyverekhez az illető újságíró :))) beszélnek.

    Pár éve volt szintén egy ilyesmi támadás (akkor autóval állították meg a pénzszállítót), akkor az Index fórumán írta egy srác, hogy egész magyarországon egy darab olyan pénzszállító jármű van, amely képes ellenállni egy gépkarabély (pl. AKM-47) lövedékeinek, de az úgy is néz ki (nem átalakított jármű, hanem eleve páncélautónak építették). Ez alapján szerintem valóban géppisztolyról lehetett szó, ha tippelnem kellene, akkor skorpió vagy valami hasonló kis méretű fegyverről lehetett szó. Ha AK-ból lőttek volna egy egész tárat (illetve annál többet, mert a cikk szerint az illető még tárazott is) a kocsi elejére, akkor a szélvédőt simán át kellett volna vigye - szerintem.
  • Strahd_
    #1562
    "Palesztina területén a 2. vh elött folyamatosan hajtottak végre terrorakciókat az angolok ellen."
    Izrael 1949 ota létezik, tehát az állításom igaz.
    "Bengurion is egy terrorista volt és elnök lett belöl, érdekes, nem?" Annyira nem nézd meg Arafatot. Igy Arafat teroristavezér vagy forradalmár? Ugyanugy akkor Bengurion is

    És hamár itt járunk Magyarország nem megbizható ország, nézzük csak meg a kissebségeket ért támadásokat II vh elött alatt és után
  • steweee
    #1561
    tud esetleg vki részleteket a pénzszállító kocsi rablási kísérletről? esetleg képet a furgonról? eléggé die hard szerű, hogy csatornázási munkát színlelve irányítanak egy mellékutcába pénzszállítót, amire azonnal tüzet is nyitottak! arról van ifo hogy géppisztolyból vagy gépkarabélyból? na,franc magyar fogalomzavart, érti mindenki, a pisztolylőszertől csak megijedhetnek a bennt ülők, nem viszi át, a puskalőszer 1-2 tár után biztosan
  • [NST]Cifu
    #1560
    Akkor meg minek vagy itt? :)))
  • [NST]Cifu
    #1557
    Sőt! Formáljunk igényt az orosz Sztyeppékre, mert mint tudjuk, a magyar nép onnan származik!
  • [NST]Cifu
    #1556
    Milyen előítéletes vagy, nyilván személyesen is ismersz, hogy ilyen szépeket merj állítani rólam. Főleg az tetszik, hogy USA, meg Izrael barát vagyok. :))
    Ha ezt eritelaz meghallja az Index fórumában gennyesre röhögi magát. (akit éredekel, olvasson vissza az Index.hu 'Katonai' topicjába, láthatja mennyire "USA és Izrael barát" vagyok)
    Amit viszont rühellek, az az egydimenziós szüklátókörűség, amiben te is szenvedsz. Állítod, hogy az USA adott iraknak tömegpusztító fegyvereket, erre adok egy linket, ahol ki van fejtve a teljes iraki tömegpusztító program, részletekbe menve, és várom, hogy akkor virisd a te forrásodat. Jah, olyat nem adsz, mert ugye a másik fél az USA meg Izraelbarát, és egyébként is. Akkor viszont kérdem: mit vergődsz?

    Ha nincs a kezedben semmi, csak sötét árnyak a fejedben, akkor azzal nem fogsz senkit sem meggyőzni az igazadról...
  • The Garrett
    #1555
    "Palesztina területén a 2. vh elött folyamatosan hajtottak végre terrorakciókat az angolok ellen."

    kámán.. akkor én holnap hadat üznek törökországnak, lebombázom a tatárok leszármazottait és ausztriat is megszállás alá veszem...
  • The Garrett
    #1554
    na en megneznem szivesen :)
  • Demon Eyes Kyo
    #1553
    Neked hiába adnék bármilyen linket, mert usa- és izraelbarátságod miatt azt mondanád rájuk, hogy összeesküvés oldalak. Érdekes módon a fas.org-ot Bush biztosan nem nézte meg és a CIA sem igy állitották, hogy iraknak mennyi vegyi-, bio- és atomfegyvere van.

    Nem mondtam, hogy a fas.org állított volna atombombás dolgot, olvasd el még egyszer amit irtam.
  • [NST]Cifu
    #1552
    Légyszives adj egy olyan forrást, ami bizonyítja, hogy az USA iraknak bármiféle tömegpusztító fegyvert adott. Nem összeesküvés-oldalak érdekelnek, hanem a FAS.orghoz hasonló tényszerű oldalak.

    Amennyiben nem tudsz ilyet felmutatni, inkább maradj csendben.


    (Látszik amúgy, hogy nem olvastad el a FAS.org ide vágó részét, mert éppenséggel azt említik, hogy nem valószinű, hogy irak atomfegyverprogramja bármiféle komolyabb eredményt elérhetett.
    A FAS.org egy nemzetközileg elismert biztonságpolitikai oldal, amelyet mindenhol mérvadónak tekintenek általában.)
  • Demon Eyes Kyo
    #1551
    Ezek az infók annyira megbizhatóak amennyire a háború elöttiek voltak, hogy Saddamnak már atombombája. Érdekes módon nem irják, hogy az amik adtak neki vegyifegyvert az Irán elleni háborúban

    Strahd_
    "Milyen más okot tudsz felhozni? Robbantottak izraeliek a világ területén , teroista akciot hajtotak végre? "
    Palesztina területén a 2. vh elött folyamatosan hajtottak végre terrorakciókat az angolok ellen. Bengurion is egy terrorista volt és elnök lett belöl, érdekes, nem? Izrael sohasem volt megbízható.

    "Biologiai, vegyi támadást intéztek kissebségek ellen a saját országukban?"
    Még nem.
  • Strahd_
    #1550
    Hogy milyen drága az a szönyeg :D én is háboruban álnék a szomszédommal ha elvenné tolem :D :D márha lenne :D

    Másik meg hogy van e izraelnek vagy nicsn atomja viszatartó ereje van mert Izrael kilátásba helyezte biologiai/vegyi csapás esetén meglenne a válaszlépés... Bár szerintem a környéken Izraelnek van a legjobb hadserege eddig csak szerencséböl uszta meg a dolgokat.

    Egy dolog Legyen Béke! :D
  • [NST]Cifu
    #1549
    India és Pakisztán esetén is ott van azért az elrettentő erő. Eleddig csak szóban emlegették atomfegyvereiket, inkább a saját népüknek címezve, hogy lám, mily hatalmasak is vagyunk, és mindkét fél politikusai kerülik az esetleg bevetés körüli témát. A két ország között Kasmír miatt van feszültség, márpedig azzal mindkét oldalon tisztában vannak, hogy egy atomcsapásra atom válaszcsapás is érkezne. Egyenlőre tehát a vezetők ott is tisztában vannak, hogy mivel járhat egy atomfegyver bevetése...
  • Strahd_
    #1548
    Nem Izraelnek hivatalosan még nincs atomja. Illetve nicns bizonyitva és nem jellenteték be soha hivatalosan hogy van csak mendemondák és egy tudos állítása volt.
  • [NST]Cifu
    #1547
    Stradh sokkal kerekebben kifejtette a lényeget. :)
  • Strahd_
    #1546
    India pakisztán szivesen használna a másikra az atomot , mig Izrael nem használná , csak ellerentetö eszköz hülyék lennének hazsnálni a közelkeleten 1 atom és jopár orszáágnak vége köztük izraelnek is, nem egy nagy ország... 1 atom böven elég lenne az egésznek
  • [NST]Cifu
    #1545
    Izrael esete cseppet sem egyszerű, mivel nagyban titkolja atompotenciálját (ha emlékeim nem csalnak, hivatalossan még a mai napig sem ismerik el, hogy van atomfegyverük), viszont egy működő demokráciáról van szó, és úgy tünik, hogy a nagyhatalmakat nem zavarják Izrael atomfegyverei. Hasonló a helyzet Pakisztánnal (ahol ugye nem teljesen demokratikus elven mennek a dolgok) és Indiával, ezen országok is "megtürtek" lettek az atomklubban.

    Ellenpélda ugye Észak-Korea, amely Kína támogatása ellenére is komoly nyomás alatt volt. Anno egy szerteágazó egyezmény okán állt le atomprogramjával, cserébe az USA ellátja olajjal, és épít pár (most fejből kettő rémlik, de lehet hogy több) könnyűvizes reaktort, amelyek nem alkalmas közvetlenül az atomfegyverhez szükséges radioaktív anyagok ellőállítására. Itt sem katonai erővel érték el a célt.
  • Strahd_
    #1544
    Hát nem erröl beszélek :)


    Mióta? Azszem kb 10-12 éve mióta atombombája van és nem vetette be háboruban. Hamár ilyen izrael ellenes vagy miért is megmagyarázod remélem azt mondod hoyg mert palasztinok területét elfoglalták... mert ez mutatja nem tudod hogy 1949 ben mikor kikiáltották Izraelt a Palesztin területeket transzjordánia és a környezö arab országok egyszerüen elfoglalták és onnan támadták izraelt , aki védekezö harc közben ezekböl a területekböl elfoglalt jelentös területeket.
    Milyen más okot tudsz felhozni? Robbantottak izraeliek a világ területén , teroista akciot hajtotak végre? Biologiai, vegyi támadást intéztek kissebségek ellen a saját országukban?
  • Grenzjager
    #1543
    mióta megbízható Izrael?
  • Strahd_
    #1542
    :) Sajna , de azért jo lenne :D

    Egyszer ugy is béke lesz a földön, csak lehet emberiség nem létezik majd rajta .)
  • cifuatwork
    #1541
    Hát igen, ez már Sci-fi... :)))
  • Punkerwork
    #1540
    ehez ki kéne irtani az emberiséget, a génjeinkben van a pusztítás
  • The Garrett
    #1539
    Meg is unná mindenki 1 év után kb :P
  • Strahd_
    #1538
    Olyan jo lenne egy világ ahol nem lennének határok, háboruk, éhinség midenki békében ellenne a másikkal egy cél lenne hogy még jobb és szebb legyen a világ :D
  • cifuatwork
    #1537
    Hát ha a feloszlatása nem is lenne megoldás (sok hasznos dolgot is csinál azért, pl. a különféle segély- és élelmezési programjaira kell gondolni), de legalábbis egy alapos reformra rászorulna. Sajnos a jelenlegi állandó BT tagok (USA, Oroszoroszág, Anglia, Franciaország és Kína) nem akarnak újabb vetélytársakat a világpolitikai nagyporondon (pl. India vagy Németország).

    Azért "csak" dísznél egy kicsivel több szerintem még a jelenlegi állapotában az ENSZ...
  • Punkerwork
    #1536
    az ENSZ szerintem már igencsak megérett a feloszlatásra, illetve maradjon meg a segély osztásnál az valamennyire még megy neki, amúgy már csak dísznek van.
  • Strahd_
    #1535
    Még egy dolgot tehet a fegyverzettel eladja a közelkeleten .) ami utána kicsuszik az irányitása alol és fél hogy ellene vetik be...-> Háboru
    Szerintem Iraq helyzetében is ez volt féltek hoyg a fegyver "rosszabb" kézbe kerül valamely uton modon ezt akarták megakadályozni.
  • cifuatwork
    #1534
    Én is szivesebben látnám külön országként ezeket, de ugye a világpolitikában egyik sincs elismerve (Tajvan ugye jó rég óta mindent megtesz, hogy az ENSZ elismerje, csakhát Kína ott ücsörög a BT-ben...).
  • Punkerwork
    #1533
    én Tajvan-t annak veszem ahogy Tibet-et is.
  • cifuatwork
    #1532
    Viszont abba is gondolj bele, hogy pl. Kína vagy Észak-Korea nem fogja vissza a katonai kiadásait, fegyverkezési programját, ahogy India vagy Pakisztán sem. Ha leépítik a sereget, akkor pl. Kína pillanatok alatt visszafoglalná Tajvant... (na, pl. Tajvan már érdekesebb kérdés egyébként, hogy külön országnak tekintsük-e vagy sem...).
  • cifuatwork
    #1531
    Pardon, jogos, kapkodás a selejt anyja. :)

    Viszont ne feled, hogy ennek köszönhető, hogy sikerült úgy-ahogy normalizálni a helyzetet a Jugoszláv-háború után (abba ne menjünk bele, hogy mennyire volt jó ez a rendezés, ez más kérdés), ugyanis az Európai nemzeteknek pl. nem volt elég légiszállítási kapacitása az SFOR-hoz! Az USA katonai ereje nélkül bizony elbukott volna.

    A másik meg az, hogy az USA érdekérvényesítő ereje továbbra is a hadsereg. Ha belegondolsz a helyzetükbe, valószinüleg te sem adnád ki olyan könnyen a hidegháború vége után nyert poziciót a kezedből... Viszont az tény, hogy van igazság a szavaidban.
  • Hellhammer
    #1530
    Olvasd el mégegyszer mit írtam:

    "Az usa annyiban "bűnös", hogy a hidegháború után nyakán maradt hatalmas hadigépezetét ahelyett hogy leépítette volna, inkább szinten tartotta."
  • cifuatwork
    #1529
    Mond, élvezed, ha hülyét csinálsz magadból? Fogj egy keresőt, és írd be a kulcsszavakat (pl. iraq chemical weapon program). A legszélesebb skálán mozgó elemzéseket találhatsz szerte a neten.

    De tessék, itt van a FAS.org elemzése, olvasgasd:

    Iraki Biológiai fegyverkezési program
    Iraki kémiai fegyverkezési program.
    Iraki nukleáris program.
  • Demon Eyes Kyo
    #1528
    Atomprogram, vegyiprogram, biológiai program stb.. a bizonyitékokat a wc-ben találtad? Mert más még nem találta meg őket, csak te.
  • cifuatwork
    #1527
    Meglepő módon a II.VH után minden ország igyekezett a csúcson tartani a hadiiparát, lévén eljött a hidegháború és a fegyverkezési verseny...

  • cifuatwork
    #1526
    Ami azt illeti, nem biztos, hogy USa sugallatra történt a dolog, több arab országban be is van tiltva az Al-dzsazira, mivel kritikus a kormányokkal szemben, és az ellenzék is megszólalhat náluk (ne feledjük, hogy a legtöbb arab ország nem éppen az ott uralkodó demokráciáról híres). Szvsz itt az lehet az ok, hogy ne a TV-adót használják az emberrablók szócsőként, ami ugye általános jelenséggé vált. Eleddig ugye elég volt az al-dszazira iraki irodájához eljutattni a videókazettát, és az emberrablók dölhettek hátra, nézve a műsort. Most ez sokkal nehezebb lesz...

    Azért van benne logika, ismerd el... (az iraki kormány már korábban kérte az adót, hogy ne játsza le ezeket a felvételeket, amit az elutasított).