9874
A biztonság és védelempolitika aktuális kérdései
  • ManoNegra
    #6012
    Nagyon kemény lehetett az iraki kormány. Na mindegy is. Az eset kapcsán keresgéltem, és egy érdekes beszámolóra bukkantam az iraki eseményekről, Hautzinger Gyula tollából. Aki még nem olvasta, annak ajánlom.

    Gondolatok egy amerikai tábornok könyvének elolvasása után*
  • Papichulo
    #6011
    "az iraki kormány bekeményített."

    Ez a lenyeg. Gondolom az iraqi igazsagszolgaltatasnak a kisebb baja is nagyobb volt annal, hogy ezeknek az eseteknek a kivizsgalasaval foglalkozzon, holott ez az o feladatuk lett volna. Amugy sem hiszem, hogy nagyon sajnaltak ha ezek a gringok hozzasegitettek par jihadistat a szuzeikhez. Ok itt huztak meg a vonalat. A holland kormany meg ott, hogy az o allampolgaraik ne jarjanak kulfoldre embereket gyilkolaszni...
  • ManoNegra
    #6010
    Ebben a cikkben nagyjából össze van foglalva: Hamar meghúzzák a ravaszt a zsoldosok

    Egyenruhások, lövöldöznek, mégse katonák - több fegyveres magánhadsereget is alkalmaz az amerikai kormány Irakban diplomatái és munkatársai védelmére. A több tízezer fegyveres eddig büntetlenséget élvezett, de miután a Blackwater USA biztonsági cég 11 embert ölt meg két hete Bagdadban, az iraki kormány bekeményített. Pedig még nem is tudták, hogy a Blackwater kétszer annyi fegyveres összetűzésbe keveredett eddig az országban, mint más hasonló cégek. A Bush-kormányzat bizalma azonban, úgy tűnik, töretlen.

    Katonáknak katonákat, és szűk keretek között civileket is szabad ölnie háborúban az 1949-es Genfi Konvenció értelmében, de mi a helyzet, ha egy fegyveres, cégének egyenruháját viselő civil tüzet nyit polgári személyekre? Ezt történt ugyanis szeptember 16-án - immár sokadszorra - a Blackwater USA biztonsági cég munkatársaival, amikor a közelükben egy akna felrobbant. A lövöldözésben 11 ember meghalt, 13 megsérült.

    A washingtoni illetékesek pontos számokat nem árultak el, de jelezték, hogy a Blackwater már több tucat hasonló incidensbe keveredett. Sean McCormack külügyi szóvivő azonban hangsúlyozta, hogy a Blackwater által idén kísért 1800 konvojból csak "nagyon, nagyon elenyésző számú esetben" került sor fegyverhasználatra. A Blackwater nem kommentálta az adatokat a The New York Times kérésére.

    [...]

    A politikai hátszél ellenére - vagy éppen azért - a Blackwaterről az a kép alakult ki az irakiak körében, hogy agresszívek és gyakran nyúlnak fegyverhez. Az is igaz ugyanakkor, hogy a Blackwater Irak legveszélyesebb részein működik, ami egyes amerikai kormányilletékesek és az [origo] által megkérdezett biztonsági szakértő szerint is magyarázhatja a gyakori fegyverhasználatot.

    Más vélemények szerint az agresszív imázs a megrendelő, az amerikai külügyminisztérium kívánságát tükrözi. A Blackwater védte Paul Bremert, Irak volt amerikai kormányzóját, illetve az iraki külügyminisztériumot is. Számlájukon azonban olyan, nagy nyilvánosságot kapott esetek is vannak, amelyek az amerikai kongresszus képviselőházának jelentése szerint olaj volt a tűzre, és szította az iraki erőszakot.

    [...]

    A Blackwater politikai kapcsolatinak megkérdőjelezhetősége és az iraki válság elmélyítésében játszott esetleges szerepe mellett szintén kérdés, hogy eddig miért nem vontak felelősségre egyetlen, a Blackwater vagy más biztonsági cégek alkalmazásában álló embert se az iraki tűzharcok kapcsán, holott jogászok szerint az amerikai törvények alapján erre lenne lehetőség. A Pentagon pedig a tavalyi felszólítás ellenére sem terjesztette még ki az amerikai katonai törvényeket ezekre a cégekre.

    Az [origo] által megkérdezett jogi szakértő pedig - a nyilvánvaló különbségek ellenére is - azt a párhuzamot találta érdekesnek, hogy az Egyesült Államok, amely kitalálta a "törvénytelen harcos" kifejezést a nem civil, de nem is egyenruhás katonákra, majd a guantánamói fogolytáborba zárt - mindenféle törvényes eljárás lehetősége nélkül - ilyen, állítólagos törvénytelen harcosokat, hasonlóan megkérdőjelezhető státuszú fegyvereseket alkalmaz Irakban.


    Azóta elítéltek négy embert a legnagyobb port felvert eset miatt, de nagyon valószínű, hogy nem az volt az első.
  • Papichulo
    #6009
    A Blackwater zsoldosokat ért támadást is keményen megtorolták

    Nem tudom, hogy konkretan mire gondolsz, de ha teheti, akkor minden orszag igyekszik megtorolni az allampolagarait ert tamadasokat.

    Mindazonaltal nem teljesen ertem ,hogy mi mellett probalsz ervelni.
  • molnibalage83
    #6008
    Reagáltam arra a rövid hírre, ami be volt téve.
  • ManoNegra
    #6007
    Jó, de eleve az iraki háború is törvénytelen volt. A Blackwater zsoldosokat ért támadást is keményen megtorolták, tehát azzal is nyilvánvalóvá vált, hogy jó-jó, "törvénytelen", de mégiscsak a mi kutyánk kölyke.
  • Papichulo
    #6006
    De ez is bizonyitja, hogy ezek az emberek nem allnak a torveny felett es nem gyilkolhatnak barkit a sajat belatasuk szerint... ugyanis ebbol indult ki a diskurzus.
  • ManoNegra
    #6005
    Végül ebben az esetben elítéltek négy embert, de naiv dolog lenne azt feltételezni, hogy mindössze ők követtek el gyilkosságokat. Ezt már nem lehetett szőnyeg alá söpörni.
  • Papichulo
    #6004
    Pont rossz peldat hoztal fel:

    "A federal judge Monday sentenced a former Blackwater Worldwide security guard to life in prison and three others to 30-year terms for killing 14 unarmed civilians in a Baghdad traffic circle in 2007" (forras)
  • ManoNegra
    #6003
    Pedig a Blackwater is valami ilyesmit csinált Irakban.
  • Papichulo
    #6002
    Itt most eppen HD-ben dobalja egy RuAF Fencer Syriaban az iranyitatlan FAB-okat nagy magassagbol :)

  • Solt
    #6001
    Mert ugye mint azt tudjuk, cigánybűnözés márpedig nincs, a börtönökben pedig szintén nincsenek túlnyomó többségben a cigányok!
  • Papichulo
    #6000
    Nem gyanús ez valakinek ?

    Hogy Novak ciganybunozozik? Nem, egyaltalan nem :)
  • Papichulo
    #5999
    De akkor milyen szabályok/törvények vonatkoznak a különféle zsoldos cégek embereire, ők is civilek csak pénzért vállalnak el őrző-védő feladatokat.

    Orizni-vedeni lehet... gyilkolni nem. A lenyeg, hogy minden erintett orszag torvenyet be kell tartani.
  • Saintgerman
    #5998
    Nem gyanús ez valakinek ?
    http://24.hu/belfold/2016/01/20/30-evre-titkositottak-mit-terveznek-terrorveszely-eseten-novak-elod-elarulta/
  • ManoNegra
    #5997
    Pedig előtted is ott van a lehetőség, ahelyett hogy nekem szólsz be, valami témát belinkelnél.
  • molnibalage83
    #5996
    Inkább csak azt mondanám, hogy mivel a topikot kb. ugyanaz a 20 ember, ha látogatja és olyanok vagytok, mint a viccben a fickó, az orvos meg a pina, a végeredmény borítékolató.
  • ManoNegra
    #5995
    Ha csak gazdasági kérdésekről van szó, akkor azzal semmi gond, eredetileg is egy gazdasági szövetségnek indult az EU, és mi oda léptünk be.

    Arra viszont nem vágyom, hogy Brüsszel kies tartománya legyünk. Még ennél is kevesebb jogokkal.
  • Papichulo
    #5994
    Miért örülnél egy Egyesült Európai Államoknak?

    Mivel vilagszinten a kisebb nemzetallamok csak nagyon specialis esetekben kepesek gazdasagi teren helytallni... az erdekervenyesito lehetosegekrol nem is beszelve. Europanak egy federalista berendekezkedes jelentene, hogy hosszabbtavon is fenn tudja tartani a vezeto helyet a vilagban... ez kulonosen egy olyan orszagnak lenne hasznos, mint pl. MO
  • ManoNegra
    #5993
    Egyszerűen egyes országok még nem érettek meg arra, hogy komolyan lehessen venni őket.

    Hát igen, itt van például Németország. A bűntudat jegyében képes lenne feláldozni az egész kontinenst, csak hogy megfeleljenek a ... na szóval azoknak.
    Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2016.01.20. 13:18:40
  • BEAST #5992
    De akkor milyen szabályok/törvények vonatkoznak a különféle zsoldos cégek embereire, ők is civilek csak pénzért vállalnak el őrző-védő feladatokat.

    Anno amikor beléptünk az EU-ba én is egyfajta USE álmot reméltem beteljesülni, de sajnos nagyon messze vagyunk ettől. Egyszerűen egyes országok még nem érettek meg arra, hogy komolyan lehessen venni őket.
  • ManoNegra
    #5991
    Miért örülnél egy Egyesült Európai Államoknak?
  • Papichulo
    #5990
    hanem, h a holland jog joghatosaga kiterjed mas orszagokra

    Ha kulfoldon tartozkodsz, akkor mind a sajat orszagod, mind a fogado orszag torvenyei vonatkoznak rad. Amugy civilkent embereket gyilkolni barmilyen orszag torvenye szerint buncselekmenynek szamit... Syriaban is.

    Az EU akkor lenne mukodokepes (plane vilag-tenyezo) , ha USE valna belole

    En szemely szerint ennek orulnek...
  • Tetsuo
    #5989
    Az egyetlen halvány remény az - Kelet-Európa számára, ha felbomlik az EU mielőbb.
  • PSG 1
    #5988
    Egyik sem jobb Deakne vasznanal?? (vagy csak kicsivel)

    Otthonok ezreit pusztítják el az iraki kurdok az Iszlám Államtól elfoglalt falvakban - állítja az Amnesty International (AI) nemzetközi jogvédő csoport szerdán közzétett jelentésében. A kurd harcosok felrobbantják, felgyújtják, vagy földgyalukkal tüntetik el a házakat olyan iraki falvakban, amelyekben eredendően arabok laktak, és amelyeket egy időre elfoglalt az Iszlám Állam nevű dzsihadista terrorszervezet. Kurd részről azt hangoztatják, hogy a falupusztítás megtorlás azért, mert az arab közösségek támogatták az Iszlám Államot. Az AI jelentése szerint a hadászati szempontból indokolatlan, szándékos településrombolás, a lakosság elűzése kimerítheti a háborús bűn fogalmát. (MTI)
  • PSG 1
    #5987
    Senki.., nem is ez a lenyeg, hanem, h a holland jog joghatosaga kiterjed mas orszagokra(a holland jog szerint ez akkor is torvenyserto, ha az adott orszag jogrendjebe esetleg belefer, vagy eppen nincs jogrend es leszarjak)
    Nem is ezert linkeltam, hanem jo peldaja annak, h pl. az EU jogharmonizacio (is )milyen szinten all.. (Harcolnak zsoldosok az EU-bol a kurdok kozott, de retorziora csak a hollandok szamithatnak..??)
    Az EU akkor lenne mukodokepes (plane vilag-tenyezo) , ha USE valna belole, vagy csak laza, kizarolag gazdasagi-szovetseg.. Ez a meghatarozhatatlan katyvasz igy tenyleg eletkeptelen.. Szerintem..
  • Pluskast
    #5986
    A támogatást sohasem attól tették függővé, hogy egy adott ország hány menekültet fogad be vagy nem. A jogszabályok sem ehhez a feltételhez kötik. Ezt csak az EU parlamentben ülő és tevékenykedő politikusok, politikai körök egy része szeretné elérni és hangoztatja. Te attól függően kapod a fizetésedet, hogy a lakásodba vagy a házadba hány csövest fogadsz be?
    Utoljára szerkesztette: Pluskast, 2016.01.20. 10:12:43
  • Tarathiel2
    #5985
    Hja kérem, azt hitték a kelet-európai uracskák hogy itt büntetlenül lehet önzősködni meg "mi csak megfigyelők vagyunk" szólamokat eregetni, miközben a támogatásért azért tartják a markukat?
  • Pluskast
    #5984
    A tegnapi cikket amit linkeltem, ehhez kapcsolódóan egy videó. Figyeljétek meg, hogy az lesz amit a tegnapi cikkben leírtak.

  • Stockbauer33 #5983
  • Papichulo
    #5982
    Ki jogositotta fel arra, hogy sajat belatasa szerint valasszon ki es gyilkoljon meg embereket? Ketlem, hogy a holland torvenyek erre lehetoseget adnak... persze nem sajnalom a 72-es csomagban erkezo szuzeket a Daesh harcosoktol :)
  • PSG 1
    #5981
    Ha mar szoba kerult az EU nevu elmegyogyintezet:

    Letartoztattak egy volt holland katonat Hollandiaban, mert csatlakozva a kurd erokhoz az IS ellen harcolt es dzsihadistak megoleseben lehet vetkes....
    Utoljára szerkesztette: PSG 1, 2016.01.19. 15:32:13
  • Stockbauer33 #5980
  • Stockbauer33 #5979
  • wednes
    #5978
    Lehet ijesztgetés az egész. Most aztán megijedhetünk, hogy ez a következménye a politikánknak. Lehet van benne valami, amit írsz, de ahhoz azt kell tisztázni mégis mit akarnak ők elérni?

    Nem tudom elképzelni, hogy ezek a növekedés mániások leválasztanák csak úgy (amihez gondolom teljes egyetértés kell mindenki részéről) területeket magukról. Vagy csak úgy, hogy az előnyök egy részéről azért nem akarnak lemondani. Magyarán tényleg csinálnának egy I. számú EU-s körzetet és egy II-es számú holdudvart.
  • Solt
    #5977
    Amikor beléptünk, akkor ment a "poénkodás", hogy innentől kezdve az EU napjai megszámláltattak... úgy látszik valóra válik! :)
  • Pluskast
    #5976
    Nekem egyre jobban az az érzésem, hogy a nyugat politikusai eljutottak addig a pontig amikor már azt mondják inkább nélkülük mint velük. Egész egyszerűen nem hajlandók elfogadni azt, hogy a keleti tagállamoknak a jelenleginél nagyobb befolyásoló erejük legyen. Azt sem árt megvizsgálni ennél a helyzetnél, hogy a Lajtától nyugatra nem csak a politikai gondolkodásmód más, hanem a mindennapi problémák is mások mint itt.
  • wednes
    #5975
    Csak így lemondanának a perifériáról? Akkor mit szívóznak a lengyelekkel is erre az 1 évre?

    És ők ezzel mit nyernek? Mindezt azért, hogy a menekültpolitikájuk (is) végre egységes legyen és folytassák emberek belapátolását?
  • Pluskast
    #5974
    Kíváncsi vagyok, hogy ez bekövetkezik. Én arra tippelek, hogy igen.
  • Papichulo
    #5973
    BRICS nem katonai hanem gazdasági szövetség

    Ezzel tisztaban vagyok, de ha jol emlekszem egyesek itt a BRICS-ben lattak a nyugati gazdasagi es katonai hegemonia nemesiset. Ez pedig eleg nehezen fog megvalosulni ha mar ilyen programokban is roviduton osszekapnak... Tudom, hogy a NATO-n belul is voltak elvetelt kozos fejlesztesek, dehat az elsodlegesen csak egy katonai szovetseg.