271
  • Vers
    #151
    pont ez a variacio szam az ami bizonyitja hogy az evolucio nem letezik
    4^3000000000 fele dns letezhez , ugy ha a 3milliard hossz rogzitve van, ha nem akkor meg meg sokkal tobb, ez akkora szam, hogy keptelenseg veletlenszeru mutalodassal kialakitani, mindenkeppen inteligenciara utal

    nem beszelve arrol hogy a ha a dns mutalodik , eloszor megprobalja kijavitani sajat magat, ha nem sikerul beinditja a halal programot, ha ez sem sikerul az immunrendszer lep kozbe, es pusztitja el a sejtet, ha az sem akkor hivjuk raknak es az egyed pusztul el
    a sejt viselkedese mutacio ellenes, tehat ellehetetleniti magat az evoluciot is, ami a variacio szamok fenyeben amugy sem mukodhet
  • speed2006
    #150
    Kis számolás és az eredmény 357.627868652344 MB. +-10% De ez nem minden, mert ennek a 3 milliárdnak a variációit számold ki. Ok ne vegyünk annyit, csak mondjuk a felét, vagy akár a negyedét. Csak gondolj bele hogy hány ember él a földön. Ezek közt nincs két egyforma DNS. Sőt az eddig élt embermennyiség közt sem volt. Na annak aki ezt megtervezte benyalok. Amúgy ma is képessek vagyunk már élet létrehozására, persze csak kezdetlegesére. De már hoztak létre osztódó/szaporodó szerves anyagot. Vagy valami ilyesmit.
  • Julius Caesar
    #149
    Sztem az is fontos szerepet játszik az egészben, hogy olyan, mint amarikai gazdaság elég elvont. Az USA gazdaság nagy része magánkézben van. Persze, elvileg be lehetne vonni állami irányítás alá, de az sose szokott működni.

    És nem fogjátok kitalálni,a világ legnagyobb kapitalizmusa kína. Mit ad isten, 40 éve még a kapitalizmus volt a világ rákfenéje, most meg...

    kukacos: amit leírtál, egyetértek.
  • NEXUS6
    #148
    Na én nem tudom kivárni amíg kitaláljátok, hogy lehet utazni, inkább megnézem ezzel.
  • Vers
    #147
    egyedul az EPR jelensegnel van fenysebessegnel gyorsabb informacio atadas
    ha van, mert eleg labilis az elmelet, vagy az einsteini relativitaselmeletet cafolja, vagy a heisenberg fele hatarozatlansagi elvet
    valamelyik elmelet bugos:D
  • Grr1234
    #146
    Az is eléggé fura elképzelés, hogy a fény a leggyorsabb "valami" a világon... az, hogy nem ismerünk annál gyorsabbat jelenleg, nem cáfolja meg a létezését.
  • halgatyó
    #145
    Nem azt mondom, hogy építs egy ilyen űrhajót, de azért valami kisérletet nem ártana elvégezni, ami arra utal, hogy van a fénysebességnél nagyobb. Jelenleg ugyanis nincs olyan adat (tudomásom szerint) a tudósok birtokában, ami erre utalna.

    Szerinted milyen kisérletet kellene megpróbálni, hogy ez igazolást nyerjen?

    Persze létezik virtuálisan nagyobb sebesség: ha pl. egy lézerrel egy kis fénypontot lősz egy távoli objektumra, és a lézert kellő szögsebességgel mozgatod, akkor a fénypont (képe) nagyobb sebességgel is mozoghat mint a fény. De ez nem igazi tárgyi sebesség.
  • halgatyó
    #144
    Az, hogy a másik bolygó ugyanazokból a kémiai elemekből épül fel (csak épp jelentősen eltérő előfordulási gyakorisággal)
    semmit sem jelent az élet bonyolult molekuláinak azonosságára.
    Itt a Földön ugyanabból a 20 aminosavból épülnek fel az élő szervezetek, és minden sejtnek ugyanaz a genetikai kódja. Egyetlen piciny sejt sincs a Föld felszínén, amelynek ettől eltérő lenne, ennek az okaira csak tippelgetni tudunk.

    Egy másik bolygón valószínűleg más aminosavakból épül fel az élet, ha egyáltalán aminosavakból áll és nem valami másból. Más elemi összetétele lehet a talajnak és az óceánnak, más katalizátorok segítik az élet kifejlődését, és lehetnek véletlen effektusok is. Más légkö és hőmérséklet valószínű az élet kialakulásakor, mint a Földön.

    Ha mégis azonos felépítésű életet találnak ott a kutatók, akkor asszem a pánspermia elmélet hívei örömtáncot fognak járni
    Akár így, akár úgy, lesz mit kutatni.
  • Grr1234
    #143
    Tehát az élet tervezett... de akkor akik "tervezték" azok is "tervezve" lettek valaki által... és így megy a végtelenségig? :D
  • halgatyó
    #142
    Egy-két keringés erejéig (vagy néhányon keresztül) elképzelhető egy PONTOSAN az átellenes helyzetben levő láthatatlan bolygó.

    De az a gond, hogy nincs olyan, hogy pontosan. Ha csak 1 másodperccel különbözik a két égitest keringési ideje, akkor 15 millió év múlva az egyik utoléri a másikat. (egy év ugyanis kb. 30 millió másodperc, és ezalatt teljes körpályát tesz meg a Föld.)

    Ez a pontosan átellenes oldal, meg a pontosan azonos keringési idő csak elméletben létezik!
    Egy példával megvilágítva: egy ceruzát elméletileg a hegyére állíthatsz, hogy végtelen ideig ott álljon, ha abszolút pontosan kiegyensúlyozod.
    A valóságban viszont semeddig sem fog állva maradni.

    Ha a Naprendszer többi bolygóira és holdjaira nézünk, az sokmindent elárul a természet törvényeiről.
    Sehol nincs ilyen ikerbolygó vagy hold, sőt a keringési pályályuk (sugaruk) sem lehet túl közel egymáshoz. Ez a tapasztalat.
  • Vers
    #141
    jelenleg eleg bonyolultnak tunik a dns, de ez csak azert van mert nem ismerjuk, szerintem hamarosan pofon egyszerunek fog tunni,
    az emberi dns 3 milliard bit, az egesz program elfer 500 megabyteba
    ennel meg egy kurva film is tobb helyet igenyel
  • Grr1234
    #140
    Van olyan dolog, ami akár 12x gyorsabb lehet a fénynél. Akit érdekel nézzen utána.

    Nem azt mondom, hogy Versnek igaza van, de már megint csak azt tudom mondani: "Amit az Ember nem ismer, az nem létezik".
  • Kara kán
    #139
    Milyen programnyelven?

    Én tudok C-ül, PHP-ul is, meg még párul, de nem überprofi szinten.
    De mekkora baró ötlet: kifejleszteni egy spéci programnyelvet a DNS alkalmazásokra!

    Ez egy objektumorientált nyelv lenne, amely támogatná a mátrixműveleteket, meg még sok mindent.
    ˆ Kara kán, 2010, Minden jog fenntartva! (De tényleg!!!!)
  • Vers
    #138
    ha ugy kepzelitek el a teret mint apro reszecskek sokasaga, ezek a reszecskek informaciokat adhatnak at egymasnak , ezek a reszecskek a terszamitogep alapelemei(processzorai), a fenysebesseg a terszamitogep maximalis informacioatadasi sebessege, ezert nem fogtok soha fenysebessegnel gyorsabban utazni, se teret ugrani
    max akkor ha valahogy overclockolni lehet a teret,

    ebbol is latszik hogy a tervezok nem minden tudoak, vannak korlataik , nem tudtak , vagy nem akartak ennel gyorsabb szamitogepet epiteni

  • Vers
    #137
    azt nem tudom, de 100 ev mulva mar mi is teremthetunk uj fajokat
    a dns csak egy program , olyanra irhatjuk amilyenre akarjuk
    az biztos hogy akik terveztek ezt az eletet ,azok fejlettebbek voltak, de annyira nem hogy tokeleteset alkothattak volna
  • sanyicks
    #136
    LOL és ki által?
  • Grr1234
    #135
    Amit az ember nem ismer, az nem létezik. Ki tudja hol van még élet a naprendszerünkben...
  • speed2006
    #134
    Hmm. És ki tervezte?
  • sanyicks
    #133
    "Mert nem tudják a kozmikus sugárzást kivédeni, továbbá nem tudnak olyan űrjárművet a jelenlegi technika mellett tervezni, amiben megvalósítható lenne még oly csekélyke gravitáció is, mint mondjuk a Holdé."

    De ki lehet védeni, aki szerint nem az hülye, vagy megint arra gondol, hogy az apollo 2.0-ra nem lehet ilyet építeni... ja arra nem lehet, de nem is apollo 2.0val kéne repkedni, az max a holdra való, meg arra hogy a háborúk miatt megvont költségvetés miatt összetákoljanak valamit, amibe semmi újdonság nincs, mert arra már nincs támogatás.

    Gondolod hogy amúgy nem lehet építeni egy forgó hordót? Ne röhögtess már...

    "Szerinted egy dupla fal közé szorított extra víznek mekkora súlya (tömege) van, he? Azt is fel kell lőni, és egy bizonyos súly fölött nem megy."

    Csekély tömeg, a fém szerkezeti elemekhez képest... amúgy gondoltad emberi expedíció víz nélkül fog menni, és közben port eszik? (segítek, azt a vizet viszik magukkal amit amúgy is vinnének, mert kell)

    "Az orbitális pályán történő űrhajó összeszerelésnél ismét beleütközünk az egyes számú problémába. A kozmikus sugárzás. Hány embernek és mennyi ideig tartana megépíteni egy olyan űrhajót, ami megfelel a célnak?"

    "Az orbitális pályán történő űrhajó összeszerelésnél ismét beleütközünk az egyes számú problémába."

    Alacsony földkörüli pályán még jócskán benne vagyunk a föld mágnesese terében. ISS mond valamit? tudod az az izé ami alacsony földkörüli pályán kering, és elég jól el vannak rajta az emberek az év 365 napjában, évek óta úgy hogy van aki több száz napot fentvan...

    Ha valamit nem értesz, nézz utána ne kötekedj ;)
  • Vers
    #132
    messze nem biztos hogy mashol is van elet, mindenki abbol indul ki hogy letezik evolucio, csakhat az egy altudomanyos faszsag , nincs evolucio
    az elet tervezett
  • kukacos
    #131
    Ezt is nézd meg:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Lagrangian_point

    Az L2 pont elvileg erőmentes, de sajnos nem stabil, a gradiens befelé mutat. Egy ilyen pontban levő bolygó évmilliók alatt egyre nagyobb kilengéseket mutatna, és előbb-utóbb beleütközne a Földbe. A jelenleg elfogadott elméletek szerint pontosan ez történt egy, a Föld pályáján mozgó másik bolygóval, így keletkezett a Holdunk:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Giant_impact_theory
  • kukacos
    #130
    Látom, az érveimen szépen átsiklasz. Mindegy, nem én fogom neked megtanítani a közgazdaságtant, olvass, művelődj. Ez az egész itt offtopic.
  • Ravkin
    #129
    A tudomány jelen állása szerint, és valójában erről szól az exobolygó kutatás is, matematikailag jelentős esélyel találhatunk hozzánk hasonló földszerű bolygókat. Így tehát a mi földünk létezése sem annyira véletlen vagy lehetetetlen.
  • Tinman #128
    Lehetetlennel kapcsolatban az jutott eszembe, hogy van élet a Földön, ráadásul intelligens élet. Ennek se lehetett túl nagy esélye.
  • Tinman #127
    Köszönöm a kielégítő válaszokat! Megértettem!
    És örülök, hogy nem hülyéztetek le kapásból :-)
  • Ravkin
    #126
    Tinman, ha érdekel a téma akkor nézz dokumentumfilmeket, én is csak innen tudom, hogy a csillagrendszerek kialakulásakkor az ilyen esetek kialakulása igencsak kedvezőtlen. Amikor egy csillag körül elkezdenek kialakulni a bolygók, és egyik vagy másik közel kerül egymáshoz akkor vagy :

    összeütköznek
    eltéritik egymás pályáját ( az egyik bolygó kívül kerül, vagy a napba zuhan )

    Még ha lenne másik bolygó is mellettünk kicsi a valószínűsége hogy lenne rajta élet de ha nagyon nyersen akarnák fogalmazni akkor azt kellene mondanom matematikailag nagyon kicsi az esély rá hogy ilyen kialakuljon, köznyelven ez annyit tesz hogy lehetetlen.

    És arról nem is beszélve hogy így a két bolygó állandó gravitációs hatással lenne egymásra. Bár ebben nem vagyok teljesen biztos.
  • Kara kán
    #125
    "nos ezek valószínűleg teljesen eltérnek az idegen élet anyagaitól.
    Várhatóan olyanok leszünk nekik, mint a homok: közömbös."

    Tévedés. A világegyetem izotróp. Mindenütt ugyanazok a vegyi elemek vannak. Lehet, hogy egy ET parazita a te fehérjéid, zsírod stb. nem tudja hasznosítani, de ezeket molekulákra bontva már jó lehet neki. A dolgok nem olyan egyszerűek, mint ahogy Móricka elképzeli, egyik oldalról sem.

    Tinman #120:
    Érdekes felvetés, de nincs realitása. fade2black is írt ellenérvet, én csak annyit tennék hozzá, hogy másik Föld létezése gravitációs perturbációkat okozna a Naprendszer többi égitestjeinél. Ezt már rég kiszúrták volna. Az Oort-felhőben kóválygó nagyobb méretű égitest ("Nibiru") létezését viszont nem lehet kizárni, mert az pl. magyarázná azt, hogy miért indulnak meg üstökösök nagy hirtelen a naprendszer belseje felé, de ebben nem vagyok biztos.
  • teddybear
    #124
    A hatvanas években készült egy film ebből az ötletből. Ráadásul a sztori szerint a Föld2 pontosan a tükörképe volt a Földnek. A szereplőknek a hasonmásai is expedíciót indítottak a másik bolygóra, illetve a földi jobbkezesek ott balkezesek voltak, hozzánk képest fordított irányba írtak, stb.

    A valóságban már több bolygóközi szonda repült el az adott pozíció mellett, illetve a Pioneer 5, 6, 7, 8, és 9 a Föld pályának különböző pontjairól figyelte a Nap felszínét. Észrevettük volna, ha van ott valami.
  • fade2black
    #123
    "az amcsiknak pláne nincs annyi dollárjuk."

    Értsd már meg az amik a FED annyi $ nyomtat amennyit akar. Ha pedig összeomlik a világkereskedelem abban a Kínaiak legalább akkorát szívnak mint mindenki más. A gyárakat újra lehet építeni ha tetszik Indiában/Mexikóban.... (De nem két darab Magyar vállalkozó gyárt ma is "zoknit", "gatyát" sírnak folyton, hogy alig bírják a versenyt Kínával hát onnan nem lenne problémájuk.) De onnan azok a gyárak ott vannak, Kínában meg 200milliómunkanélküli az utcákon.

    "pedig még talán mindig egy agrár szektor alapú gazdaságunk van"
    Nem ez sem így van. MagyarO ipari ország. Még csak nem is ipar-agrár. a gdp ~7%át állítja elő a mezőgazdaság. Az más kérdés még az idei időjárás szempontból elég rossz évben is gabona/kukorica exportőrök vagyunk/leszünk.
    US pedig a világ legnagyob élelmiszer exportőre. (Márha nem vesszük az EUt egynek.) A raktárkészletek itt vannak és dugig vannak. Na most akkor mért is USben meg itt lesz éhséglázadás és nem ott ahol tényleg nincs?
  • fade2black
    #122
    Volt erre sok ötlet, többet megvalósíthatónak is tartottak. pl longshot.

    Tinman: Földről ezen esetben igen. De "régóta" járunk már az űrben és figyeljük onnan is a naprendszert, egy föld méretű bolygó nem tud elbújni.
  • fade2black
    #121
    Nem? A FED nem évek óta fedezetlenül nyomja a dollárt? Nem most fog megent 500b$ért államkötvényt venni?
    És eközben retteg a deflációtól. Jogosan.?

    Magyaro ezt azért sem teheti meg mert $/eur/chfben van eladósodva. Olyat pedig nem nyomtathat. pákk.
  • Tinman #120
    Szeretnék kérdezni, mert nem értek hozzá:

    Adott a Föld, mely ugye a Nap körül kering.
    Bőszen vizsgáljuk a sok fényévre levő galaxisokat, ez is rendben van.

    De mi van akkor, ha egyszerűen nem látjuk, nem érzékeljük a velünk tökéletesen szemben levő Föld 2-t? Egyszerűen azért, mert állandóan köztük van a Nap.

    Ez a Föld 2 teljesen szemben helyezkedik el velünk, ugyan akkora mérete és tömege révén keringési sebessége, a saját tengelye és a Nap körül is pontosan megegyezik a mi Földünkével. Ezért pontosan ugyan azon az eliptikus pályán rója a "köröket" a Nap körül, mint a mi bolygónk.

    Lehetséges ez? Komolyan nem értek hozzá, teljesen naivan kérdezem, ne tessék nagyon durván leugatni.

  • halgatyó
    #119
    Megjegyzem, hogy én is nagyon szarul érzem magam a helyemen... ha meghirdetnék, hogy lehet jelentkezni a világűrbe, bizony mennék! Akkor is, ha tudnám (tudom!) hogy visszaút nincs, ott fogok utolsókat szuszogni.

    Hadd ne soroljam fel, hogy miféle problémák (és emberek) itthagyásának vágya motivál ennyire
  • halgatyó
    #118
    Ha egy másik naprendszerbeli bolygóra eljutunk valaha, akkor ott nagyon más körülményeket is találhatunk, mint itt a Földön. Van ugyanis a Földnek (Naprendszernek) néhány, valószínűleg egyedi tulajdonsága.

    1.) Nehézfémek, uránium tórium nagy mennyisége, és az emiatt létező tektonikus jelenségek.
    A Naprendszer keletkezése -- ismereteim alapján -- nem általános. KÉT szupernova robbant fel egymáshoz térben és időben közel. Az első kb. 4,6 milliárd évvel ezelőtt, ez volt a nagyobb, és ez hozta létre a nehéz elemeket.
    A gömbhéj-szerűen táguló robbanási felhő tartalmazta ezeket, és -- szerencsénkre -- nem volt ideje teljesen szétoszlani.
    A második szupernova kb. 100 millió évvel később robbant, ez jóval kisebb volt, ezért nehéz elemeket (vason túl) nem hozott létre, viszont az előző szupernova gázbuborékának egy részét összesűrítette.

    A két szupernova robbanási gömbhéjának a találkozásánál alakult ki a Naprendszer. Ennek köszönhetjük a nagymennyiségű nehéz elemet (pl. wolfram, arany, platina, higany, ólom, urán, tórium), ennek köszönhetjük tehát az atomenergiát és amiről nem sok szó esik, pedig talán a legfontosabb: a tektonikus mozgást és vulkanizmust, amely évmilliárdokon keresztül alakította a Föld felszínét, és amely nélkül a Föld nagyon máshogyan nézne ki!

    Azt persze tudom, hogy nem 100%-osan biztos, hogy így alakult ki a Naprendszer, de ez a legvalószínűbb.

    A tektonikus jelenségek nélkül a Föld felszíne valószínűleg összefüggő, 1-5 km mély óceán lenne. Mindannyian kitalálhatjuk, hogy ez mivel járna.

    2.) A Holdat is létrehozó Nagy Ütközés. Ez nagyon véletlen esemény, amely -- információim szerint -- megfosztotta a Földet víz- és gázburkának nagyobb részétől.

    Enélkül lehet hogy jobban hasonlítana a Föld a Vénuszra!
    Talán 100 km vastag, CO2-ből álló, az alján 200 C fokos "levegő", 100 bar nyomással a 100 km mély óceán fölött... ijesztő.

    3.) Ha egy idegen bolygón találnánk életet, érdekes lenne egy sor tulajdonsága. Csak egyet említenék: a jobbraforgató-balraforgató molekulák (az ún. kiralitás)
    (a Földön valamennyi szervezetben jobbraforgató a szőlőcukor, és asszem balra tekeredik a DNS)
    Esetleg eldőlne a kérdés, hogy ez szükségszerű-e vagy véletlenszerű.

    Attól nem tartok, hogy az idegen organizmusok megfertőzik az embert, ugyanis a fertőzéshez az kell, hogy a kórokozó életképes legyen a gazdaszervezetben. Valószínű (bár ez érdekes kérdés is lehet), hogy a földi élet alkotóeleme, az a 20 féle aminosav, és a kódolásukat végző genetikai kód (3 bázispár szab meg egy aminosavat, ha csak 16 aminosav lenne, akkor 2 bázispár is elég lenne)
    nos ezek valószínűleg teljesen eltérnek az idegen élet anyagaitól.
    Várhatóan olyanok leszünk nekik, mint a homok: közömbös.
  • halgatyó
    #117
    Ez a cikk nemcsak a SG-n, hanem valamennyi hírközlő eszközön megjelent
    Asszem kevés olyan hír van, amelyet többen olvastak el, mint ezt.

    És beindult a fantáziánk. Ez két, teljesen különböző irányban gondolatébresztő:

    -- Úgy tűnik, tömeges elvágyódás van az emberekben. Ennek pedig nyomós oka van.
    Az emberek egyre szarabbul érzik magukat (OKKAL) és egyre igazságtalanabbnak, egyre kevésbé élhetőnek, egyre hazugabbnak az őket körülvevő világot.
    (Sajnos, nem ok nélkül érzik így)

    -- Amin a korábbi évtizedekben csak töprengtek és fantáziáltak a tudósok (is), az kiderült: léteznek Föld-szerű, lakható bolygók, és valószínűnek tűnik, hogy sok. A bolygók keletkezáse úgy látszik, általános jelenség.

    Az, hogy oda tudunk-e menni valaha? Szerintem igen. A kérdés "csak" az, hogy mikor és hogyan.
    Az űrbeli közlekedés jelenlegi módszere (rakéta) roppant mennyiségű energiát igényel. Ha egy 100ezer tonnás tárgyat felgyorsítunk 100ezer km/s-re (a fénysebesség harmadára), akkor annak mozgási energiája 5*10^23 Joule, ami megfelel 1,25*10^13 tonna olaj elégetéséből nyerhető energiának (100% hatásfok mellett!)
    Az emberiség évente bő 3 milliárd tonna olajat termel most (3*10^9 t)
    Vagyis a fenti mennyiség 4000 év alatt jönne össze.

    Ezzel csak érzékeltetni szerettem volna, hogy a Nagy Expedíció nem úgy fog történni, hogy itt a Föld felszínén elkészítünk egy baaazinagy és baaazigyors űrhajót, amely aztán nagy zászlólengetés, ovációk, kamerák, sajtó, meg micsoda jelenlétében elindul. Nem.

    A jelenlegi energiatermelési technikáink és a megtermelt energiamennyiség is, erre alkalmatlan, és -- SAJNOS -- most éppen olyan idők járnak, amikor az emberiség óriási válság előtt áll. ("Hála" az atomellenes tömeggyilkosoknak)

    Mivel jelenleg csak a rakétát ismerjük, és nagyon úgy tűnik, hogy nem is lesz más meghajtás, ezért sok idő kell a Nagy Expedició megvalósításához. Először a Naprendszerben valahol -- ahol sok energia van -- létre kell hozni egy komoly űrváros félét. Ahol aztán majd meg lehet építeni ezt a csodagépet. Ez szerintem nem várható 100 évnél hamarabb, de az lehet, hogy sokkal több lesz.

    Egy szomorú paradoxon: a várható válság és totális átrendeződés -- attól félek -- hosszú időre lehetetlenné teszi majd, hogy ilyesmit megpróbálhasson az emberiség. Ugyanakkor ezt az expediciót pont a várható válság tenné nagyon fontossá.
  • NEXUS6
    #116
    "Kezdjük ott, hogy ilyen globális konfliktus esetén vicces volna, ha a tőzsde az első durva lépéseknél zuhanna be..."
    Nem figyelsz. Egy kis pitiáner protekcionista valamivel kezdtem, amiből ezret megvalósítva lehet megcsinálni a te általad elképzelt elzárkózást. Ez még nem globális konfliktus, csak a Kína-USA viszonyt érinti, a hatása viszont tényleg globális lenne.
    Erre válaszul a kínaiak eladnák az államkötvény állományukat, nem azért mert annyira pénzt akarnának, annyi van nekik mint a pelyva. A világon sehol nincs annyi pénz, mint a kínai valuta tartalék, az amcsiknak pláne nincs annyi dollárjuk. És ha már itt tartunk valszeg ettől is megfognak szabadulni, ami a dollárból egy nem túl jó minőségű toalettpapírt csinál, de a kínaiak még ezt is megtehetik, ha ezt a pénzt erre szánják, anélkül, hogy jelentősen sérülne a gazdaságuk. Erre ugye az államkötvény és a dollár árfolyama a tőzsdén összeomlana. Ha a tőzsdén összeomlana valami papír értéke az sajna a mai világban azt jelenti, hogy attól kezdve max sorminta az a szám ami rá van írva.
    Azok a követelések is, amik az amcsik felé állnak fenn az államkötvények miatt, meg azok is amiket áttételesen az amcsik hiteleztek a Világnak az IMF-en, meg a Világbankon keresztül.

    És itt még elvileg mindig nincs globális fegyveres konfliktus, amire hivatkozva állami kontroll alá tudná vonni a gazdaságát az USA. Ennek híján viszont nemes egyszerűséggel szétesne az adott helyzetben.

    Az éhinséget nem úgy kell elképzelni hogy senki nem eszik. Természetesen a felsőbb rétegeknek akkor is fog kaja jutni. Azonban a szegényebbeknek már nem, hiába az USA a világ legnagyobb kaja exportőre. Magyarországon is 10 000 számra gond a kaja pedig még talán mindig egy agrár szektor alapú gazdaságunk van. Amcsiban meg azért van pár 10 millió szegényebb ember.
    És bizony ettől kezdve lehet számítani éhséglázadásokra.

    Az államok elszakadását pedig a jelentős különbségek indokolják. Ha van egy állam, ami lehetőséget lát arra, hogy az adott helyzetet túlélje és nem kell beletörődnie abba, hogy a még szarabb helyzetben levő államok a mélybe húzzák, akkor el fog szakadni.

    "Az az ország kétszáz éve egyben van, egy nyelvet beszél, kultúrája homogén."
    A kultúrális különbségekről már szóltak előttem, azok első kézből való infók. A kétszáz éves egységes létezést nem tudom honnan vetted, valszeg hiányoztál 1-2 töri órán.
    Kis segítség.
    Az USA területének kialakulása
    Szóval a területek nagy részét a már létező USA az angoloktól és a franciáktól szerezte, illetve a Mexikóval és Spanyolországgal vívott háborúból.
    Aztán ugye ott volt a polgárháború is. Nekem nem egy békés kulturálisan egységes európai értelemben vett nemzet állam képét mutatja, sokkal inkább a gazdasági és demográfiai expanzió miatt politikai/katonai erővel kialakított mesterséges államalakulatét, amilyen a SZU-is volt.

    "És ezt nem azért teszi, mert majmolja vagy rákényszerítik, hanem mert az USA cuccai tényleg jók, pénztől függetlenül: az amerikai fegyverek pl. a legjobbak a világon. Vagy nézd már meg, hogy hány gigacégnek van amcsi központja: pl. tudsz olyan számítástechnikában domináns céget, amely NEM amerikai? Hány kínai Apple-ről, IBM-ről, Google-ról, Microsoftról tudsz?"
    Fegyverekre addig van szükség, amíg konfliktus van. Épp ezért az USA-nak érdeke a konfliktusok keltése. Irak, Irán, Korea erről szól, teremts keresletet majd elégítsd ki. A legnagyobb piac itt is Kína, azonban értelemszerűen nem fognak nekik fegyvert eladni. Azonban máshol jelentősen 20-30%-kal visszafogják a védelmi kiadásokat, mert a "terrorizmus elleni háborúnak" nevezett média kampány kifújt!
    Lehet, hogy ebben is újat mondok de számtek tekintetében domináns kínai cég pl a Lenovo a mobil gépek piacán, és ha utánanéznél látnád, hogy nagyon sok nagy cégben jelentős kínai tőke van már manapság!
    Link

    Amúgy Kínát nem szeretem, csak próbálom megfejteni, hogy miért megy nekik olyan jól, inkább egy amcsi fehérrel vagyok együtt, mint egy kis izgága, egyszerű, de kiszámíthatatlan kínaival. Ha a kínai birodalom elveszti a képességét a fejlődésre, akkor majd ugyan úgy szétesik, mint a Római, az Arab, a Török, az Angol, a SzU, vagy mint ...
  • willcox
    #115
    Szokás szerint ismét "komoly" érvelést olvashattunk. Te lábfejből vagy ennyire ostoba?
  • Frankos
    #114
    "20 fényévre van" - hát igen, csak oda 120ezer év az út és akkor még mindig semmi garnacia hogy az a bolygó valóban lakható... annyi idő alatt a Vénuszt viszont BIZTOSAN terraformálni fogjuk, legalábbis jóval nagyobb valószínűséggel, mint hogy a szóban forgó égitestet elfoglaljuk.
  • B0nFire
    #113
    Te most kóstolgatsz engem, kispajtás? Vagy csak szimplán unatkozol?

    Pont arról pofáztam, ha nem vetted volna észre, hogy valamilyen fedezet nélkül a világ összes pénze értéktelen! Az érték, mint olyan ugyanis – ha nem tudnád – önmagában nem létezik. Minden csak annyit ér, amennyit adnak érte. Ha a sivatagban épp szomjan halni készülsz, egy kulacs víznek számodra nagyobb értéke van, mint egy zsák aranynak, nemde?

    A cikkhez: Olvasgassál már néhány korábbi cikket is ebben a témában itt az SG-n, továbbá a hozzájuk tartozó topicokat is, amelyekben pont azt fejtegetik sokan (nem én egyedül), hogy miért okoz problémát akár egy marsi expedíció is. Mert nem tudják a kozmikus sugárzást kivédeni, továbbá nem tudnak olyan űrjárművet a jelenlegi technika mellett tervezni, amiben megvalósítható lenne még oly csekélyke gravitáció is, mint mondjuk a Holdé.

    Szerinted egy dupla fal közé szorított extra víznek mekkora súlya (tömege) van, he? Azt is fel kell lőni, és egy bizonyos súly fölött nem megy. A karusszel sem megvalósítható, mert az meg a fellőhető méreteket haladná meg. Az orbitális pályán történő űrhajó összeszerelésnél ismét beleütközünk az egyes számú problémába. A kozmikus sugárzás. Hány embernek és mennyi ideig tartana megépíteni egy olyan űrhajót, ami megfelel a célnak?

    Használd már egy cseppet a fejet is, de ne csak öklelésre, hanem nézzél széjjel itt egy cseppet, ha már beesel ide, oszt rögvest nekiállsz flémelni.

    Amúgy nem te vagy az a Sanyix nevezetű trollmajom, aki minden létező IT-fórumot szétflémel? Elmehetsz kézen fogva a hottold nevű hibbant kollégáddal együtt homokvárat építeni, ha van hozzá agykapacitásod. És nehogy azt hidd, hogy továbbra is fogom alád adni a lovat! Képzeld el, ki fogom bírni, hogy egy szót se szóljak, akármit is válaszolsz erre. Úgyhogy ettől kezdve beszélgethetsz a fákkal, kedvesem! Akár oldalba is hugyozhatod őket! Elhiheted, ha megemberelem magam, tudok én is olyan troll lenni, mint te. Úgyhogy most rossz célpontot választottál magadnak.

    Uff, én beszéltem!
  • sanyicks
    #112
    kozmikus sugárzás kirekesztése megoldott... a vízkészlet belső és külső fal közé szorítása, ez felfogja a legtöbb sugárzó részecskét/lelassítja. Gravitáció hiánya nem létező dolog, mert egy centrifugális lakómodullal teljesen helyettesíthető. Megtaláltad a 2 kőkorszaki módszerrel is lazán kivédhető dolgot, de azt a 2 nem kivédhető dolgot már nem ami miatt lehetetlen a fénysebesség közeli repülés: a lokális idő lassulása, és a tömeg növekedése a végtelen felé.