Naperőművel hasznosítanák a csernobili reaktor környékét

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#112
Azért, mert a többségben vannak azok az idióták, akik fújják a nap-szél lufit. Majd pislogni fognak ha kipukkan. Az árat meg a kereslet is befolyásolja ezért lehet eladási ár negatív is. Az már milyen jó. Az 1%-os példád sehogyan sem állja meg a helyét. mert egy városban nem csak a lakóház fogyaszt Tárolásra sem mondtál semmit.
molnibalage83
#111
Lol, mutasd be, hogy hol és hogyan tárolja bármleyik ország akár csak 1 napos nagyságrendben a gridjét. Ausztráliában az a teslavicc projekt 100 misiből kb. 1-2 megyét hidal át 1 órára. Meglol baszod....

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#110
Hoppá, az ilyen faszságok linkelgetése helyett egyszerűen a német áram árát kéne megnézni...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#109
"Én az a fajta átmenetről vagyok hajlandó társalogni, hogy a fossziliseket kikúrjuk a picsába - kezdve a szénnel és liginttel - és helyette atomenergiára fekszünk rá. Mert ennek van értelme"

Akkor azt magyarázd már el, hogy miért épül Amerikában összesen csak 1 db atomreaktor, mitán 4 db építését lefújták, pedig már milliárdokat öltek beléjük?
#108
Ja, mert ha a száz lehetséges technológia egyike nem működik 2017-ben, akkor soha semelyik nem is fog.
Kikezdhetetlen érvelés.

Gridszintű energiatárolás létezik, meg villanyautózás is, 2017-ben. És mindkettő rohamosan növekszik.
#107
Bazdmeg, a négy nagyságrend kb 10 év, de legyen 15 nagyon max.
Ha kihúznád a fejed a jelen seggéből, esetleg látnád a jövőt.

"csak a zöld faszságokakl tud jönn."

Hol jöttem én zöld faszságokkal? Mutass már rá egy példát. Minden esetben csak és kizárólag az árakról beszéltem.
Te szoktál jönni folyton a fosszilisek kibocsátásával, sötétzöldkém.
#106
Mindeközben Németországban: The cost of power generated by new solar PV installations in Germany dropped to a new record low in the third round of auctions in 2017, with average support falling below five euro cents per kilowatt hour (ct/kWh) for the first time ever. According to the Federal Network Agency (BNetzA), costs fell to 4.91 ct/kWh from 5.66 ct/kWh in June...At the first pilot auctions in 2015, the average costs for solar power installations still stood at 9.17 ct/kWh.
Germany currently has installed solar power capacity of about 42 GW. This covers around seven percent of its electricity demand.

Hoppáré, csak nem meredeken csökken a napenergia ára Németországban?
#105
Úgy jön ki az ár, hogy a beruházónak ennyiért éri meg.

Ha annyira szét akarod szálazni, akkor itt a National Renewable Energy Laboratory tanulmánya az amerikai beruházások árairól, lehet böngészni. Ajánlom a 42. oldalon található táblázatot.
A lényeg: 1 W kapacitás beruházási költsége $1.03, ezzel a hagyományos erőművek képtelenek versenyezni.

Az atomenergia árát könnyen ki tudod számítani, sőt már ki is számolták helyetted, ez fix lesz harminc év múlva is.
A napenergia árát meg ki tudod számolni az átlagos éves árcsökkenés segítségével. Persze már ezt is megtették mások...
#104
Te miról beszélsz, pont arra vannak példák, hogy az új kapacitások többsége megújuló.

"Renewable energy accounted for two-thirds of new power added to the world’s grids in 2016, the International Energy Agency said"

"New solar capacity even overtook the net growth in coal, previously the biggest new source of power generation. The shift was driven by falling prices and government policies"

Akkor te mi a fenéről beszélsz?
Hol vannak a példáid?

Nem a lakóházak 1 %-áról van szó. Amúgy szerinted a matek melyik része nem stimmel?
Ha hibás a kiindulási pontod, persze hogy neked nem fog kijönni a matek.

A tárolásról meg már beszéltem, nem tudom, mit értetlenkedsz még mindig.
Tetsuo
#103
Most vicceltél, ugye?

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#102
Nem. Megfelelő hely kiválasztásával bármiféle szennyezés teljesen elkerülhető bármiféle monitorozás nélkül. Monitorozás max azért kell, hogy a későbbi tárolók kiválasztása mégjobb legyen. Az, hogy az általad leírt idióták karsztvízhez tették az csak a nulla hozzáértés netovábja vagy épp az volt a legolcsóbb hely és leszarták. (de mivel a víz nem oldja így nem egészen értem az egészet) Egy koszos vashordóban nem tárolunk ilyesmit. Ezt még a hülye is tudja. Azért marhára nem ilyen szinten van a biztonságtechnika. Geológiai felméréseket végeznek mind az erőműnél mind az ideiglenes lerakóknál. Semmiféle technikai akadálya nincs, csak egyelőre nem éri meg.
#101
Nem mondja senki, de egy atomtárolónak a megépítése műszakilag nem egy egyszerű feladat. És a megépítés után folyamatosan monitorozni kell. Ezekbe könnyen csúszhat hiba.
Utoljára szerkesztette: dyra, 2017.12.11. 15:11:50

#100
A 750 ezer az megtakarítás.

Én arról beszéltem, hogy pl. falu helyen megérheti egy ilyen rendszer, ami jelentősen csökkentheti a hálózat terhelését.
, mint pl. a led világítás, stb. (én általában nappal használom az említett készülékeket (ahogy gondolom a többség is) akku csak pl. tv, pc, világításra kell (szó sincs villanykocsiról)), Ha meg a helyben termelt energia nem elég, egy automatika átkapcsol a hálózatra.
#99
Már ne is haragudj, függetlenül attól, hogy ez amit írsz igaz e. Kiabüdösfene mondta, hogy szarul kell megcsinálni? Vannak olyan helyek ahol 700m mélyen semiféle víz nincs, ergo a jövőben onnan kitermelni sem fognak se vizet se mást. Mi ezen a bonyolult dolog?
#98
Nem adok, mert értelmetlen. Onnantól nem a tartalmat kritizálod, hanem azt mondod ezt egy sötétzöld írta és hazugság az egész.

#97
ja és még annyi, hogy Paks mellé is kelleni fog mindig fosszilis erőmű lévén a Paksi áramot sem tudjuk tárolni. De az a CO2 kibocsájtás nem számít vagy mi?

molnibalage83
#96
Az atomhulladékok szinte mind szilárdak, hogyan tudnak szivárogni? Linket szándékosan nem adsz. Meglol...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#95
Igen, ennyire gyökér. A saját szövegének ellentmondásai sem tűnnek fel neki. Igazi tajgetosz pozitív...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#94
"Asse egy régi németországi sóbánya, amelyben a termelést felfüggesztették, és a tárnákban az 1960-as és 70-es években radioaktív hulladékokat halmoztak föl. Anélkül, hogy a talajvíz védelmére komolyabb intézkedéseket tettek volna. A bányában kb. 500-700 méter mélyen egyebek mellett legalább 100 tonna urán és 28 kg plutónium eredetű sugárzó atomszemét rejtőzik mintegy 1300 konténerben és további 126 ezer hordóban. A hordók az évek során elrozsdásodtak és szivárogni kezdtek. A kiáradó (erősen sugárzó) folyadék a környék karsztvízkészletét beszennyezte, egy településen emiatt a teljes lakosságot ki kellett telepíteni. A német környezetvédők azt gyanítják, hogy a környéken többezer embert érhetett radioaktív szennyezés a talajvíz közvetítésével."

A linket nem mondom mert akkor nem azt támadod amit írtam hanem, hogy ki írta.

molnibalage83
#93
Mert nem tud leválni a hálózatról... Németországban volt egy kísérlet a szieten, ahol Isten pénzét is elköltve 0 ipari termeléssel azt hozta ki a kísérlet, hogy napi 1-2 órára nem volt áram, mert ennyit tudnak a szélerőművek, a naperőművek és a röhejesen drága akksik.

Ausztriában bazdmeg 12 GWe vízierőmű kapacitás van beépítve és a legszelesebb euórpai nem tengerparti ország. A faszom teli van már azzal, hogy ezt ötvenedjére írom le, de a mogyór agyadik nem jut el.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.12.11. 14:35:26

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#92
Ez vállalhatatlan ár. 30 év alatt nekem az egy személyi villamos fogyasztásom otthon kb. 30000 kWh. Erre 750k csak a tárolásra az eszméletlen 25 Ft/kWh. Ez önmagában majdnem duplázza az árat úgy, hogy a termelés magasabb költsége sehol nem jelenik meg, ahogy a hulladék eltakarítása sem.

Azt is szeretném tudni, hogy az akku áradat honnan haluztad be és figyelembe vetted azt, hogy a kinyerés sebessége mekkora lehet. Mert lehet neked 100 kWh kapacitásod is, ha nem vagy képes 2,5-3 kW teljesítménnyel kisütni. Márpedig, ha egyszerre főzől, megy a mikró a számítógép, a porszívó és mosógép, akkor ez beza megtörénhet... És akkor még sehol nincs villanyautó.

Lol...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#91
Annak fényében , hogy csillói euró hitelt veszünk fel Paks2 megfinanszírozására ez a hozzászólás hangyányit vicces. Beszállt az infrastruktúrába. Nem csak ő a dédunokái is.

#90
"Azért pl mert ha szarul van megépítve a tároló elszennyezi a föld alatti vizeket. "
Bazdmeg, már ne is haragudj. A víz nem oldja!!! Itt pofázzuk már mióta. És talajvíz alá is lehet ám tenni tudod?........ Kurvakönnyen megoldható probléma. Ennetétben a nemlétező akkuddal.
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2017.12.11. 14:25:28
#89
Azért pl mert ha szarul van megépítve a tároló elszennyezi a föld alatti vizeket. Annak meg remélem nem kell ecsetelnem a beláthatatlan következményeit. És neked ezt nem néhány évig hanem sok sok időn át kezelned és "managerelned" kell.

#88
Saját magadnak mondasz ellent. Ha léválasztja magát, akkor nincs átvétel ergo semmilyen alapon nem térül meg. Ha nem választja le magát, akkor szálljon be ő is az infrastruktúrába. Kurvaegyszerű. Ingyenebédet ne akarjunk már.

Kéne az "ingyenáram" meg kéne az is, hogy amikor nem termel a megújuló, azért a többiek tartsanak már el..... hogy lehet így gondolkodni, nem értem...
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2017.12.11. 14:22:57
#87
Megint a zsinóráramos baromságaiddal jössz. Meg, hogy a tanárod mindenkit kibaszott a picsába aki másképp gondolkodott. B*zdmeg meg te! Mert te csak ebből értesz, ha kis pista letud válni a hálózatról akkor miért ne válhatna le? Azért mert a nyomorult alaperőművedben akkora felesleges kapacitás lenne, hogy végképp eladhatatlan lenne az árama? Az iparnak kell a zsinór áram a lakosság jó része ellene napelemekkel meg kiegészítő szélerőművekkel. A jó oldala meg mi lenne? Az, hogy Kis Pista ha épp nincs lovéja se lenne gondban mert lenne otthon árama plusz nem kéne fosnia attól, hogy a zsebdiktátorunk rezsint csökkent vagy nem csökkent (hogy értsd nem lenne politikai játszótér része az energetika). Ezt támogatni kell nem azon rinyálni, hogy drága. Drága a függőség! Az mikor rá vagy kényszerítve valami olyan szolgáltatóra aki ráadásnak monopóliumban van.

És ha kis pista visszatud termelni azt meg vegyék át tőle. Csók. Erről szól a piac. Demokráciát meg szabad piacot akartunk 90-ben te köbunkó. Annak meg van ára. Meg hozzátartozik a vita. Na most itt egy rohadt hiteles alternatív programot nem csinált a kormány. Beszéltek Putyinnal és rögtön atomban gondolkodtak. Aztán meg szóltak az Aszódinak aki kb te is lehetnél mert az a csóka se tud másban gondolkodni mint az atom, meg a jelenlegi felhasználási mód.

Érdekes Ausztriában már kb minden házon van napelem. Ott süt a nap igaz, hogy a statisztikák szerint feleannyit de arra meg biztos azt mondod a sok hegy miatt közelebb vannak a naphoz.

Az atomhulladékot meg a kertedben kéne tárolni az úgysem probléma. Mert arra még sosem voltál képes megnyugtató választ adni.

#86
A FeNi akku egyik tulajdonsága, hogy szinte örökéletű és minimális a karbantartási igénye.
Legyen 100 ezer ft egy akku. Tároljon 50 kWh/hónap ez egy évben cirka 25 ezer ft. (MAI áron)
30 év alatt ez 750 ezer ft. De ez csak homályos tapogatódzás, de még mindig közelebb állhat a valósághoz , mint vaktába lőni.
molnibalage83
#85
A termőtalaj sűrűsége kb, 1,4-1,6 t/m3.
Én 3 ppm körüli arányt találtam, de nem írták oda, hogy ez ppm(m) vagy ppm(v). Inkább 3-4, mint 30-40 gramm ez alapján.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#84
Csak szólok, hogy minden egyes tonna termőtalajban 30-40 gramm urán található. Persze, kitermeléshez vannak ettől dúsabb lelőhelyek, de tisztának azért nem nevezhető. Szóval, csak egy agyam mondja már meg nekem, hogy az a sugárzó anyag, amit kibányásztunk a föld alól miért nem mehet vissza ugyanoda? A sugárzó anyagot ugyanis nem az ember teremtette, kedveseim. Mindig is velünk volt.

A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk

molnibalage83
#83
Szóljál majd, ha sikerült 1 kWh tárolását kevesebb, mint 1 USD-ből megoldani 30+ évre. Addig vicc az egész.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#82
Nem másképp gondolkodás. Te bazdmeg...
NEM GONDOLKODSZ.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#81
A világ nem Ausztráliából áll, ami igazából a világ egyik legelbaszottab és különleges helye. Vannak nagyvárosok, de egymástól messze. Olyan, mintha egész Európában lenne 4-5 nagyváros és közte kb. semmit. Nem referencia. Te meg ebből extrapolálsz a végtelenbe. Agyrém.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#80
Hát ezaz hol vannak? Hol vannak az olcsó akkuk? Ezt kérdezem én is.
#79
Termeszetesen 😊

http://tmajlath.byethost13.com/Privatisation.html?i=1

Remelem megtalasz mindent amire vagysz, ne feledd el a csaladok bevetele nem nott kozel sem olyan utemben mint ahogy az arak(vasarloero csokkent, hiszen a populacio novekedesevel az adott javak tobb ember kozott oszlanak el, a banyaszat felhozta a dolgokat de csak idiglenesen, es most eppen a visszaeses zajlik eleg kemenyen Perth-ben 30-50% estek az ingatlanarak az elmult 2 evben, iden azt mondtak milyen jo nekunk es elvezzuk az 1% arnovekedest az ingatlanok teren, mig elotte volt evi 50% is, Melbourne meg novekszik, de ugye minden tobb attetelen keresztul erkezik meg, az eloszele mar megvan sajnos, azt ugye el sem kell mondanom, hogy a csaladok donto tobbsege eljutott oda, hogy a hitelkartyan mulik az hogy ehenhalnak vagy sem illetve elveszik-e toluk az ingatlant vagy sem...de ez tenyleg messzire visz de komoly hatasa van mindenre) persze ezek a dolgok mind osszefuggesben allnak egymassal, ezert is irom le, es gondolom te is tudod.
Utoljára szerkesztette: Agyturbinikusz, 2017.12.11. 12:25:46

A paradoxonban az a szép, hogy paradox módon nem szép :)

#78
Hol vannak pl. a FeNi lúgos akksik ? (kb. lehetetlen venni) Ebbből a két anyagból van elég. (és van előnyös tulajdonsága a többi akkuval szemben) Falun nem számítana az energiasűrűség és a méret, csak az ár.
Megmaradna az eredeti hálózati rendszer is, de egy falu esetében tetmesen lehetne csökkenteni a hálózati igényt.
#77
Jó tanár az ilyen valaki kicsit másképp gondolkodik az jobb csirájában kibaszni, nehogy valami máshogy legyen mint a kis világotokban. Ezért is van itt Magyarország ahol a part szakad a szétrohadás szélén a kiváló oktatási rendszer is nagyban hozzájárult. A gondolkodó , kérdéseket feltevő kritikus embereket legjobb kibaszni a picsába. A többire majd reagálok esete.

Tetsuo
#76
Végül is, lehet, hogy igazad van. (Szerintem nem, de tegyük fel.) Bemutatnád a számításaidat, hogy ne ennyire légből kapott agymenés legyen a társadalomreformáló gondolatod?
Legalább becsült számok nélkül ez csak borgőzös sci-fi, és még annak is nagyon gyenge.


Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2017.12.11. 12:04:31

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#75
Ez ebben a formaban nem teljesen igaz, egyre tobben keresnek meg azzal, hogy a kozeljovoben szeretnenk akkumlatorral megtamogatott PV rendszert, de minimum olyan inverter ami ezt tamogatja, mar most. Es nagyvarosban elek es dolgozok, tudod nagyra nott az energetikai lufi es mivel monopol helyzetben vannak(igen ha racsatlakozol akkor azt a halozatot uzemelteto tarsasag fogja uzemeltetni nem masik aki olcsobat ajanlana), mig a forgalmazo csak adja veszi az energiat haszonnal. Ergo ezeket nem tudod megkerulni, es iszanyatosan nonek a rendelkezesreallasi dijjak, es nem a napelem orulet kezdete ota hanem mar 10 evvel ezelott hatalmas leptekben novekedett. Ez kenyszeriti az embereket a szigetuzem fele, meg hat az ilyen gigaberuhazasok amiket az emberek nyakaba varrnak azok akarata ellenere(nem mondom azt hogy nem kell, de a vonzatai sokszor eltulzottak, igy a piac uj megoldasok fele fordul, mert kezdi megerni a szigetuzem).
Es mind azert van, mert a monopol helyzet nem kenyszeritette ra oket a fejlesztesre(Melbourne vegeloszto halozatat ha meglatnad elsirnad magad abba biztos vagyok), ez volt MO.-n is amikor az E-on(franciak ha jol emlekszem) megvette a hobelebancot akkor gyakorlatilag felujjitotta majdnem az egeszet mert gyakorlatilag mar tarthatatlan volt(Kaposvaron laktam a Pecsi utca vegen kb ha volt egy szello akkor azt a szolgaltatas jelezte annak megszunesevel).

Ez ismet helyi tapasztalat, nem agymenest irok mert En azt mondtam, hanem azert irom mert ezt tapasztalom.
Utoljára szerkesztette: Agyturbinikusz, 2017.12.11. 12:01:53

A paradoxonban az a szép, hogy paradox módon nem szép :)

#74
Ja mégegy apróság. Arra sincs elég Li és kobalt, hogy a világ jelenlegi járműparkját lecseréljük elektromosra, te meg lakóházakat akarsz hajtani akkuról? 😊
#73
"Akkor majd fúj a szél és az aksikban is lesz szufla mivel oda mikor süt a nap és fúj a szél betáplálsz. Családi ház szinten kezelhető a dolog. "
Nem megoldható. főleg ha hetekig alig van szél. Mutass olyan aksit, ami ezt kibírja és megfizethető.

"A múltkori vitában is volt erről szó, szélerőmű jóval több helyre lenne telepíthető mint ahol van most, nem keresem elő az adatokat."
A szakemberek meg azt mondják, hogy mindenhol van szélfarm ahová ésszerű. Az hogy valami önjelölt idióta "kiszámolta" az ezen nem változtat.

"Ezt a kötelező átvétel dolgot nem értem. Miért fáj az nektek, hogy kis pista lovét kap?"
Azért mert ettől éri meg pistikének. Ha leválasztod a hálózatról, akkor ilyen nem lesz és baszhatja a megtérülési időt.

"Most vesszük fel csillió milliárd hitelt és akkor az áram kötelező átvétele miatt problémáztok."
Független jelentések szerint is megéri. !Állami támaogatás nélkül! Ez az, amit szélkerék meg napelem nem tud felmutatni. "Apró" különbség.

"Lassú átmenet máshogy hogy? Ezzel is mi a problémád nem értem. Vagy te az elkövetkező évezredekben végig atomozni akarsz? 20 - 30 évig párhuzamosan működnek majd szépen ki kell vezetni az atomot. Addig megoldani a felmerülő problémákat."
Mire átmenet? Instabil szarra? Ez a problémám. Egy ország energetikájáról van szó nem legózásról. Ha lesz majd értelmes váltásra lehetóség (Th, fúzió stb) Akkor lesz értelme átállásnak.

A decentralizáció költségnövelő és hatékonyság csökkentő, ha egy ország energiaellátásáról van szó. Lásd német példa, hogy a megújulók termelését gerincvezetékek hiánya miatt,nem lehet továbbosztani.
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2017.12.11. 11:46:36
molnibalage83
#72
A szigetüzem akkora "buli", hogy kb. senki nem csinálja, akinek elérhető a grid. Biztos "véletlen"...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#71
Egy kis erdekesseg ismet: Nyugat Ausztralia 70 km tavvezetek 3db tanyert, amikor kiepitettek nem volt jobb megoldas, most hogy fel kellene ujjitani, azt mondjak sokkal olcsobb ha levalasztjak a halozatrol es akkumlatoros/napelemes helyi eromuvet alkalmaznak, Ismet a piac diktalja ezt a megoldast.
En sosem mondtam az atomenergia nem jo en azt mondtam hosszutavon kell keresni alternativat es azt is minimalizalni kell.
Es ha mindenki a Standalon megoldast valasztja alkor pontosan egy decentralizalt helyi energiatermelest tamogatja...a kerdes mikor indul mindenki meg abba az iranyba...

Ami erdekes helyi viszonylatban, a napi rendelkezesre allasi dij akkor ha villamos energia halozatra ra vagy kotve kb $1.5 naponta, vagyis $450 evente minimum ha nem hasznalod a halozatot akkor is. Ergo evi ~$500 sporolassal kezdesz ha levalsz a halozatrol...

A paradoxonban az a szép, hogy paradox módon nem szép :)

molnibalage83
#70
A számok megmutatják, hogy milyen megoldások esenek ki. Tehát ez a "beleállás" te zseni azt jelenti, hogy a 2+2 = 4 nálam egy stabil állapot és nem lesz 3 vagy 5...

Ha zsinóráramot akarsz, akkor kiesik a szél/nap. Márpedig zsinóráramra szüség van, mert a fogyasztási szerkezet ilyen időben elosztva. Aki ezt tagadja, az húzzon a faszba. Pont. Vitaképtelen innentől fogva.

Ha olcsó áramot akarsz, akkor a decentralizáltság faszság, ez szimplán fizika és közdaságtan. Az ipari forradalom óta ismert és bizonyított tény, hogy nagyobb üzemek nagy sorozatban olcsón termelnek.

Az fizikai, műszaki és természettudományos alapvetés, hogy gépmérettel nőnek a hatásfokok és a fajlagos árak csökkennek, még ha aboszlútban többe is kerül egy nagyobb gép, mint egy kisebb. Ez alapján hol van értelme a kis szaros PV erőműveknek, amik nem zsinóráramot adnak és cserébe drágák is...? Ismét kiesnek ezek...

Gyorsan szabályozható erőművet akarsz? Akkor marad a gázturbina és gőzkazán. Ezek mehetnek fosszilissal és fosszillas. Ez lehet lignit/barnszén (atomszar), szén (szar), olaj (nagyon szar) vagy földgáz (szódával elmegy, csak CO2-őt csinál, más gázos szennyezőt annyiar nem.) Szél/nap ismét kiesik műszaki okok miatt. Nem szabályozhatóak.

Tehát ami az, ami a mai szint mellett is megy? Az, hogy a fosszilis alaperőműveket kikúrod a faszba és helyére atomenergia kerül. Fr. megette ezt és 75-80%-os termelési arány mellett a fejlett nyugati államok közül a legolcsóbb az áram és leg CO2 semlegesebb a termelés. Németország leállította az nukikat, kretén módon túltolta a szél/napot és emiatt termelés kevésbé CO2 semleges, mint volt 1990-ben. Vastaps...

Tessék. A német CO2 fajlagos terhelés időszaktól függően 6-8-szorosa lazán megvan a franciának, cseébe az áram úgy majdnem 3-szor drágább...
Csekkolhatod.

Neked van sémád, ami ráadásul még agyatlan és semmi sem támaszt alá csak a hit és zöldbalfasz dogmák. Az ilyen gondolkodásra képtelen hülyéket baszta ki vizsgáról sorban az egyik volt tanárom... Nem sajnáltam őket...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.12.11. 11:33:47

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#69
molnibalage83 neked beleállt a fejed egy megoldásba és csók. Ezért nem lehet veled beszélgetni. Nem ötletelsz csak fújod az az egy sémád.

molnibalage83
#68
De milyen átmenetet? Semmiféle racionalitása nincs semmiféle oldalról a decentralizált kiserőműves hálózatoknak.

Én az a fajta átmenetről vagyok hajlandó társalogni, hogy a fossziliseket kikúrjuk a picsába - kezdve a szénnel és liginttel - és helyette atomenergiára fekszünk rá. Mert ennek van értelme. A többi zöldfaszságnak nincs...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#67
Félelmetes ostobaságokat sikerült szokás szerint idehánynod. Nekem már nincs erőm sorba cáfolni ezeket, mert a géppuska "érvelést" nyomod...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#66
"Még mindig nem válaszoltatok, hogy mégis mi van ha nem süt a nap? Akármennyire is akarjátok ezt elsunnyogni, ez megkerülhetetlen kérdés."

Akkor majd fúj a szél és az aksikban is lesz szufla mivel oda mikor süt a nap és fúj a szél betáplálsz. Családi ház szinten kezelhető a dolog. Első körben pedig csak erről van szó.

"Nem, ahol állandó és szinte folyamatos szél van az a Ksalföld. Ott akkora szélfarm van, hogy nem látod a végét. Voltam ott, láttam. A többi helyen nincs állandó széljárás. Ergo kurvára nem éri meg."

A múltkori vitában is volt erről szó, szélerőmű jóval több helyre lenne telepíthető mint ahol van most, nem keresem elő az adatokat.

Ezt a kötelező átvétel dolgot nem értem. Miért fáj az nektek, hogy kis pista lovét kap? Az jobb ha az oroszokat tömöd lovéval? Most vesszük fel csillió milliárd hitelt és akkor az áram kötelező átvétele miatt problémáztok. Mi lenne az a mostani költekezés mellett? Ja kerekítési tévedés kb. Emiatt megakasztani az energia forradalmat biztosan bölcs dolog.

"Duplán kiépíteni mindent?"

Lassú átmenet máshogy hogy? Ezzel is mi a problémád nem értem. Vagy te az elkövetkező évezredekben végig atomozni akarsz? 20 - 30 évig párhuzamosan működnek majd szépen ki kell vezetni az atomot. Addig megoldani a felmerülő problémákat.

molnibalage83
#65
Az üvegpalotánál nem írtam kötelezést, hanem opció lehetne. Bár abból a szempontból büntetni kellene őket, hogy energiapazarlóak azok a vackok. Csak hát a piacgazdaság lényege az, hogy ha valaki szórni akarja a pénzt, akkor tegye... Csak egy ugyebár CO2 lábnyommal jár...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#64
A decentralizálás a legnagyobb faszság. Az ipari forradalom óta pontosan azért lett annyi minden olcsóbb, mert nem sok kis üzem gyártan lassan és fajlagosan drágán, hanem kevés üzem sokat. Ami az előbbi kategória az a mai luxustermék...

Lehet venni dobozos jégkrémet és "kézműves, paleo" (muhaha) jégkrémet is hatszorannyiért. Csukott szemmel nem mondod meg difit a kettő között...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#63
Pontosan ezt mondom, kezdjük meg a lassú átmentet egy világos stratégia mellett. De még beszélni sem lehet róla ott tartunk. Le leszel sötétzöldezve, vagy agyhallotnak leszel titulálva. Értelmes párbeszédre teljesen esélytelen a helyzet. Gondolom nem is akarják.
Utoljára szerkesztette: dyra, 2017.12.11. 09:47:38