BME

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#167
Nálunk vegyészkaron nincs ilyen probléma, annyi gyakorlat, meg labor van, hogy panaszra egyáltalán semmi okunk sincs. Habár a laborkár csekkek néha kövérebbek a kelleténél, de sebaj.
Igaz megszenvedte a kárát az 'egységesítésnek' (bolognai rendszer) a VBK is, de elõbb-utóbb végre jó lesz újra az oktatás.

Szerintem csak az a baj, ha bár lehet hogy egyértelmû tényeket mondok: hogy az új rendszer bevezetése nem rossz elgondolás, hisz nem kell kihagynod félévet, hogyha külföldre akarsz menni tanulni, de a tanulmányi rendet NEM LEHET jól elosztani még, sajnos kísérletezgetni kell, és ezt mi szívjuk meg. Itt jó megoldás nincs, csak ha sokféle dolgot kipróbálnak rajtunk.

Asztali számítógép. Egér. Billenyt?zet. Hangfal. SHARP számológép. Heil Sogron!

I.C.ram
#166
Najó, veled semmit nem lehet megértetni.

soha nem mondtam, hogy a közgázos jobb lenne, mint a mérnök. Ezeket te meséled be magadnak, és te jössz azzal állandóan, hogy a mérnök egy felsõbbrendû lény.

Kettõnk közül nekem van rálátásom mindkét szakmára, mivel mindkét szakmát tanulom.

De én itt befejeztem, aki hülye, és képtelen egyszerû alapmondatokat megérteni, azzal nincs értelme vitázni.

Tudod, mi lenne itt gazdaság nélkül? Áhh inkább hagyjuk, nincs értelme....
2XP
#165
Nem szeretnék belefolyni a vitába, mert nagyon nincs most erre idõm, csak egy megjegyzés: egy teljesen determinisztikus munkát hasonlítasz egy olyanhoz, ahol még csak durva közelítéseket is nehéz tenni. Hidd el, hogy rohadt bonyolult modellek léteznek a pénzügyi termékek áralakulására, a kockázati kitettség meghatározására (még ha ez utóbbiakat a felügyeletek lassú mûködése miatt ma még inkább csak belsõ ellenõrzésre használják, a törvényi elõírások pedig rég túlhaladott módszerek szerinti számítást kérnek), viszont túl komplex a rendszer, és nem is vagyok biztos abban, hogy vha javulni fog a helyzet, hiszen egy olyan dolgot modellezel, amit befolyásolnak a modellek. Persze lehetne szigorítani, csak annak az lenne a vége, h senki nem hitelezne, nem lennének új vállalatok, nem jutna pénz a kutatás-fejlesztésre, és így jóval kevesebb mérnökre is lenne pl. szükség. A pénzügyi válságok a rendszer részei, amelyeket lehet csillapítani, de csak a szigor növelésével, ami visszafogja a fejlõsét. Meg kell találni az egyensúlyt. Lehet, h most ez a 2-3 év nehéz, de ha visszatekintesz az elmúlt 20-ra, akkor láthatod, h azért jelentõs fejlõdés történt a világban.

A személyeskedés pedig nem méltó egy mérnökhöz sem, ráadásul nem lesz tõle elfogadhatóbb a véleményed.

PrasCo
#164
Én most harmadévesen ketyegek BME-n, és azt kell, hogy mondjam, nincs "elég" szigor. ...pontosabban, ami nagyobb baj, hogy nincs pénz. Komolyan. Ezért háromszor annyi a hallgató, és feleannyi az oktató. A G-ben ott áll a tizenX esztergapad, és a vak is látja a jegyzõkönyveinkbõl, hogy azok arra készültek, hogy leül a tizenX mérnökke az egyetemes esztergákhoz pontosan tizenX gyakvez elé, és elkezdi nagyon cseszegetni a gépet, aztán mérni, majd leírni. Ma ez úgy néz ki, hogy bemegy harminc ember, és egy esztergán megmutatják, hogy ha a gép amúgy mûködne, akkor mit látnánk, majd bediktálják az adatokat. Mer' ugye ez ingyen van. A hallgatóra nem jut idõ! A tehetséggondozásra még annyi se. Elméletet tolnak ugyan kilóra, mert az még akad elég, de például a matematika már így is lepadlózott. Én matek A3 alatt fél évbe sûrítve tanulok egyszerre vektoralgebrát, vektoranalízist ÉS diffegyenleteket! Úgy járunk be külön a villanykar diffegyenletek óráira, hogy ha már nem tudnak minket tanítani, tanuljunk "összelopva". Szó se róla, azért még megmutatkozik a BME-s szellem itt-ott, tanultam és tapogattam például szupravezetõket, és számoltam és gyártottam "puszta kézzel" napelemeket; de elszomorító azt látni, hogy sokkal több pénzzel és odafigyeléssel micsoda agyakat is lehetne kitolni a kapun.
...persze, az is igaz, hogy "Minek?", mivel K+F jószerivel nincs MO-n, a futószalag mellé meg elég vagyunk "mérnöknek" mi, BSc-s hülyegyerekek is... nem véletlen, hogy mindenki "menekülne" MSc-re. Aki meg így tesz, az rövid úton menekülne az országból is. Senkinek sem jó ez. Azt hiszem, ez tipikus esete annak, amikor levágják az aranytojást tojó tyúkot.

(Off, amúgy nem b*szogatom én a bolognai képzést, mert ahol mûködik, ott jól mûködik és modern elgondolás, de tény, hogy MO-n ez kiforratlan, a tisztességes bevezetéséhez pénz és odafigyelés kellett volna, mi, akik pedig most haladunk rajta, szívjuk a csõ végét. Kicsit olyan ez, mint az elb*szott rendszeváltás. Ráugrottunk, mint tyúk a takonyra, és hullott le minden, mint a gerely.
#163
Valaki írta, - csak már nem emlékszem mert végigolvastam jó pár hozzászólást - hogy a BME csak azért nem népszerû, mert túl nehéz. Szerintem pont e miatt jó, mert szigorúság van, és ez egy fajta garancia lehet az innen kijövõ mérnökök/közgazdászok színvonalára, nemde?

Asztali számítógép. Egér. Billenyt?zet. Hangfal. SHARP számológép. Heil Sogron!

Molnibalage
#162
Direkt írtam a repülõs példát, mert éreztem, hogy arra ugrani fogsz.

Írhattál volna másit is, arra is ugrottam volna. Kérlek mustd a bizonyítékokat arra, hogy naponta omlik össze nagy épület vagy zuhan le nagy utasszálító és kapitális tervezési hiba miatt. A repülõgépszerencsétlenségek 70%-a emberi hiba miatt van és ezek egy része a karbantartás terén elkövetett hiba. Tökéletes tervezésû gép meg nincs. Ne haradgudk, de tipikusan idióta hozzászlóást küldtél, olyan igazi bölcsészközgázost, aki még villanykörtét sem tud kicserélni, de azért csípõbõl szakért és ír hülyeséget.

A sok elõírás stb mellett is zuhan le gép, akkor ez most nem biztos, hogy olyan jó.

Na bazz, itt durran el az agyam. Mert a gazdaságban soha sem kúrt el senki semmit ugye? Az arányokat nézd már meg te szerencsétlen hülye. Tudod te azt, hogy a repülés messze a legbiztonságossabb közlekedési forma a világon?

Könyörgöm... hány autó hibásodik meg nap, mint nap? hány útfelújítást kell újra, és újra megcsinálni, mert képtelenek voltak rendesen megtervezni. Hányszor szarik be a BKV jegykezelõ automatája? hányszor fossa össze magát a Windows, hányszor púposodik fel évente a MÁV/BKV sín, mert szar volt a dilatációs rés, vagy szimplán szar minõségû acéllal terveztek? stb.

Speciel az a durva, hogy 15 éve egy 200 km-es út alatt az út mellett elég sok lerobbant autót lát az emer. Én nem tudok visszaemlékezni, hogy mikor láttam lerobbant autót. Alattam 1996 óta nem állt meg autó...
Az útfelújítások meg hanyagaul kivitelezettek és nem megtervezettek meg az anyagot spórolják ki. Lehet nagyon precízen alumíniumból harcskocsit építeni, csak a csata elsõ 5 percét nem élin túl.

A BKV / MÁV meg mint példát felhozni. Megáll az eszem. Talán valami minõségi szolgáltató cégrõl beszélj. Nézz körül franciáknál, svájcban vagy a British Airways vagy Quantas mûszkai színvonalát, mielõtt fröcsögsz egy méreteset.

MINDEN EMBER HIBÁZIK, értsd már meg!

Akkor meg milyen alapon fröcsögtél, hogy "lezuhannak repülõk" stb. Értsd már meg te marha.

1. Állítólag a közgazdászok olyan nagyon okosok ahogy te állítod.

2. Ehhez képest a nagy hitelintézete és õket követve a többi idióta a nagy semmire adtak AA vagy AAA besorolású hitelt gyakorlatilag fedezet nélkül.

3. Mindenki követte õket és s pénzügyi felügyeletek nem léptek a tökökre. Ez itt nem egy ember, az egész rendszer csõdje te vak.
Olyna mintha egycsapásra holnap az autók nagyon komoly százaléka tönkretenné magát és a hidak összedõlnének stb. Ha csak olya %-ot vennél, mint a munkanélküliség megugrása vagy a -GDP az is egész százalkban mérhetõ. Hol dõlt össze ennyi híd, hol zuhant le a felszálló gépek közül egy nap 2-3% vagy több? Sehol.

Ha konyítanál egy lepkefingnyit is a gazdasághoz, akkor tudnád, hogy nagyon is tudták elõre a válságot. Rengeteg híres közgazdász figyelmeztette az országok vezetõik egy esetleges hitellufi robbanásra, de le se szarták, mert nekik fontosabb volt a "dübörgõ gazdaság".

Tök jó, leírod, hogy miért van igazam. Az egész rendszer rossz és ebben élt az egsész pénzügyi világ jóformán. Mintha a világ összes mérnöke pár kivétellel szarul dolgozna. (Igen, találkoztam már nagyon sötét mérnökkel is, aki nem tudom, hogy hogyan került oda ahova...)

Ez kb olyan, mintha kijelentenéd, hogy minden rendõr korrupt, sõt MAGA a rendõr, mint szakma a korrupt, mert van pár kapzsi rendõr, akik már a rendõr egyenruha elõtt is azok voltak.

Nem minden, csak amikor szinte minden hitelintézed egyformán droid volt és a felügyeleti szerveik is, akkor mégis ki a hibás?

Jelenleg a közgazdászoknak sokkal nagyobb befolyásuk van a világra, mint egy mérnöknek.

Most mondjam azt, hogy sajnos?

Kár ezen mérgelõdni, meg frusztrálva érezni magad, sajnos ilyen a világ. Hidd el, ha a mérnökök kezében lenne ekkora "hatalom", akkor õk is elkövetnének olyan hibákat, amik egy világra vannak hatással.

Ezt mivel tudod alátámasztani? Mert a métnök alapvetõen nem túl kockázatvállaló típus. A jövõre vonatkozó tervek nem spekuláción alapulnak, mint a tõzsdén és, ha valamit nem tud, akkor a legpesszimistább estben jár el a tisztességes mérnök, rendesen ad tartalékot a rendszernek. A pénzügyi rendszerben hol voltak ilyen "fékek", biztonsági szelepek mikor pattanásig volt feszíve egy hülyeségre alapozva?

Komolyan mondom nem értelek...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

I.C.ram
#161
Én se hallottam semmi ilyesmit. Viszont a BME-n még a tanároktól is ezt hallom. bár volt egy vicces eset.

Egy nagyrabecsült tanárom állandóan fikázta a közgázosokat, erre egyszer, amikor odamentem konzultálni vele, valahogy megint szóba került, aztán mondta nekem, hogy azért fikázza õket csak, mert a diákság ezt akarja hallani, és kiderült, hogy õ maga is mérnök-közgazdász. 😊
I.C.ram
#160
Direkt írtam a repülõs példát, mert éreztem, hogy arra ugrani fogsz.

A sok elõírás stb mellett is zuhan le gép, akkor ez most nem biztos, hogy olyan jó.

Könyörgöm... hány autó hibásodik meg nap, mint nap? hány útfelújítást kell újra, és újra megcsinálni, mert képtelenek voltak rendesen megtervezni. Hányszor szarik be a BKV jegykezelõ automatája? hányszor fossa össze magát a Windows, hányszor púposodik fel évente a MÁV/BKV sín, mert szar volt a dilatációs rés, vagy szimplán szar minõségû acéllal terveztek? stb.

MINDEN EMBER HIBÁZIK, értsd már meg!

Ha konyítanál egy lepkefingnyit is a gazdasághoz, akkor tudnád, hogy nagyon is tudták elõre a válságot. Rengeteg híres közgazdász figyelmeztette az országok vezetõik egy esetleges hitellufi robbanásra, de le se szarták, mert nekik fontosabb volt a "dübörgõ gazdaság". Az emberek kapzsik. Nem a kozgazdaság tehet arról, ha kapzsik az emberek, és csak azt nézik, hogy mikor tömhetik meg a zsebüket.

Ez kb olyan, mintha kijelentenéd, hogy minden rendõr korrupt, sõt MAGA a rendõr, mint szakma a korrupt, mert van pár kapzsi rendõr, akik már a rendõr egyenruha elõtt is azok voltak.

Jelenleg a közgazdászoknak sokkal nagyobb befolyásuk van a világra, mint egy mérnöknek. Kár ezen mérgelõdni, meg frusztrálva érezni magad, sajnos ilyen a világ. Hidd el, ha a mérnökök kezében lenne ekkora "hatalom", akkor õk is elkövetnének olyan hibákat, amik egy világra vannak hatással.
2XP
#159
Én 3 év alatt a gólyatábori hülyéskedésen kívül nem hallottam rosszat egy corvinustól sem a bme-rõl. Csak most, h eltés matematikusokkal vagyok együtt, hallottam tõlük pár negatív kijelentést, de az sem tûnt túl komolynak.

2XP
#158
Szerintem nem igazán érted mit akartam írni. Nézd meg a külföldi képzéseket: ott vagy economics vagy business van, a kettõt nem szokták egybemosni. A két terület kb. annyiban hasonlít, mint a fizikus a gépészmérnökhöz. Attól még nem lesz helyes az elnevezés, hogy itthon a "közgazdász" megnevezettek 90%-a (sõt, szerintem inkább 95%-a) business ágba sorolható szakon végez (arról nem is beszélve, ha ma már egy turizmus-vendéglátásos is ilyen diplomát kap), és a fennmaradó részbõl is talán ha 1-2% kapna külföldön economist diplomát.

2XP
#157
A matematika alapjait az axiómák és fogalmak alkotják. Hogy analon ezek megfogalmazását már megtették középiskolában (vagyis inkább azt hitték nálatok a tanárok, h megtették, mivel szerintem még egy specmatos gimiben sem veszik a valós számok felépítését, ami ezek szerint nálatok kimaradt), az nem jelenti azt, h nem is léteznek ezen a területen. Mellesleg egy halmazelmélet kurzuson sem lenne kevesebb def, mint a valszámotokon, pedig ha vmit, akkor azt biztosan nem lehetne a fogalmaid szerint nem matematikának nevezni.

A linkelt könyv amúgy nem valszám, csak annak a vázlatos, sokszor pontatlan következményeinek kivonata. Persze ez nem baj, hiszem vegyész- vagy biomérnökként nem hinném, h másra szükséged lesz, de ezek alapján még csak felületesen sem lehet betekintést nyerni a matek ezen ágába. Amúgy a mi tanárunk fél órás kiselõadás keretében öntötte ki a lelkét a könyvben is szereplõ "definíciónak" mondott maszatolás kapcsán: "Ha a kísérletek számát növeljük, akkor egy eseménynek a relatív gyakorisága stabilitást mutat, és egy bizonyos érték körül ingadozik. Ez az érték az esemény valószínûsége." Ez nem def, de még csak nem is igaz.

Matematikából pedig csak egy fajta van: absztrakt és elméleti. Az alkalmazott/elméleti megkülönböztetés az egyetemek képzései között jelenik csak meg, utalva az ott végzettek irányultságára. Az elméleti matek alapvetõen a kutatói munkára vágyókat célozza meg, akik új tudással bõvítik a matematikát, de egy alkalmazott szakirányos sem lesz kevésbé matematikus. Csak õk az életben elõforduló nem matematikából eredõ kérdések matematikai formába öntésével és megoldásával fognak foglalkozni. De attól, h egy diffegyenlet felírása pl. fizikusi kérdés, és az eredményül kapott függvény értelmezése fizikusi ismerteket kíván, a diffegyenlet megoldása semmivel sem lesz kevesebb matek. Esetleg analógiaként: egy kutatóorvos orvos, de egy sebész már nem?

Molnibalage
#156
Ez egy jó masszív, igazzi trollos hozzászólás volt. Minek kommentájam, úgyis csak belekötnél.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#155
Egy mérnök meg elszámolja magát, és rögtön 300 ember hal meg egy repülõgép szerencsétlenségben.

Ezen a példán engedd meg, hogy röhögjek egy nagyot. Kifejtsem, hogy miért vagy rájössz magadtól is? Remélem csak nagyon rossz sztereotíp példának vetetted fel. Ha nem tûnne fel, elég ritkán zuhan le gép repült óraszámra vetítve.

A terveket nem egy ember készíti és sokan ellenõrzik és vannak igen komoly törvényi elõírások és szabályozások. Én a hajamat is ledobtam, hogy egy PN16 (bar) tartály üzembehelyezéséhez, telepítéséhez, nyomáspróbájához is mennyi szirszarnak kell megfelelni.

Ehhez képest a papíron mûködõ pénzügyi felügyeletek mit is akadályoztak meg? A nagy büdös semmit. Egy villággazdasági válság elõszelét sem voltak képesek látni? Ez olyan, minta a világ összes hídja tervezési hibás lenne, mert minden felügyeleti szerv elfelejtené Newton II. törvényét. Én alig értek a pénzügyekhez, de mikor közölték velem, hogy milyen feltételekkel adtak hitelt szakemberek (szakember egy szart az az én szememben...) és kiknek, akkor ezek után engedd meg, hogy a pénzügyi rendszer szereplõinek tetemes részét csak felelõtlen szarházinak nevezzem.

Már lassan kezdem úgy érezni, hogy olyan mumusok lesznek a közgazdászok, mint a zsidók. Ami szar a világban, arról a közgazdász tehet.

Nos, nem a mérnökök és tanárok dönötték romba a világgazdaságot. Akkor kire mutasson az ember? A lantlényekre?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

I.C.ram
#154
... a mérnökök meg a szerencsétlen elnyomottak, akik sokkal többet kûzdenek, mégis kevésbé becsülik õket, mert elnyomják õket a csúnya, gonosz közgazdászok, bla bla..
I.C.ram
#153
Egy mérnök meg elszámolja magát, és rögtön 300 ember hal meg egy repülõgép szerencsétlenségben.

Arról meg nem tehetnek a közgazdászok, hogy az emberek mindent elhisznek, és bepánikolnak a legkisebb jelre is. Ez a jelenlegi válság sem a közgazdászok miatt történt, hanem a kapzsi emberek miatt.

Már lassan kezdem úgy érezni, hogy olyan mumusok lesznek a közgazdászok, mint a zsidók. Ami szar a világban, arról a közgazdász tehet.
I.C.ram
#152
Na ez a másik hülyeség.

Neked csak a materiális dolog az érték? Szerinted hány ipari vállalat mûködne közgazdaság nélkül picai környezetben?

Nem csoda, hogy sorra csõdbe mentek a magyar gyárak a rendszerváltás után, pedig sok nagy mérnök dolgozott ott, de egyszerûen nem volt egy pénzügyi szakember sem, egy közgazdász sem, aki átnézte volna azt a hihetetlen pazarló, és nem költséghatékony termelést.

Egyszerûen nem értem, hogy miért hisztek, hogy a mérnök az szükséges és egyben elégséges feltétele is egy mûködõ gazdaságnak?

Azért keresnek ilyen jól, mert egy vállalatnak baromi nagy szüksége van rájuk. Piac van. Amire nagy a kereslet, az drága. Ennyi.
Molnibalage
#151
Én inkább úgy fogalmaznék, hogy képesek minden romba dönteni úgy, hogy még nem is csináltak semmit, csak spekulálgattak és szóbeszédek alapján ezt teszi más is és ilyenkor verem a fejem a falba, hogy a piac pánikol, stb.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#150
nekem inkább azért nem szimpatikus ez a képzési forma, mert csak spekulálgatnak, tervezgetnek, de értéket nem termelnek, és mindezért cserébe elég jól keresnek.
Nem azért hogy leszóljak bárkit is! Ha valaki szereti, szeresse nyugodtan.
I.C.ram
#149
Mindenre lehet a másik félrõl is mondani példát. Attól még hogy maga az ember fasz, nem biztos, hogy a szakmában van a hiba.
Molnibalage
#148
Ezzel azt akarom mondani, hogy a lenti szemlélettel nehéz olyan munkáját megbecsülni, aki szarik a véleményedre és még rád is akarja kenni a dolgot.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#147
Nem értem, hogy még mindig miért van ilyen lekezelõ stílusa a mérnököknek?

Szép dolog az általánosítás...

Lehet, hogy azért, mert a gyakorló mérnök találkozik több elvetemült nem mûszaki emberrel, akik kiatalálnak pusztán pusztán pénzügyi alapon orbitális baromságot, aztán mi szopunk miatta és aztán ránk mutogatnak, hogy mi basztuk el, mior elõre megmondtuk? Mondjak el példát félig-meddig név nélkül?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

I.C.ram
#146
Pff...

BCE=Budapesti Corvinus Egyetem=Közgáz

vagy ahogy a BMEsek szokták lekezelõen hívni: A Duna másik oldala.

Ugyanezt elmondhatja a másik oldal is. Jobbnevû közgázos sulin végzetteknek se kell nagyon izgulniuk álláskeresésnél.

Ne említsd már a közgázt a kommunikációval egy lapon... Annyi közük van egymáshoz, mint a mérnöknek a rendõrtiszti fõiskolához.

Ugyanezt én is mondhatom, hogy mihez kezdesz egy Gábor Dénes Fõiskolás mérnöki diplomával?

A szar az a közgáz szakon is szar marad, meg a mérnöki szakon is.

Nem értem, hogy még mindig miért van ilyen lekezelõ stílusa a mérnököknek? Ez csak magyarországon divat. Nyugaton tudják, hogy mindkettõ ugyanolyan fontos egy cégnek, ÉS KÉPESEK EGYMÁS MUNKÁJÁT TISZTELNI, BECSÜLNI.
Molnibalage
#145
Mi is az a BCE pontosan. Kiemelsz egy szem valamit, ami valami közgázos lehet és akkor kijelented, hogy ez ok. A nem BME-es cimbik is simán találtak munkát. A miskolci gépészeket is eléggé respektálják. A jobb nevû itthoni gépész fõsulik sem olyan rosszak. Ehhez képest egy áltagosabb közgáz vagy kommunikáció szakos diplomával mihez kezdesz?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

N1ggA
#144
ok majd rájövök

Spread De Love!

I.C.ram
#143
Kint dolgozni meg mindenkinek van esélye, aki jól tud angolul. Kb elsõ havi fizduból visszajön a repjegy ára.
I.C.ram
#142
Pff 3 éves tervezõgyakorlattal...

3 éves gyakorlattal egy jó pénzügyes kb 140-et keres. Egy ismerõsöm 2 éve dolgozik a BCG-nél, évente olyan 300ezret keres, mint pénzügyi tanácsadó. 29 éves.

De most mondom nem ez a lényeg, hanem az, hogy nincs olyan, hogy túlképzés van az igazi szakmákból... (mérnök, jogász, közgazdász, orvos, stb) Ez egy fals propaganda, amit az elsõéves BME-sek habzószájjal szoktak benyelni.

Mondom, minden szakmának megvan a maga szépsége, és TILOS az alapján mérlegelni, hogy "melyikbõl van túlképzés"... A piac nem úgy mûködik, mint a szocializmusban... Ha valamibõl túlképzés van, akkor az a fizetéseken látszik meg. Nekem nem úgy tûnik, hogy egy kezdõ BCE-s olyan szarul keresne.
Molnibalage
#141
Most ne arról beszélj, hogy mi van kint, mert a magyarok elenyészõ kis százalékának van esélye kint dolgozni.

Mellesleg egy 3 éves tervezõ gyakorlattal bíró gáz- és olajipari mérnök kint olyan 100'000 $ * év körül keres. Én 1 éves gyakorlattal itthon olyan 12000-t + jutattás... Ez ma a hazai realitás.

Azt meg nem mondjad, hogy egy pályakezdõ mrnök nettó 160k/hóval szarul keres, mert itthon ez nem az.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

I.C.ram
#140
Ez egy a hülyeség.

BME-s és BCE-s is vagyok egyszerre (BME-n mérnök), és sajnos azt tapasztalom, hogy egy BCE-snek sokkal jobb esélyei vannak a jó elhelyezkedésre, mint egy mérnöknek. Nézd meg pl. egy ipari cég vezetését, hogy kikbõl áll. Mondjuk 10 emberbõl van 6 közgazdász, 3 jogász és egy mérnök. Sajnos ez így van. Amerikában mégdurvább a helyzet. A mérnökök átlagfizetése messze alulmúlja a közgazdászok, pénzügyesek, jogászok fizetését.

Az a baj, hogy a legtöbb BME-s a ÁVF, BKF,Heller, stb-bõl szûri le az elhelyezkedési lehetõségeket. Nyilván a kutyának nem kell egy gyenge suliból jött közgazdász.

Van jó pár ismerõsöm, akik még az 5 éves képzésben végeztek, és átlag nettó 120-130-at keresnek. Ez meg szerintem vicc. Ebbõl gyakorlatilag megélni alig lehet.

Ez a túlképzéses stb duma egy nagy faszság. Ezt anno a BME találta ki, hogy népszerûsítse magát, mert ugye eleve kevésbé volt vonzó egy sokkal nehezebb egyetem (ezzel senki nem vitázik).

De mondom nézd meg az amerikai helyzetet. Egy kezdõ mérnök olyan átlag 50ezer dollárt keres/év. Egy kezdõ ügyvéd simán kereshet akár 70-80-at is.

Minden szakmának megvan a maga szépsége. Hatalmas butaság rangsorolni õket. Aki így választ sulit, hogy "melyikbõl nincs túlképzés" stb az egy hülye egyszerûen, és valószínû, hogy sose fogja igazán szeretni, amit csinál.
TommyC
#139
én is, én is <#hehe>

dixitque deus fiat lux

Molnibalage
#138
Csak úgy, hogy a BME-n ezért nincs tavaszi szünet. 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#137
Ezt természetesen BME-s verzióban ismerem. <#vigyor2>

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#136
Azt ismeritek, hogy mit csinál a sotes ha van egy kis szabadideje ?
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Elvégzi a közgázt


Egyébként mi értelme van a másik karját szivatni ? Azért ment oda az ember mert azt szereti (vagy mert csak oda vették fel, bár ez bme-n a 400 pont körüli határnál nem valószínû)

[ cod.magyaritasok.hu ] _____|\\_____\\o/___ Cápatámadás &#3232;_&#3232;

#135
nem tudok mit mondani. majd rájössz az életben, hogy mit kaptál tõle

N1ggA
#134
ezen továbbra is csak nevetni tudok. nagyon el vagy tévedve

Spread De Love!

#133
feloldom neked a rejtélyt. mert a közgazdász karon van, mert a bsc képzésen 90%-ban ugyanaz. hát ezért.

#132
és a legjobb az egész info karban. egyik sem tud még csak védekezni sem amikor elkezded õket szivatni, csak vissza tudják böfögni azt, amit az amúgy nem túl értelmes mentorgárda beléjük nyomott. az abaj az idiótákkal, hogy még csak észre sem veszik, hogy mennyire buták.

no, de ezt már lejátszottam párszor, és mindig gyõztesem jöttem ki belõle, szóval hogy a témához is szóljak. amíg az emberek 1 nyelvvizsgával küzdenek, addig ha beszélsz a magyaron kívül 2 nyelvet folyékonyan, az elég (sajnos) ahhoz hogy legyen egy munkád. egy jól fizetõ.

TommyC
#131
Az egészet.
Leírja a wikis cikk, hogy a matematikának elkülönítettek egy részét, amelyet elneveztek "~tiszta matematikának" és a matematikának azon területei tartoznak ide, amelyekbõl egy párra én is próbáltam célozni.
Úgy látszik az elnevezés, hogy matematika, más emberek számára is kezdett "túlzsúfolt" lenni és ezért hozhatták létre ezt a külön egységet.

Én is csak ennyit akartam mondani, hogy különbséget kéne/lehetne tenni matematika és matematika között, nem a "hagyományos" szempontok alapján.Ezt a szétválasztást éreztem "szükségesnek" ami a cikkben is van.
Ennyi, persze ettõl a gyakorlatban semmi sem változik, ez csak elnevezés.

dixitque deus fiat lux

Molnibalage
#130
Fogalmam sincs. Egy TTK-s ismerõsöm volt, de õ vele is elvesztettem a kapcsolatot. A tudás a lényeg, ami mögötte van az oktatásnak. Az alkalmazott fizikus talán egy kicsit kutatáscentrikusabb és ez itthon gond lehet, mert a K&F-re nem költenek eleget.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#129
Linkeltél egy oldalt, de nem értem, hogy melyik tartalmat akarod kiemelni.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#128
Alaklamzott Fizikus szakkal lehet boldogulni majd? Fizika bSc-t kezdtem az idén ELTE-n, és csak ez a szak érdekel, meg talán az anayagtudomány, de ott túl sok a kémia és az már nem az én világom.
Egyébként itt is reggel 8-tõl 5-ig vannak óráim 30 kredittel, ez nem BTK, meg ÁJK. Olyan órák vannak már mintha tanulnám a gépészetet meg mellette a villanyt. Viszont nagyon sokat ér ha bejár az ember az órára.

Aki meg a matek eggyes részeit haszontalannak tartja az kezdjen el Elektronikát tanulni, vagy valamilyen természet tudományt, ott rájön hogy nem hülyeség, az amire gondolt.

Gigabyte GA-Z170-D3H, Intel Core i7-7700K, Corsair Vengeance 2x8GB DDR4-3600MHz, Intel 545s 256GB SSD, EVGA GeForce GTX 1060 GAMING 6GB

TommyC
#127
Az a baj, hogy semmit sem tudsz arról, hogy én mennyire nem tudom azt, hogy az én hétköznapjaimat mennyire itatja át a valszám.
Lehet hogy tökéletesen tudom, lehet, hogy semennyire.

Még egyszer hangoztatnám, hogy nem arról beszéltem, hogy a valszám mennyire fölösleges, mert azt érzem abból amit mondasz, hogy téged sért, amiért megpróbálom "lealacsonyítani", azzal, hogy nem szeretném matematikának tekinteni, pedig egyáltalán nem errõl van szó.
Megtaláltam és belinkeltem azt amire gondoltam, amit "éreztem", és úgy látszik más, nálunknál jóval okosabb emberek már ezt is megfogalmazták: "Pure mathetmatics", olv. alább.

dixitque deus fiat lux

Molnibalage
#126
És komplex függvénytan? Vektoralgebra? Stb? Szerintem ne abból induljunk ki, hogy mit nevezel mateknak, mert nálkunknál jóval okosabb emberek találták ki azt.

A valszám meg jobban átitatja hétköznapjaidat, mint hinnéd csak nem tudsz róla.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

TommyC
#125
Ilyesmire gondoltam

dixitque deus fiat lux

TommyC
#124
Ezt

Igen, gondoltam, hogy ezt fogod írni 😊
Nem ismerem pontosan az analízis és valszám axióma rendszerét, ha matematika szakra járnék tájékozottabb lehetnék.
Én csak arra emlékszem, hogy amikor elkezdõdött az analízis, az a középiskolás anyagnak a folytatása volt, többváltozós egyenletek ábrázolása (függvények), majd az analízis különbözõ apparátusai.

Ezzel szemben valszámon azzal kezdtük h az elsõ 2-3 órán definíciókat írtak fel a táblára, az új fogalmak bevezetése végett.

Személy szerint az algebrát és az aritmetikát nevezném matematikának.

dixitque deus fiat lux

2XP
#123
Nem biztos, h jól értem, amit mondani akarsz, szóval lehet, h rossz a válaszom.

A példádnál maradva ezek szerint semmit sem lehetne mateknak nevezni, amit felhasználnak a gyakorlati életben? Mert az nem matek, hanem fizika, kémia, infó, közgáz? Ekkor ugyanis nem is kellene ilyen tudományágnak léteznie, mivel még a legabsztraktabb elmélet is, ha akár többszörösen közvetett úton is, de kapcsolódik vmilyen való életbeli problémának a leírásához. Mi különbözteti meg a valszámot mondjuk az analízistõl?

Amúgy ti mit tanultatok valszámból? Lehet azzal van a probléma.

wordsworth
#122
Nekem semmi bajom avval ha valaki mernok maximum tisztelem ertem, de az viszont zavar ha szidjak a masiknak a hivatasat, eletceljat 😊 nem akartam offenziv lenni de kikivankozott 😊 engem meg plane szidnak mert h megveszem a diplomat ibsen stbstb... Pedig ez nem igy van 😊 nekem bme-n is volt kis tapasztalatom azert irtam le 😊

PSP user n\' soon ps3 user too :)

Molnibalage
#121
Na, csak sikerült szerkesztés közben félrenyomni...

Az viszont tény, hogy 1999 óta minden évben közlik, hogy jogász és közgazdász túlképzés van. Évrõl évre nõ a mérnökhiány és évrõl évre így egyre több ugyanolyan végzettségû, de felesleges közgázost képeznek.

Lehet, hogy én elég szarul beszélek angolul, de legalább a nyelveken felül értek valamihez. Ma már semmi különös nincs a két középfokú nyelvismeretben sem, viszont az csak arra jó, hogy csacsogj, valódi melúhoz kevés...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#120
Nem értem, hogy a közgázosok miért ilyen nagyarcúak. Mi max. ponékodtunk rajtuk, de nem szóltuk le õket. Szerintem õk is csak pénnak szánták.

Egyébként, ha valaki közgázt akar tanulni tegye. Az viszont tény, hogy 1999 óta minden évben közlik, hogy jogász és közgazdász túlképzés. Évrõl évre nõ a mérnökhiány és évrõl évre . Ennek fényéban érdemes elgondolkozni azon, hogy akkor a két oktatási intézmény hallagtói között mekkora az elõrelátásbali difi. Nem kellene sírni, hogy XY nyelvvizsgával és közgág végzettségel nem talál állást. A válság elõtt gyakorlatilag a félig végzett gépészt is vitték, mint a cukrot, még ha a szakiránya sem stimmelt, még akkor is...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

N1ggA
#119
Lehetséges, hogy ezeket a kivételeket találtam meg, de ez alapján a másfél hónap alapján általánosan normálisabbak az emberek, mint azt vártam. Tény, hogy vannak cáfolhatatlanul gyér emberek, de azokról nem veszek tudomást.
Egyébként alapból semmi bajom nem lenne a közgázzal, de amint találkozok egy közgázossal elkezdi szapulni a bme-t, és azt már nem szeretem. Nem (csak) a mûszakis mentalitással van a baj, hanem a közgázossal. Nemrég találkoztam egy volt osztálytársammal, megkérdeztem hova jár, azt mondta Corvinus, mondom tök jó, erre megkérdezi hogy én hova, mondom neki BME, erre egybõl, hogy "fúj, mûszaki, meg, hogy nagy a sötétség, gyújtsunk fel egy bme-st", és az ilyet nem szeretem.
Meg találkoztam egy másik közgázossal. Megmutatta az órarendjét, és tényleg nevetséges volt az enyémhez képest. 34 kredit úgy, hogy kevesebb órája van, mint gimnáziumban, nekem meg 30 kredit és este 5-6ig bent vagyok minden nap, az csak jelent valamit.

Spread De Love!

#118
a ginsengre