SG.hu

Alapvető tévedésre épül az MI-forradalom, mert a nyelv nem azonos az intelligenciával

A legmodernebb kutatások azt mutatják, hogy a nyelv nem azonos az intelligenciával. Az egész mesterséges intelligencia lufi ennek figyelmen kívül hagyásán alapul.

"A szuperintelligencia fejlesztése most már a látóhatáron van” - véli Mark Zuckerberg, beígérve olyan "új dolgok létrehozását és felfedezését, amelyeket ma még elképzelni sem tudunk.” A szuperintelligencia „akár 2027-re megjelenhet, és az érintett területek többségében okosabb lesz, mint egy Nobel-díjas” - állítja Dario Amodei, az emberi élettartam megduplázását állítva. „Most már biztosak vagyunk benne, hogy tudjuk, hogyan kell AGI-t építeni” - mondja Sam Altman, az iparág Szent Gráljára, az általános mesterséges intelligenciára (AGI) utalva. Úgy véli, a szuperintelligens MI „felgyorsíthatja a tudományos felfedezéseket és az innovációt, jóval túl azon, amit saját magunktól képesek lennénk elérni.” Higgyünk nekik? Nem, ha a humán intelligencia tudományára támaszkodunk, és egyszerűen megnézzük az eddig ezek a cégek által létrehozott MI-rendszereket.

A közös jellemző az olyan chatbotoknál, mint az OpenAI ChatGPT-je, az Anthropic Claude-ja, a Google Gemini-je és bármilyen néven is fut a Meta MI-terméke éppen ezen a héten, hogy ezek nagy nyelvi modellek (LLM-ek). Lényegében úgy működnek, hogy hatalmas mennyiségű nyelvi adatot gyűjtenek (ennek nagy része az internetről van letöltve), kapcsolatokat keresnek a szavak (pontosabban a „tokeneknek” nevezett szótöredékek) között, majd megpróbálják kitalálni, milyen kimenetnek kell következnie egy adott bemenethez. A generatív MI a bonyolultsága ellenére, lényegükben valójában nyelvi modellek.

A probléma az, hogy a jelenlegi idegtudomány szerint az emberi gondolkodás nagyrészt független az emberi nyelvtől, és kevés okunk van azt hinni, hogy a nyelv egyre kifinomultabb modellezése olyan intelligenciát hozna létre, amely megfelel a sajátunknak vagy azt meghaladja. Az emberek a nyelvet arra használják, hogy kommunikálják az érvelési képességeik, a kialakított absztrakcióik és az általánosításaik eredményeit. A nyelvet a gondolkodáshoz használjuk, de ez nem teszi a nyelvet azonossá a gondolattal. Ennek a különbségnek a megértése kulcsfontosságú a tudományos tények és az MI-rajongó vezérigazgatók spekulatív sci-fije elkülönítéséhez.

Az MI-hype gépezet folyamatosan azt sugallja, hogy éppen azon vagyunk, hogy valami emberihez hasonló intelligenciát, vagy akár „szuperintelligenciát” hozzunk létre, amely eltörpíti saját kognitív képességeinket. Ha rengeteg adatot gyűjtünk a világról, és ezt egyre erősebb számítási teljesítménnyel (azaz Nvidia chipekkel) kombináljuk, hogy javítsuk statisztikai korrelációinkat, akkor meglesz az AGI. Csak a skálázásra van szükség. De ez az elmélet teljesen tudománytalan. A nagy nyelvi modellek pusztán eszközök, amelyek a nyelv kommunikációs funkcióját utánozzák, nem pedig a gondolkodás és az érvelés különálló és elkülönült kognitív folyamatait, bármennyire is sok adatközpontot építünk.

Tavaly három tudós publikált egy kommentárt a Nature folyóiratban „A nyelv elsősorban a kommunikáció eszköze, nem pedig a gondolkodásé” címmel, példamutatóan világosan. A cikket Evelina Fedorenko (MIT), Steven T. Piantadosi (UC Berkeley) és Edward A.F. Gibson (MIT) jegyzi, és a nyelv és a gondolkodás kapcsolatára vonatkozó évtizedes kutatásokat összegzi. Két célja van: egyrészt lebontani azt a nézetet, hogy a nyelv adja a gondolkodási és érvelési képességünket, másrészt megerősíteni, hogy a nyelv kulturális eszközként alakult ki, amellyel gondolatainkat másokkal osztjuk meg.

Vegyük sorra ezeket az állításokat. Amikor a saját gondolkodásunkra gondolunk, gyakran úgy érezzük, mintha egy adott nyelven gondolkodnánk. De ha igaz lenne, hogy a nyelv alapvető a gondolkodáshoz, akkor a nyelv elvétele a gondolkodási képességünket is elvenné. Ez nem történik meg. A nyelv elvétele nem veszi el a gondolkodás képességét. Ezt tapasztalati úton tudjuk. Funkcionális mágneses rezonancia képalkotással (fMRI) láthatjuk, hogy az emberi agy mely részei aktiválódnak, amikor különböző mentális tevékenységeket végzünk. Amikor különféle kognitív tevékenységeket végzünk - például egy matematikai feladat megoldása vagy annak megértése, mi zajlik egy másik ember elméjében - az agyunk a nyelvi képességeinktől elkülönült hálózati részei "gyulladnak fel".

Másodszor, azoknak az embereknek a tanulmányai, akik agykárosodás vagy más rendellenességek miatt elvesztették nyelvi képességüket, egyértelműen bizonyítják, hogy ez a veszteség alapvetően nem károsítja a gondolkodás általános képességét. „A bizonyítékok egyértelműek” - állítják Fedorenkoék -, „sok eset van súlyos nyelvi károsodással élő egyénekről, akik mégis képesek gondolkodni.” Ezek az emberek matematikai feladatokat oldanak meg, követik a nonverbális utasításokat, megértik mások motivációját, és érvelnek - beleértve a formális logikai érvelést és a világ oksági összefüggéseinek értelmezését.

Például egy baba még nem tud beszélni, de kíváncsian fedezi fel a körülötte lévő világot, játszik tárgyakkal, zajokat ad ki, utánzást végez, és tanul a tapasztalatokból és interakciókból. „A kutatások azt sugallják, hogy a gyerekek a világot nagyjából ugyanúgy tanulják meg, mint a tudósok: kísérletezéssel, statisztikák elemzésével, és intuitív elméletek kialakításával a fizikai, biológiai és pszichológiai területeken” - jegyzi meg Alison Gopnik kognitív tudós, mindezt még a beszéd megtanulása előtt. A babák még nem tudják használni a nyelvet, de természetesen gondolkodnak! És minden szülő ismeri az örömöt, amikor gyermekének kogníciója idővel megjelenik.

Tehát tudományos szempontból a nyelv csupán az emberi gondolkodás egyik aspektusa, és intelligenciánk nagy része nem nyelvi képességeinken alapul. Miért érezzük mégis sokan intuitívan máshogy? Ez a második fő állítás Fedorenko Nature-cikkében: a nyelv elsősorban eszköz, amelyet gondolataink megosztására használunk egymással, szavaik szerint egy „hatékony kommunikációs kód”. Ezt bizonyítja, hogy az emberi nyelvek széles sokféleségük ellenére közös jellemzőket mutatnak, amelyek „könnyen előállíthatóvá, könnyen tanulhatóvá és érthetővé, tömör és hatékony felhasználásra alkalmassá, valamint zajállóvá teszik őket.”

Anélkül, hogy túlságosan belemerülnénk a nyelvészet részleteibe, a lényeg az, hogy az emberi faj óriási előnyre tett szert, hogy nyelvet használ tudásának megosztására, mind a jelenben, mind generációkon át. Így értelmezve a nyelv az, amit Cecilia Heyes kognitív tudós „kognitív kütyünek” nevez, amely „rendkívüli hatékonysággal, pontossággal és megbízhatósággal teszi lehetővé az emberek számára, hogy másoktól tanuljanak.” Kogníciónk a nyelv révén javul - de nem a nyelv hozza létre vagy definiálja azt. Ha elvesszük a beszéd képességét, még mindig tudunk gondolkodni, érvelni, hiten alapuló döntéseket hozni, szerelmesek lenni és mozogni a világban; az élmény és gondolkodás lehetőségei továbbra is tágak maradnak.

De ha elvesszük a nyelvet egy nagy nyelvi modelltől, szó szerint semmi sem marad. Egy MI-rajongó érvelhetne amellett, hogy az emberi szintű intelligenciának nem kell feltétlenül azonos módon működnie, mint az emberi kogníciónak. Az MI-modellek más folyamatokat alkalmazva már túlszárnyalták az emberek teljesítményét bizonyos tevékenységekben, például sakkozásban, ezért talán szuperintelligensek lehetnek valamilyen egyedi módszerrel, amely a tanulási adatokból származó korrelációkra épül. Talán! De nincs egyértelmű ok arra, hogy azt higgyük, szövegalapú tréninggel elérhetjük az általános intelligenciát, nem pedig csupán szűken értelmezett feladatok javítását. Az emberek rendelkeznek olyan tudással is, amely nem könnyen kódolható nyelvi adatokba, gondoljunk csak a biciklizésre vagy az úszásra. Bármennyit magyarázzuk valakinek hogyan kell két keréken egyensúlyozni, hiábavaló.

Az MI-kutató közösségen belül is egyre inkább tudatosul, hogy a nagy nyelvi modellek önmagukban elégtelenek az emberi intelligencia modellezéséhez. Yann LeCun Turing-díjas MI-kutató és az LLM-ek prominens szkeptikusa, a múlt héten otthagyta a Metát, hogy egy MI startupot alapítson „világmodellek” fejlesztésére. Ezek olyan rendszerek, amelyek értik a fizikai világot, állandó memóriával rendelkeznek, képesek érvelni és összetett cselekvéssorozatokat tervezni. Nemrég pedig egy csoport neves MI-tudós - köztük Yoshua Bengio (szintén Turing-díjas), Eric Schmidt korábbi Google-vezérigazgató és a neves MI-szkeptikus Gary Marcus - az AGI-t úgy definiálta, mint „olyan MI-t, amely képes felvenni a versenyt egy jól képzett felnőtt kognitív sokoldalúságával és jártasságával”. Az intelligenciát nem „monolitikus képességként”, hanem „több különálló képességből álló összetett architektúraként” javasolják értelmezni.

Ez előrelépés? Talán, amennyiben ez túlléptet minket azon az ostoba törekvésen, hogy egyre több tanulási adatot pakoljunk a szerverekre. De még mindig vannak problémák. Tényleg összegezhetjük az egyéni kognitív képességeket, és a kapott összeget általános intelligenciának tekinthetjük? Hogyan határozzuk meg, milyen súlyt kapjanak, és mely képességeket vegyünk bele vagy hagyjunk ki? Mit értünk pontosan tudás alatt, és milyen kontextusban? És bár ezek a szakértők egyetértenek abban, hogy pusztán a nyelvi modellek skálázása nem visz minket oda, a javasolt útjaik széttartóak. Jobb célt kínálnak, de útitervet nem a cél eléréséhez.

Bármely módszert feltételezve, tegyük fel, hogy nem túl távoli jövőben sikerül építenünk egy MI-rendszert, amely kiválóan teljesít a kognitívan kihívást jelentő feladatok széles spektrumában. Vajon elértük az MI-rendszer létrehozását, amely rendelkezik olyan intelligenciával, amely az IT-vezérigazgatók által ígért tudományos áttörésekhez vezethet? Nem feltétlenül. Mert van még egy utolsó akadály: még az emberi gondolkodás másolása sem garantálja, hogy az MI-rendszerek képesek lesznek az emberiség által elért kognitív ugrásokra.

Thomas Kuhn és A tudományos forradalmak szerkezete című könyvének köszönhetjük a „tudományos paradigmák” fogalmát, amelyek alapvető keret a világ megértésére. Kuhn azt állítja, hogy ezek a paradigmák nem iteratív kísérletezés eredményeként „tolódnak el”, hanem amikor új kérdések és ötletek merülnek fel, amelyek már nem illeszkednek meglévő tudományos leírásainkhoz. Einstein például a relativitást a tudományos bizonyítékok megerősítése előtt fogalmazta meg. Ezen elv alapján Richard Rorty filozófus úgy érvelt, hogy amikor tudósok és művészek elégedetlenek a meglévő paradigmákkal, új metaforákat hoznak létre, amelyek új világleírásokat eredményeznek, és ha ezek az új ötletek hasznosak, akkor közös megértésünk részévé válnak. Így - érvel Rorty - „a józan ész a halott metaforák gyűjteménye.”

Jelenlegi elképzelés szerint egy MI-rendszer, amely több kognitív területet lefed, elvileg előre jelezheti és reprodukálhatja, mit tenne vagy mondana egy általános intelligenciájú ember egy adott bemenet hatására. Ezeket az előrejelzéseket elektronikus aggregálással és modellezéssel hozzák létre a meglévő adatok alapján. Beépíthetik az új paradigmákat is a modelljeikbe úgy, hogy az emberinek tűnik. De nincs látható oka annak, hogy elégedetlenné váljon a táplált adatokkal, és ennek következtében nagyszerű tudományos és kreatív ugrásokat tegyen.

A legvalószínűbb kimenet ehelyett nem több, mint egy józan ész gyűjtemény. Igen, egy MI-rendszer érdekes módokon remixelheti és hasznosíthatja újra tudásunkat. De ennyire képes csak. Örökre csapdába esik az általunk kódolt és betanított szókincsben, egy halott metafora gép. Az igazi emberek - akik gondolkodnak, érvelnek és nyelvet használnak gondolataik megosztására - továbbra is élen járnak majd a világ megértésének átalakításában.

Hozzászólások

A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
  • NEXUS6 #14
    Bocs félreérthető voltam. azt amit írsz annak kb ez felel meg:
    "A megoldás az lenne, hogy egy matematikai, fizikai, szociológiai, jogi stb adat-, axióma, direktíva, érték/tabu mező stb tárral is ellátjuk..."

    A számítógép, bármelyik számítógép, egyszerű bináris alapműveletekre lebontva végezhet egy bármilyen bonyolult azonban továbbra is EGZAKT matematikai műveletet.
    Az ember már a bonyolultabb matematikai szimbólumokat sem képes teljes matematikai összefüggéseiben és alap matematikai műveletekre végtelenségig lebontva és végrehajtva értelmezni (talán az autisták egy részét kivéve). Ezért bizonyos egyszerűsítéseket alkalmaz, amelyek a viszonylag szűk emberi képességek mellett is kezelhetővé és még mindíg EGZAKTTÁ teszik a matematikát.

    Az LLM alapú kreatív csevegőprogik azonban nem így működnek, mint tudjuk. Az adatbázisokból generált saját statisztikai alapú adatbázisukban keresgélnek mintázatokat, ami a kreatv csevegéshez jó. Azonban értelemszerűen semmilyen módon NEM tekinthető egzaktnak, ráadásul bizonyos külső szemlélő számára a meglevő egzakt ismeretekkel összevágó tudás mellett új megközelítéseket is képesek generálni. Azonban azt, hogy ezek az új viszonyok mikor elégítik ki az egzaktság kritériumát, azt csak az ember tudja eldönteni a jelenlegi rendszerben.

    Erre írtam egy 3 komponensű rendszert:
    A. Hagyományos, egzakt tudományos szabályokon alapüló modellező rendszer.
    B. Egy párhuzamosan több eredményt evolutív környezetben szelektáló és a promtnak, mint szelekciós kritérumnak legmegfelelőbbet kiválasztó fejlesztett LLM rendszert
    és C egy az előző kettőt összevető és azt értelmező rendszert, ami jelenleg gyakorlatilag a felhasználó.
  • militavia #13
    Valójában keresőmotor is, csak olyan eredményt szabad elfogadni tőle, ami eredeti dokumentumra mutata vagy link, amiről tudni, hogy ki készítette és elvi szinten legalább megbízható. Azon túl semmire.

    Példa, ha F-15 fejlesztési háttér érdekel és titkosítás alól feloldott doksit megtalál, ami pdf, csak a szutyok google már nem hozza fel, akkor hasznos. Ha meg forrás nélkül hallucinálva mond faszságot, akkor senkit sem érdekel. Lásd CW lokátor távolságmérésre elmagyarázza az imp. lokátort. Ha tankönyvet ad válaszként, akkor a válasz jó. Ha csak maga vakerál valamit le se szarom.
  • lammaer #12
    Amennyire én látom, az LLM nem keresőmotor, hanem egy szövegértelmező - szöveggeneráló rendszer, ami statisztikai valószinüségek alapján dolgozik.
    Elsődleges feladata az hogy generáljon VALAMIT ami statisztikailag közeláll a bemenő paraméterekhez.

    Nem célszerű úgy elképzelni, hogy van egy végtelen adatbázisa (benne mondjuk az IMDB-vel), és akkor abban tud nekünk keresni.

    Ahol az LLM ilyenkor segiteni tud - lásd pl a Perplexity - hogy generál egy keresést az interneten (értelmezve a kérdést amit feltettünk neki) majd a bejövő eredmények vizsgálata alapján generál egy választ.

    De az egy teljesen hibás elképzelés hogy az LLM egy nagy keresőmotor, mert nem az.

    Amiben jó az a generálás, de sosem volt a célja az hogy preciz legyen. Mert pont a statisztikai alapelv miatt nem is lehet preciz, nem erre való.

    Utoljára szerkesztette: lammaer, 2025.12.01. 13:59:24
  • militavia #11
    Édes istenem, az LLM alapjait sem érted. Ha LLM nem egy eltárolt adatbázisból dolgozna, akkor nem olyan pöttöm lenen maga a kódja ami.
    Egyszerűen ennyire szar. Ott az adat és nem képes értelmezni a kérést. Aztán mássszor meg igen.

    Te milyen fontos dolgot bíznál egy olyan valamire, ami csak tippelget / rendszeresen elbasz minden is? Én semmit...
  • kvp #10
    "Tehát tök jó, hogy ezek szerint az MIk egy fajtája valamiért konstansan buta. Még egy sima IMDB ellenőrzésre is képtelen."

    Ez a modell betanitasa miatt van. Ugyanis nem eloben tanitjak hanem egy adott idopontban lementett adatok alapjan. Ami ennel ujabb esemeny, az a szoftver tudasa alapjan meg nem tortent meg. Tehat itt egyszeruen egy regebbi modell lehet kint a neten.

    "Ez alapján mérgező növényt is képes belekeverni egy vega kaja mixbe. De tényleg."

    Mar volt ra pelda es ebbol bekovetkezo halaleset. Tudjuk, hogy tobbnyire nem jo valaszokat adnak. Akkor varhato el nagyjabol helyes valasz, ha a neten fellelheto anyagok alapjan csak helyes valaszok vannak fent es senki nem tevedett es a rendszer azt valoszinusiti, hogy az altala ismert legpontosabb valasz az elvart. Persze ettol meg lehet, hogy teved de legalabb nem hazudik szandekosan, mint amikor tudja, hogy a hazugsag magasabb elfogadottsagot jelent.

    "Ehhez képest a jelenlegi társalkodó programok valószínűségi alapon működő mintázat kereső algoritmusok, szal az adatbázstól függ, hogy milyen eredményt kapunk. Ha felhasználja a neten található infókat (pl. meta, FB) és kellően sok júzer állítja, hogy 2X2=5 akkor ő az azt fogja állítani."

    Ez az elvart mukodese. Nem gondolkozik, hanem egy oriasi fuggvenytablabol kiszedi a statisztikai modell altal legvaloszinubben elfogadhato valaszt.

    "Illetve a statisztikai eredményeket is lefuttatva egy iteratív, a különböző variációkat a promttal való összevetésből (szelekciós tényező) egy evolúciós környezetben generál egy sokkal pontosabb választ. Ez kb jó, jobb lenne, mint a jelenlegi út és az emberi gondolkodás is legalább is külső szemlélő számára kb így működik."

    Mukodhet, de nem igy gondolkozunk. Tudjuk a tenyleges szabalyokat, amiket elo tudunk hivni. (szamok fogalma, hasznalata, alapmuveletek, stb.) Ezt a tudast logikai muveletekkel kiegeszitve tudunk szamitasokat vegezni. Egy numerikus fogalom alapu rendszer "ertene" a feladatot, elokeresne a szabalyokat hozza es a logikai alrendszer lefuttatna a szamitast. Ez mar nem evolucios folyamat, ugyanis a szimbolumok es a hozzajuk tartozo asszociacios tablak programozasa neuralis matrixba tortenik (marmint embernel). Onnantol csak egy asszociacio szamjegyek - szamfogalmak, egy asszociacio muvelet leirasa - muveleti tabla, es vegul egy asszociacio az adott muvelet vegrehajtasa, azaz szamfogalmak - szamfogalom, majd szamfogalom - szamjegyek a kimenethez. Mindezt egy alapmuveletre ket egyjegyu szam eseten. Tobb jegy eseten vagy van nagyobb fuggveny tabla az azonnali felismeresre vagy elemenkent dolgozzuk fel ciklusban. Igy lesz egy sima szorzas egyszeu szorzasok, osszeadasok es helyjegy alapu (10 hatvanyaival vegzett) shift muveletek sorozata amire osszeszorzunk ket akarmekkora jegyu szamot. Valojaban egy rendes osszeadas ha nem egy kesz kereso fuggvenytablabol jon (tehat nem bemagolt szorzotablas eset), akkor tobb tucat vagy akar tobb ezer asszociativ kereses eredemenye. Viszont ez mindig jo valaszt jelent es kvazi barmekkora ismeretlen szamra mukodik. Csak par tucattol tobb ezerszerig lassabban mint a jelenlegi egy lepeses modellek.

    A valodi altalanos intelligencia valahol a fentiek alapmuveletek megertesenel kezdodik, meg nem tul sok targyi tudassal, de a vilagrol alkotott matematikai modell megertesevel. Tehat tudasban buta, de alkalmazott logikaban okos rendszerkent, ami nem tud mindent fejbol, de tudja, hogyan kell megnezni es megerteni az uj informaciokat. Egy ilyen rendszer aztan exponencialisan tud tanulni (magatol) ha raszabadul a netre es szinte erzekelhetetlenul gyorsan valna (valhatna vagy valt mostanra - helytelen torlendo) iranyithatatlanna mint egy valodi altalanos mesterseges intelligencia.

    ps: Az egyetlen kerdes, hogy az egyszeru asszociativ LLM keresesekhez kepest mennyivel lenne lassabb egyetlen ertelmes MI futtatasa alapfogalmi asszociacios elven es ehhez csatolt "kulso" tudastar memoria hasznalataval.
  • NEXUS6 #9
    ” A szuperintelligencia „akár 2027-re megjelenhet, és az érintett területek többségében okosabb lesz, mint egy Nobel-díjas” - állítja Dario Amodei, az emberi élettartam megduplázását állítva."
    LOL

    Általánosan. Pont matematikában kiba xar.
    A matekben ugye vannak axiomák, amelyekre alapozva végrehajtott számítás, vagy algoritmus bárhányszor lefuttatva ugyan azt az eredményt adja. Ez a jelenlegi ismereteinknek a tudományos, matematikai szempontból egzakt jellegének lényege.
    Ehhez képest a jelenlegi társalkodó programok valószínűségi alapon működő mintázat kereső algoritmusok, szal az adatbázstól függ, hogy milyen eredményt kapunk. Ha felhasználja a neten található infókat (pl. meta, FB) és kellően sok júzer állítja, hogy 2X2=5 akkor ő az azt fogja állítani.

    A megoldás az lenne, hogy egy matematikai, fizikai, szociológiai, jogi stb adat-, axióma, direktíva, érték/tabu mező stb tárral is ellátjuk és adott statisztikai eredményt ezzel összevetve ad majd választ. Illetve a statisztikai eredményeket is lefuttatva egy iteratív, a különböző variációkat a promttal való összevetésből (szelekciós tényező) egy evolúciós környezetben generál egy sokkal pontosabb választ. Ez kb jó, jobb lenne, mint a jelenlegi út és az emberi gondolkodás is legalább is külső szemlélő számára kb így működik.
    És akkor kapunk egy tetűlassú, energiazabáló gyak használhatatlan rendszert.
    Sok sikert.
  • militavia #7
    Nem, nem. Mert már csak egy él. Én manuálisan ellenőriztem. Tehát tök jó, hogy ezek szerint az MIk egy fajtája valamiért konstansan buta. Még egy sima IMDB ellenőrzésre is képtelen.

    Ezek alapján hogyan bízzon meg az ember BÁRMIBEN, ami kicsit is fontos lehet?
    Ez alapján mérgező növényt is képes belekeverni egy vega kaja mixbe. De tényleg.
  • Rotary #7
    User
    1963-as Nagy Szökés című filmből él-e még valaki a színészek közül 2025-ben?

    Model
    2025 elején a 1963-as A nagy szökés (The Great Escape) című film főbb szereplőgárdájából már csak egyetlen színész van életben:

    John Leyton, aki Willie-t, a "Kirakóst" (más fordításban az "Alagútkirályt", eredetileg The Tunnel King) alakította.[1][2][3] Ő 1936-ban született, így 2025-ben 89 éves.[1]
    A stáb utolsó élő tagjai közül ketten a közelmúltban hunytak el:

    William Russell (aki Sorrent alakította) 2024 júniusában halt meg, 99 éves korában.[2]
    David McCallum (aki Ashley-Pitt, a "Szóró" szerepét játszotta) 2023 szeptemberében hunyt el, 90 évesen.

    A film többi legendás főszereplője már korábban távozott az élők sorából, köztük Steve McQueen (1980), James Garner (2014), Richard Attenborough (2014), Charles Bronson (2003), James Coburn (2002) és Donald Pleasence (1995).
  • AxxE #6
    Én ezt a választ kaptam, erre a kérdésre "az 1963-as Nagy Szökés film főszereplői közül él még valaki?"
    "Igen — bár már csak nagyon kevesen. A The Great Escape (1963) című film főbb szereplői közül jelenleg két élő színész maradt: John Leyton és William Russell."

    Nem tudom helyes-e, de a források alapján annak tűnik.
  • wkm #5
    Ennek ellenére az Albánok már minisztert csináltak belőle. Egy miniszternek biztos nem kell problémákat megoldani. :D