9874
A biztonság és védelempolitika aktuális kérdései
-
#963
Azért ez így nem igaz, mert meg kellene nézni, hogy volt -e egyáltalán kezdeményezés erre és nem csak akkor jutott eszükbe esetleg az orosz ukránoknak orosz anyácskához csatlakozni, mikor annak megindult a szekere az olajár miatt... -
ManoNegra #962 Ezt egesz pontosan melyik egyezmeny szabalyozta, kik es mikor irtak ala?
Ez szóbeli ígéret volt, amit őszintén szólva nem is tudom hogyan gondolhatta hogy a másik fél betartja. Az adott szó is elszáll, kivéve ha fel nem jegyzik a tárgyalók titkárai. Azt hitte úriemberekkel tárgyal. Egy kettő
Ez ellen tiltakoztak ugyan, de írásos bizonyíték hiányában letagadták, és Oroszország akkori nehéz helyzete miatt sem tudott mit tenni ellene, még a számukra érzékeny balti államok felvételénél sem. Ez volt az az "ősbűn", amitől kezdve más szemmel nézték az amerikai külpolitikát. Aztán ezután még történt pár olyan esemény, ahol az USA az addigi status quo-t felborítva intézkedett, Jugoszlávia Nato beavatkozás, Irak, Grúzia, Líbia, Szíria. Ez a szép hosszú sor elegendő volt az oroszoknak ahhoz, hogy az ukrán helyzetet így kezeljék. Mondom ezt úgy, hogy ők is sárosak sok mindenben.
Velemenyem szerint meg kell hagyni minden fuggetlen orszagnak, hogy sajat maga es valasztoik dontsek el, hogy melyik biztonsagi rendszerhez kivannak tartozni
Igen, ezzel csupán az a baj, hogy a NATO-t nem arra használják ami miatt létrejött, nem egy védelmi biztonsági rendszer, hanem Amerika világhatalmi törekvéseinek eszköze. Eddig a NATO egyetlen tagállamát ért támadás miatt sem kellett beavatkoznia, támadó hadjáratot viszont többet is indított.
Többen megírták, Brzezinskitől kezdve rengeteg biztonságpolitikai szakértő, hogy Ukrajna az oroszok szemében vörös vonal, meg lehetett volna oldani a nyugati integrációját úgy is, hogy Oroszország ezt ne támadásként lássa, de úgy vélem ez nem volt opció a világpolitikát irányítók szemében.
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.02.01. 11:31:03 -
Papichulo #961 megkérdezték volna az adott városokban/falvakban élő embereket, hogy szavazással döntsék el, hova is akarnak tartozni
Jol ertem, hogy te azt szeretned, hogy a vilagon minden falu/varos maga dontse el, hogy melyik orszaghoz kivan tartozni? Ezt kozigazgatasilag megis hogyan kepzeled el? Ha Doneck azt mondja, hogy o most Braziliahoz vagy Ausztraliahoz akar tartozni, akkor mi van? Mert ha csak egy-ket opciot adsz nekik, akkor mar megint kirekeszto vagy. Nem veletlenul kepviseleti demokraciaknak hivjuk a mai demokratikus orszagokat, a valasztott kepviselok dontenek - bar igaz, hogy a Szovjetunio egy diktatura volt, viszont akkor meg megint elfogadhato, hogy a kutya nem kerdezte meg az embereket, mivel azok eddig is ehhez voltak szokva. Egy orszag nem ugy mukodik, hogy kenyunk-kedvunk szerint teruleteket csatolgatunk ide-oda, ahogy eppen a szel fuj... ez abszurd!
Érdekes, hogy a Szu. felbomlásakor ez az önrendelkezési jog hogyhogy nem jutott eszébe a nagy nyugati "demokratáknak"?
Azert mert ez az CCCP belugye volt. Az orosz tipusu onrendelkezesrol meg majd kerdezd meg a csecseneket!
Utoljára szerkesztette: Papichulo, 2015.02.01. 11:22:21 -
millerius #960
Termeszetesen nem, de annyi kulonbseg azert van, hogy az ukranok a sajat foldjukon es foldjukert harcolnak, az oroszok meg csak oldokolni mennek egy masik orszagba.
Ez így teljesen rendben is - LENNE, ha a Szu. felbomlásakor megkérdezték volna az adott városokban/falvakban élő embereket, hogy szavazással döntsék el, hova is akarnak tartozni, tehát az a föld, ahol élnek, kié is legyen! Mivel nem így történt, mindenki vitt amit tudott "aki kapja, az marja" alapon - a demokratikus önrendelkezés jegyében(?!) - nem tudom, mitől lennének törvényesek és legitimek az íróasztalon meghúzgált határvonalak? Mert szerintem ha az ukránoknak JOGOSAN kijár a függetlenség Oroszországtól, akkor az orosz lakosságnak ugyanilyen JOGOSAN kijárna a függetlenség Ukrajnától, függetlenül attól, hogy mi a véleménye erről saját érdekeinek megfelelően bármelyik kívülálló országnak vagy akár az ENSZ-nek. Érdekes, hogy a Szu. felbomlásakor ez az önrendelkezési jog hogyhogy nem jutott eszébe a nagy nyugati "demokratáknak"? Szóval először talán azt kellett volna hagyni, hogy az adott területeken élő választók határozzák meg szavazataikkal a határvonalakat, így meg csak megvetették a következő konfliktus alapjait a politikusok. Most se az ott élők véleményét helyezték előtérbe, hanem a sajátjukat, mint mindig.
-
#959
A svéd telljes semlegesség már rég a múlté, legfeljebb duma vagy papíron. Gépeket küldtek Líbia fölé, még ha csak felderítő bevetéseket repültek is...
A legmagasabb nem NATO tag partnerország, egyes IFF dolgokhoz is hozzáférnek, ami nem éppen publikus téma. A hidegháború során mindig is azzal számoltak, hogy egy szovjet támadás esetén a NATO-val közösen védekeznének...
Finnország is annyira semleges, hogy elsők között kapták meg az igen szigorú exportkorlátozás alá eső JASSM-ot, amit csak a világ túlsó felén levő RAAF kapott meg eddig. Ma már a lengyelek is. -
Papichulo #958 Köztudott, hogy a német újraegyesítésért cserébe korábban az amerikaiak elfogadták Gorbacsov kérését, amely szerint a NATO keleti határa Németország keleti határáig tart majd.
Ezt egesz pontosan melyik egyezmeny szabalyozta, kik es mikor irtak ala?
szép lassan mindegyik volt szocialista ország NATO-tag lett.
Velemenyem szerint meg kell hagyni minden fuggetlen orszagnak, hogy sajat maga es valasztoik dontsek el, hogy melyik biztonsagi rendszerhez kivannak tartozni es nem pedig Oroszorszag kezebe kell helyeznunk ezt a dontest. Ha most Ukrajna a Nyugathoz akar kozeledni, akkor biztos megvan annak az oka, senki sem kenyszeritette ra oket - mint mondjuk a Varsoi Szerzodes/KGST tagallamait a CCCP. Ha majd ez nem tetszik nekik, ha majd kiabrandulnak belole, ha majd Oroszorszag kedvezobb opciot es lehetosegeket fog tudni nekik ajanlani, akkor majd kozeledni fognak hozzajuk is. Mindazonaltal azokutan, amit az oroszok a kozelmultban muveltek veluk, ez egyhamar nem fog bekovetkezni. Tettek rola, hogy Ukrajna maradandoan kritikus es ellenseges legyen veluk szemben. Ahogy mar lassan a vilag eleg nagy resze.
Mindössze Ausztria és Finnország maradt semleges a térségben.
Meg Svedorszag, ugye?! Mindenesetre koszonhetoen a mostani agressziv orosz fellepesnek, mar ezen orszagok is fontolgatjak a NATO tagsagukat, de mindenkeppen novelik a katonai kiadasaikat az eddigi nagyaranyu leszerelesi programokkal szemben... ennyit ert el a "nagy stratega" Putin.
Utoljára szerkesztette: Papichulo, 2015.02.01. 10:36:29 -
#957
A horogkersztről süt a PS... -
Papichulo #956 jött 20 ezer ember kb 5 négyzetkilométeren csinált egy "forradalmat" és önkényesen döntött 45 millió ember sorsáról.
Te is tudod, hogy ez nem igaz. Yanukovichot a parlament mentette fel tisztsegebol, az mas kerdes, hogy o mar elotte Putinhoz menekult.
Támogatják az oroszok a szakadárokat fegyverrel? Igen. A nyugat támogatja Ukrajnát? Igen.
Mennyi fegyvert kuldott eddig a Nyugat? Zero...
Mennyi fegyvert kuldott eddig Oroszorszag? Szamolatlanul... meg MBT-ket is!!!
Hazudnak-e folyamatosan az oroszok ezugyben? Igen...
Nem latsz egy kis moralis kulonbseget a ketto kozott?
Ami meg a náci politikát illeti, tessék ő Dmitri Jaros
Yaroshnak a legutolso elnoki valasztason a szavazatok 0.7%-at sikerult megszereznie. Ilyen agyamenteket barmelyik orszagban talalsz, MO-on is.
Es mivel nagyon kenyelmesen megfeledkeztel egy korabbi kijelenteseddel kapcsolatos kerdesemrol ("Szerinted az ukran kormanyban hany szazalek a "jobbos nacik" aranya?"), ezert most en valaszolok ra. A 450 fos ukran parlamantben egesz pontosan egy, azaz 1 nyiltan nacionalista es nacinak mondhato kepviselo foglal helyet, a Jobb Szektor kepviseleteben (forras), aki raadasul nem is tagja a kormanynak, ahogy te ezt allitottad!
Ehhez kepest a legnagyobb orosz szelsojobb part, a Zhirinovsky altal femjelzett LDPR 56 helyet szerzett meg az ugyancsak 450 fos Dumaban.
Szoval akkor most inkabb Ukrajnara vagy inkabb Oroszorszagra jellemzoek a "jobbos nacik"? Vagy csak te is bedoltel az orosz propagandanak?
ps: Az altalad linkelt elso kep koztudottan photoshop, de - bar ez csak a sajat velemenyem - az utolso is. -
#955
Nagy baj lehet az ukránoknál.....
-
ManoNegra #954 Valószínű. :-) -
#953
Most akkor szélsőjobbosok harcolnak a szélsőjobbosok ellen?! Mi lenne, ha összeenegdnék őket, hogy oldják meg maguk között, mint náci a nácival?! Beztos jó haverok lennének amúgy, ha egy kerületben nőnek fel... :D -
ManoNegra #952 Termeszetesen nem, de annyi kulonbseg azert van, hogy az ukranok a sajat foldjukon es foldjukert harcolnak, az oroszok meg csak oldokolni mennek egy masik orszagba.
Persze, ez igaz, viszont az ukrán oldalon is vannak külföldiek, aki vagy pénzért, vagy csak az öldöklés miatt mennek olyan orosz nemzetiségűek ellen, akik ugyanúgy a saját földjükön a saját földjüket védik. Az ukrán nacionalistákkal szemben viszont az is felhozható, hogy a szemük előtt egy egységes ukrán nemzetállam lebeg, aminek megteremtéséhez ez a konfliktus jó alapot adhat. Egyrészt millió felett lehetnek a menekültek akik Oroszországba (nem más ukrán területekre) menekültek, és állítólag kárpátaljáról is az országos átlag dupláját hívják be. Ez indirekt etnikai tisztogatás. Sajnálom, de ennek magyarként nem tudok örülni.
Ad 1, a kollega azon akadt fent, hogy az ukranok(?) megszegtek egy megallapodast, mire en ramutattam, hogy nem ok voltak az elsok ebben a konfliktusban akik egy egyezmenyt semmibe vettek
>>NATO-bővítés: a Nyugat megszegett ígérete
Köztudott, hogy a német újraegyesítésért cserébe korábban az amerikaiak elfogadták Gorbacsov kérését, amely szerint a NATO keleti határa Németország keleti határáig tart majd. Az Egyesült Államok és a NATO csúnyán becsapta Oroszországot, hiszen szép lassan mindegyik volt szocialista ország NATO-tag lett. Mindössze Ausztria és Finnország maradt semleges a térségben. Oroszországnak már korábban is meglett volna minden oka, hogy tiltakozzon a NATO agresszív terjeszkedése ellen, de Ukrajna hovatartozása már stratégiai jellegű és hadászatilag is döntő kérdés. A konfliktus valódi előidézője a NATO, pontosabban az Egyesült Államok felelőtlen kísérlete Oroszország katonai bekerítésére.<< forrás
Ad 2, itt szerintem joparan artatlan aldozatnak vagy esetleg joszandeku beketeremtonek tartjak az oroszokat, szerintem pedig csak nagy szarkerverok.
Itt már rég nem csak az ukránokról, sőt, elsősorban nem róluk van szó, és hogy ki a szarkeverő, az nézőpont kérdése. -
#951
Nem mondtam, hogy a Krím elcsatolása törvényes lett volna. Nem is tartom annak. Ami meg donyecket illeti... Janukovicsot demokratikusan választották meg, majd jött 20 ezer ember kb 5 négyzetkilométeren csinált egy "forradalmat" és önkényesen döntött 45 millió ember sorsáról. Az orosz kisebbségnek meg nem tetszett és jött ami. Támogatják az oroszok a szakadárokat fegyverrel? Igen. A nyugat támogatja Ukrajnát? Igen. Akkor egyik fél sem szólhat semmit. Ami meg a náci politikát illeti, tessék ő Dmitri Jaros Ha komolyabban érdekel van róla infó bőven. Aztán itt van egy 50 perces video. Tudom hosszú de érdemes végig nézni angol felirattal van. Nekem a 16:59-től elhangzottak verték ki a biztosítékot. Sok mindent elmond erről a háborúról.
Amúgy meg ilyeneket én is be tudok linkelni:
![]()
Azov alakulat címere. Cseppet sem a Das Reich alakulat címere:
![]()
Ukrán rohambili:
![]()
![]()
-
Papichulo #950 Ezek ott harcolnak?
Igen... szemmel lathatoan.
De ugye nem fogja az egyik neonáci alakulat legitimálni a másikat?
Te linkelted az ukran neonacikat, en meg az orosz neonacikat... mindket oldalnak van beloluk eleg.
Vagy a te nácid jó náci?
Termeszetesen nem, de annyi kulonbseg azert van, hogy az ukranok a sajat foldjukon es foldjukert harcolnak, az oroszok meg csak oldokolni mennek egy masik orszagba.
Ez úgy működik, hogy aki megteheti és a helyzet úgy hozza, az szarik bele a nemzetközi egyezményekbe
Ad 1, a kollega azon akadt fenn, hogy az ukranok(?) megszegtek egy megallapodast, mire en ramutattam, hogy nem ok voltak az elsok ebben a konfliktusban akik egy egyezmenyt semmibe vettek.
Ad 2, itt szerintem joparan artatlan aldozatnak vagy esetleg joszandeku beketeremtonek tartjak az oroszokat, szerintem pedig csak nagy szarkerverok.
Utoljára szerkesztette: Papichulo, 2015.01.31. 17:50:02 -
ManoNegra #949 de mindenekelott az oroszok szartak jo nagy ivben a Budapest Agreementre
Ez úgy működik, hogy aki megteheti és a helyzet úgy hozza, az szarik bele a nemzetközi egyezményekbe, szerződésekbe meg holmi ENSZ felhatalmazásokba. -
ManoNegra #948 Erre mit lehet mondani? Megérdemlik egymást. De ugye nem fogja az egyik neonáci alakulat legitimálni a másikat? Vagy a te nácid jó náci?
RNE szimbóluma, betlehemi csillagba oltott szvasztika. Szép.
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.01.31. 16:55:17 -
ManoNegra #947 Ezek ott harcolnak? -
Papichulo #946 "Here are some photos of the Russian neo-Nazi organisation Russian National Unity (Русское национальное единство, RNE) who are fighting against Ukrainians in Eastern Ukraine." (forras)
![]()
"At recent demonstrations and meetings with the media recently held in Kharkiv, it would have seemed frightening enough that a Ukrainian Front had been created. It may have also been frightening to think that the Russian version of the Hell’s Angels (known to hit the road with Putin himself) had declared itself active in Ukraine for the purpose of “defending” the country." (forras)
![]()
Vagy itt van peldaul ez a kedves srac (forras)
![]()
![]()
![]()
-
ManoNegra #945 Egyébként olyan orosz vétóról nem tudok, ami egy esetleges békefenntartó missziót akadályozott volna meg. Olyanról igen, ami a krími népszavazás elutasításáról szólt, vagy olyan határozatról, ami a mariupoli rakétatámadást varrja a szakadárok nyakába.
Ha van erről információd, ne tartsd vissza magad. -
Papichulo #944 betartották volna a minszki egyezményt
Senki sem tartott be semmilyen egyezmenyt, de mindenekelott az oroszok szartak jo nagy ivben a Budapest Agreementre melyben az ukran nuklearis fegyverek leszereleseert cserebe garantaltak, hogy Ukrajna teruleti integritasat tiszteletben tartjak es semmilyen formaban nem veszelyeztetik azt... majd egyszer csak bumm es a Krim hirtelen a RF resze lett, aztan jott Donyeck, ki lesz a kovetkezo?
a kormányban lévő szélső jobbos nácik is ott vannak
Szerinted az ukran kormanyban hany szazalek a "jobbos nacik" aranya? Forras is johet! -
ManoNegra #943 Így van. A béke fenntartásához elsősorban béke kell, amit fenn lehet tartani. Olyan helyre senki sem fog menni, - tanulva a holland békefenntartók esetéből - ahol ilyen forró a helyzet, és esélyes hogy két tűz közé szorulnak.
DantesHUN Pont nemrég beszéltünk róla, hogy rendben, van némi befolyása Putyinnak a szakadárokra, de nem egy szigorú parancsnoki láncról van szó. Múltkor is, amikor szarul álltak az ukránok, egyből tűzszünetet akartak, Putyin is tárgyalóasztalhoz ültette a szakadárokat, pedig azok mentek volna tovább. Ennek az lett az eredménye, hogy rendbeszedték az állásokat, aztán folytatódott a harc.
Most ugyanez a helyzet.
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.01.31. 15:44:18 -
#942
Ha meg az Ukránok akartak volna békét akkor betartották volna a minszki egyezményt és mielőtt a januári katasztrofális offenzívájukat megkezdték volna, akkor a kijelölt demarkációs vonal mögé vitték volna a nehéz fegyverzetüket. Szóval az éremnek két oldala van. Az ukrán vezetés sem akar békét (pláne úgy, hogy a kormányban lévő szélső jobbos nácik is ott vannak). -
DantesHUN #941 Mellébeszélsz továbbra is. A lényeg ha Putyin békét akarna, mindent megkellene tennie az ENSZ-ben ezért, de épp ellenkezőleg mindent megvétóz.
Nem kell a mellébeszélés, hogy hollandok meg blablabla -
ManoNegra #940 Ja, jó. Szerintem a hollandokat kellene odavezényelni, azoknak úgy is nagy tapasztalatuk van ebben... -
DantesHUN #939 Blablabla...sejtettem .,hogy mellédumálás lesz. -
ManoNegra #938 Olyan békefenntartókhoz biztosan nem járul hozzá, akikkel Turcsinov akart terrorellenes akciókat végrehajtatni. Az ukránok pedig orosz békefenntartókat nem akarnak látni.
http://www.hirado.hu/2014/04/14/akar-ensz-bekefenntartok-is-erkezhetnek-kelet-ukrajnaba/ -
DantesHUN #937 Tudod, amikor az egész elkezdődött, már akkor azt mondtam, és azóta is azt mondom:
Ha nem Putyin áll az egész mögött, ha nem a szakadárok az agresszorok, akkor Putyin, mint az ENSZ BT állandó tagja, miért nem kéri ,hogy ENSZ békefenntartók vonuljanak be? Sőt, nem hogy nem kéri, mint BT tag folyamatosan minden ENSZ határozatot megakadályoz. Na?
Áh, mondjuk úgyse kapok normális választ persze... -
ManoNegra #936 Mindenképpen a helyzet eszkalálására van szüksége Európának és a világnak. -
DantesHUN #935 Tényleg nehéz tisztán látni ebben a helyzetben. Ott vannak ez a lengyelek. Fegyvereket adnának az ukránoknak. Pont a lengyelek? 39-ben egyszerre támadták meg a békés Hitleri németeket, és a Sztálin Szu-t. Ezek a lengyelek nagyon összeférhetetlenek. -
ManoNegra #934 Százezrek menekültek Oroszországba
Július elején az orosz Szövetségi Migrációs Szolgálat több mint százezer olyan ukrajnai emberről tudott, aki menedékjogi kérelemmel fordult az orosz hatóságokhoz. Akkor úgy tudták, hogy majdnem elérte a félmilliót azoknak az ukrán állampolgároknak a száma, akik az Ukrajnával határos orosz területen tartózkodtak.
Július utolsó napjaiban a migrációs hivatal már 2.7 millió menekültről tájékoztatott, legtöbbjük a határ közelében keresett biztonságot, de a menedékjogot igénylők nagy számban tűntek fel Moszkvában és a Krím-félszigeten is. Augusztusban a migrációs hivatal a korábbiaktól eltérő adatokat tett közzé: ezek szerint 733 ezer olyan ukrán állampolgár tartózkodik Oroszországban, akit a háborús helyzet késztetett a határátlépésre.
És ez augusztusi cikk. -
ManoNegra #933 Onnan nem csak az ukrán kisebbség kénytelen elmenekülni, hanem az orosz is. Ha az infrastruktúrát és civil házakat tüzérséggel lövik, előtte nem nézik hogy ki lakik ott. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#932
Az ugye megvan, hogy területen élő ukrán kisebbség (mert ott ugyebár ők voltak kisebbségben) jó része már kénytelen volt elhagyni a területet, köszönhetően a szakadároknak.
Ezen kívül roppant értelmes azzal érvelni, hogy az orosz származású fegyverek csak X életet "basznak szét", míg a lehetséges lengyel fegyverek talán (lévén még azt sem tudjuk, milyen fegyverekről lenne szó, mennyiről és mikor) Y (ami valamiért X+n lenne itt, a fene tudja miért) életetet "baszna szét"...
Éljen a pártatlanság. :D
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2015.01.31. 11:59:49 -
ManoNegra #931 https://pbs.twimg.com/media/B8onb-LIcAAVihU.jpg:large
-
ManoNegra #930 De, nyilván azok is, ha a frontra küldött katonákat és családjukat nézzük. Sajnos nehéz tisztán látni a két oldal propagandagépezete miatt a történteket, hogy ki lövi a civileket, de ha azt nézzük, hogy hol zajlanak a harcok és kinek az érdeke az orosz (és magyar, lengyel, román) kisebbség ritkítása, akkor nem kérdés kinek a fegyvere "basz szét" több életet. -
Papichulo #929 Leszarjak hany eletet basznak szet [a lengyelek] az altaluk kuldott fegyverekkel.
Bezzeg az oroszok altal - mar eddig is - szamolatlanul kuldott fegyverek azok nem "basznak szet" eleteket... csak a lengyelek altal a jovoben esetlegesen szallitottak... ;) -
#928
Kérdésre válaszolva nem minősítette terroristának az afgán tálibokat csütörtöki sajtótájékoztatóján Josh Earnest, a Fehér Ház szóvivője.
A Fehér Ház szóvivője elismerte, hogy az Afganisztánban harcoló vallási fundamentalista tálibok terroristaként viselkednek, rendszeresen civileket gyilkolnak, mint a terroristák, ám szavai szerint az elnöki hivatal nem minősíti terroristáknak őket. "A terroristákéval rokon taktikát folytatnak. A céljaik elérése érdekében terrortámadásokat hajtanak végre" - jelentette ki Earnest, hozzátéve ugyanakkor, hogy a tálibok "más besorolásba" tartoznak. Magyarázata szerint az afgán tálibok különböznek az olyan szervezetektől, mint az al-Kaida, amelynek sokkal szélesebb körű globális törekvése "erőszakos és terrorcselekmények végrehajtása amerikaiak és amerikai érdekek ellen". A kérdés azzal kapcsolatban merült fel, hogy amíg az Egyesült Államok álláspontja szerint Jordánia az elmúlt napokban terroristákkal - az Iszlám Állam dzsihadista szervezettel - bocsátkozott fogolycsere-tárgyalásokba, addig az amerikai kormány nem így tett, amikor tavaly a tálibokkal megegyezett az általuk fogva tartott Bowe Bergdahl őrmester szabadon bocsátásáról. Washington Bergdahlért nem váltságdíjat fizetett, hanem szabadon bocsátott öt tálib foglyot a guantánamói börtönökből. Earnest helyettese, Eric Schultz a tavalyi fogolycsere jogosságát indokolva szerdán úgy fogalmazott, hogy a tálibok "fegyveres felkelők", nem pedig terroristák. Az Obama-kormányzat nem következetes a tálibok minősítésének kérdésében, tudniillik az afganisztáni tálibok nem szerepelnek az amerikai külügyminisztérium külföldi terrorista szervezeteket felsoroló listáján (FTO), a pakisztániak viszont a Berghdahlt foglyul ejtő Hakkani Hálózattal együtt igen. A washingtoni pénzügyi tárca ugyanakkor 2002-ben elnöki utasításra felvette a tálibokat a globális terroristákat felsoroló különleges lajstromába (SDGT), ami lehetővé teszi a szervezet számláinak befagyasztását. Az Egyesült Államok emellett 10 millió dolláros jutalmat tűzött ki a tálibok vezetőjének, Omar mollának a kézre kerítésére a külügyminisztérium egyik programja - Jutalmak az igazságszolgáltatásért - keretében, amelynek célja "a nemzetközi terrorizmussal szembeni küzdelem". A washingtoni Nemzeti Terrorelhárítási Központnak a terrorcsoportok működéséről készített világtérképe is jelzi az afganisztáni tálibokat. A tálibok megítélésével kapcsolatos zavarra jellemző, hogy csütörtökön véletlenül még az a Josh Earnest is terroristáknak minősítette őket, aki pedig utóbb ennek az ellenkezőjét bizonygatta. "Nem zártuk ki annak lehetőségét, hogy az amerikai (fegyveres) szolgálatok tagjai önvédelemből mégis hajthatnak végre (katonai) műveleteket a tálibok vagy más, Afganisztánban aktív terroristák ellen" - mondta.
(MTI)
A vege az lesz, h az a terrorista aki annak vallja magat..?
(Mondjuk teny, h a talib-rezsim es a helyi "terrorszervezetek" nagy reszte nem nagyon szimpatizalt egymassal..)
-
#927
Leszarjak hany eletet basznak szet az altaluk kuldott fegyverekkel..A lengyeleknek egy celja van: minel tobb borsot torni az oroszok orra ala, kit erdekel mi az ara..(Kurva erdekes, h Jugoszlavia szuverenitasa miatt nem aggodtak ennyire, bar lehet, h oda is kuldtek ezt-azt) Szanalmas a lengyelek oroszgyulolete..Realpolitikailag semmi ertelme..Senki nem fenyegeti oket keletrol(ezt a NATO tagsag ki is zarja), de jateknak jo ez.. -
#926
Egy kisebb es rosszabb Oroszorszag..(A tenyleges hatalom maffiacsoportok kezeben van a Szu.-bol valo kivalas ota, ez az oka Ukrajna minden problemajanak..Az oroszoknal Putyin ota kisse kozpontositottabb a hatalom..Az h ez mennyire jo-rossz az oroszoknak nem tudom eldonteni, de hogy ukrajna szamara nincs jovo.., csak a teljes dezintegracio--hosszutavon-- erre fogadni mernek..) -
ManoNegra #925 Lengyelország fegyvert küldene Ukrajnának
Egyre kisebb az esély, hogy békés úton oldódik meg az ukrán válság, ezért Lengyelország fontolóra veszi a fegyverszállítást Ukrajnának – közölte Tomasz Siemoniak lengyel nemzetvédelmi miniszter csütörtöki varsói sajtóértekezletén. A tárcavezető hozzátette, semmi akadálya annak, hogy a lengyel ipar fegyvert adjon el Ukrajnának. -
fonak #924 Ukrajna is csak egy kisebb Oroszország (bár biztos kikérnék maguknak), ennek megfelelő a kommunikáció meg a propaganda ott is.
