Az agy titkos élete

"Ez így egy tiszta sor, de ez nem magyarázza meg az ÉN-t. Azaz hol van benne ebben az a személy aki én vagyok aki ezt felfogja. A sok kis sejt együttélése nem elegendõ ehhez. Olyan mintha valami hiányozna ami a test információit felhasználja."

mi is hiányzik? ezt csinálja az agyad.

"vajon ha egyszer egy gépet odáig fejlesztünk hogy azt mondja magára. "Én létezek, én én vagyok", hogyan tudjuk eldönteni hogy most akkor tényleg létrejött valami vagy csak irányított elektromos reakció."

mesterségesen tökéletes embert szerintem nem igazán lehet elõállítani, így valahogy el lehet dönteni. ha pedig mi "teremtünk" valahogy tökéletes embert, nyilván sehogy nem lehet eldönteni róla, hogy mi teremtettük-e, mint ahogy klónozni is tudunk, semmi akadálya, hogy istent játszunk, egyedül a tudomány fejlettsége és morális kérdések szabnak határt.

Nem tudtam teljesen jól leírni és az uccsó mondat csak szemétként maradt bent sry. Hátha valaki megérti mirõl próbálok beszélni

nagyon érdekes!!!

Sziasztok!

Úgy érzem itt most lesz elég sok értelmes ember és leírom az egy gondolatmenetemet amit hátha valaki megért vagy mond valami okosat.

Nem hiszem a teremtésben és Istenben. Viszont sokáig gondolkodtam azon hogy van-e lélek. Ha kivülrõl megnézünk egy élõlényt azt látjuk hogy a külsõ ingereket befogja az érzékszerveivel, azt feldolgozza és reagál valamit. Gyakorlatilag olyan az eész csak egy biológiai és kémiai folyamat. Egy roppant bonyolult szimbiózis. Bejön jön a fény, receptorok felfogják, inger az agyba, neuronok feldolgozzák, inger ki, izmok mozdulnak. Ez így egy tiszta sor, de ez nem magyarázza meg az ÉN-t. Azaz hol van benne ebben az a személy aki én vagyok aki ezt felfogja. A sok kis sejt együttélése nem elegendõ ehhez. Olyan mintha valami hiányozna ami a test információit felhasználja. Ez vagyok én. Innen haladtam tovább hogy vajon ha egyszer egy gépet odáig fejlesztünk hogy azt mondja magára. "Én létezek, én én vagyok", hogyan tudjuk eldönteni hogy most akkor tényleg létrejött valami vagy csak irányított elektromos reakció. Kivülrõl nézve csak egy program ami reagál az inputra, de kivülrõl az ember is csak ennyit csinál. Csak te magad vagy tisztában az éneddel, és sose tudjuk meg hogy a gép most csak reagál vagy neki is éne lett. Szóval én egyre inkább úgy érzem hogy az embernek tényleg van lelke, de ezzel már el is bizonytalanítottam magam hogy akkor van Isten vagy nincs.
Viszont ha az ember magába néz és ezt átértelmezi hogy pl.

Sõt még azt is jelenti, hogy te én vagyok és én te vagy, csak máshogy éljük meg a dolgokat, talán csak 1 rendszer van egy piszokösszetett rendszer és azt hisszük, mi mi vagyunk közbenmeg a fagyi visszanyal.

Pistike szinten ez azt jelenti, ha fingasz 1-et, lehet azért ledõl egy fa..pillangó effektus. Még azt is jelenti, hogy fraktál szerûen a legapróbb anyagrészben is benne van minden amit ismerhet az ember.

Am tényleg jó cikk. Elképesztõ, hogy mi folyik az agyunkban, és még csak nem is tudunk róla, ráadásul, amirõl tudunk, azt is rosszul tudjuk/tudtuk...

Szerintem is. Végülis nem 0-ról kellett kezdeni, ott voltak a majmok...<#alien2>

"Minden ember önmagában egy csoda, és minden ember magában foglalja a mindenséget, noha azt hisszük, hogy a mindenség független tõlünk, és szétválasztható."

Igen, ez az, még ilyen a világon semmit sem jelentõ, viszont annál jobban hangzó mondatokat a népnek!

Az agyam megáll!

Önmagában az a maroknyi (3%) aktív neuron képtelen lenne a tudatot , az én tudatot és emlékeket raktározni. Más is van itt a kulisszák mögött mait nem látunk.

Hogy a "para" képességekrõl ne is beszéljek.

Ajánlom figyelmetekbe a Mi a csudát is tudunk a világról c. filmet.

Minden ember önmagában egy csoda, és minden ember magában foglalja a mindenséget, noha azt hisszük, hogy a mindenség független tõlünk, és szétválasztható.

biztos vírusírtás folyik odabenn, amikor van szabad számítási kapacitás :D
na de komoylra fordítva a szót... tényleg nagyon érdekes a cikk, ahogy az ember ránéz az olvasás végén a képre, olyan fura érzés önti el (lehet csak az én hülységem?).

Evolúció: úgy vélem ez is egy bizonyíték lehet az evolúcióra, hisz nem valószínû, hogy van bármi funkcionalitása ennek, viszont a túlélése (útódnemzési) arányon nem ront, ez egyfajta csökevény... szerintem. (ugye a csökevények hiányát sok anti-evolucionista felvetette már az evolúciós elmélettel szemben)

Marha érdekes cikk, hirtelen úgy féltucat algoritmus ugrik be, aminek ez a rendszer egy implementációja lehet... :)

Lehet hogy nem teremtette az életet másik értelmes faj, de "elindíthatta"... :)

Mivel ez tényleg az idõ folyamán alakult ki, szerintem az is kizárható hogy az értelmes életet másik értelmes faj teremtette, nem ilyenre gondoltam. Csak arra próbáltam utalni, hogy lehet valamilyen tényezõ még, amit még nem ismerünk, nem tudunk vizsgálni és mérni, tehát mégsem teljesen véletlenszerû minden ami kialakult.

Az evolúció nem úgy mûködik teljesen, mint ahogy azt Darwin papa elgondolta. A nagy komplexitású dinamikus ("káosz") rendszerek evolutívan mûködnek. Van esetenként 1-2 rend paraméter, ami miatt úgy tûnik, mintha a folyamatok kiszámíthatóan, nem túl bonyolultan, vagy egyfajta egyensúlyra törekvés elvén mûködnének. Pl a különbözõ genetikai állományú, és mûködésû lények akár nagyon hasonló megjelenést képesek produkálni, pl halak, halszerû hüllõk, cetek.

Az evolúciónak nem az az alapja, hogy a nem elõnyös nem marad életben, hanem hogy a nem elõnyös változat kevésbé hatékonyan képes a reprodukcióra, adott környezetben. Ami adott esetben azt jelenti, hogy az agyban rengeteg olyan folyamat/gondolat van, ami adott körülmények között kevésbé célszerû, minthogy pl. reggel amikor csörög az óra felkelsz és mész melózni, suliba.
Azért szükségesek ezek az alternatívák, mert ha teszem azt hirtelen kitör egy vasutasztrájk, akkor evolúciós szempontból is jól jársz, mert nem bennt kell rájönnöd az üres irodában, hogy otthon kellett volna maradnod, ágyban párnák közt a barátnõddel.
Sokkal gyorsabban felismered a bonyolult szitukat is, és rögtön teljes stratégiával rendelkezel az új helyzetre vonatkozóan.

Szal az agy nem úgy mûködik, mint egy mai számítógép, hogy fut rajta egy az az egy darab program, (max néhány), az agy adatfeldolgozó kapacitása minden pillanatban az internet teljes forgalmát bonyolítja le.

Valójában semennyire nem ismerjük az agyunkat, a gondolkodásunkat, és még nagyon sokáig csak sötétben fogunk tapogatózni, nincsenek olyan magunk által kreált megfogható rendszereink, ami összemérhetõ lenne vele.

Sok mindent meg lehet cáfolni szerintem, de az evolúciót azért nem kéne.
Szerintem éppen csak a véletlen volt képes megalkotni ezeket, leginkább a tápláléklánc legalja az érdekes figura, hiszen õt mi készteti az életre.
(off: néha szoktak adni a baptisták ilyen újságot amibe a teremtést képesek tényekkel alátámasztani néha egész jókat tudnak írni, bár az egész inkább vicc kategória)

Akkor mégis hogyan jöttünl létre? Ha nem evolúció és nem Isten mûve? Másik értelmes faj munkája lennénk? Akkor õk hol vannak? És õket ki teremtette, ha ennyire értelemesek voltak?

Érdekes cikk :) Néha nekem is elkalandoztak a gondolataim miközben olvastam :D

Kicsit off, de én azt tartom furcsának (miután már ennyire ismerjük az agyunkat, az élet tulajdonságait), hogy vannak akik 100%-ig hisznek abban, hogy minden teljesen véletlenül fejlõdött ki, genetikai másolás hibák során alakult ki mindez (evolució, materializmus, stb.).
Félre ne értsetek, nem hiszek Istenben, sem az ún. "tudatos tervezõben", de én nem tudom elfogadni a materialista felfogást sem.
Az evolucióban sok logikus dolog van, a véletlenszerû változásokra (azzal, hogy ami nem jó irányba változik, az nem marad életben), de hogy ilyenek kialakuljanak nem tudom elhinni. (remélem értitek mire gondolok).

Azthiszem ez után jó sok hozzászólás lesz utánam :P

Roppant érdekes cikk.