Az elektromos autó sem környezetbarát
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Ez ugyanígy érvényes az elektromos autókra is. Az hogy melyik környezetbarátabb, meg hatékonyabb az más kérdés, de a kettő közt nincs nagy külömbség, mint ahogyan gondolod, mint ahogy sokan gondolják. Erre hívja fel a figyelmet a cikk, és nagyon helyesen teszi.
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2015.03.21. 20:28:27
.Vajon mi volt előbb? Az ember vagy a hülyeség?
Nem tudom egyesek miért hadoválnak helyből a napenergiáról. Ha nem tünt volna fel, elárulom: globális szinten az áram nagy részét (több mint felét) hagyományos hőerőművekkel állítjuk elő. Szóval az elektromos autók menet közben nem bocsájtanak ki károsanyagot, viszont feltöltésükkor közvetve hozzájárulnak a környezetszennyezéshez... és itt még nem beszéltünk a gyártási folyamatról.
Amikor majd a villanyáram nagy részét napenergiából ill. megújúló környezetbarát tehnológiával állítjuk elő akkor lesz majd az el. autó is környezetbarát.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Legalabb a temahoz kotodoen irnak le a mondanivalot. Mert ilyen erovel akar irhatnanak arrol is, hogy a betonalapok mergezoek hosszutavon a talajra, amiket barmilyen gyarhoz hasznalnak, ami eloallit akar navigaciot is barmelyik autohoz, hogy csak egy peldat emlitsek, a kismillio lehetosegbol.
Szoval ha az elektromos autokrol irnak, hogy nem kornyezetbarat, akkor arrol is irjanak.
Mert mint irtam ilyen erovel az embert is meglehet nevezni, hogy amig letezik a foldon lesz kornyezetszennyezes es nem az a lenyeg, hogy mi a kornyezetszennyezo, hanem hogy minnel kisebb legyen, a leheto legkisebb merteku technologiat talaljak meg, mert olyan sose lesz, hogy teljesen kornyezetbarat, mindig kell majd valami olyan anyag vagy anyagkitermeles, az eloallitas, gyartas soran, ami kart fog okozni a kornyezetnek.
Es nem egyszeru a kerdes, mert ezek a dolgok altalaban nem a kornyezetbarat,hanem a profit elvet kovetik altalaban es bizonyos erdekviszonyok, erdekek mozgatnak minden ilyen iranyu fejlesztest, illetve energiaforras felhasznalasi modot.
Ezt az elméleted mire alapozod? Hol olvastad, hogy ilyen lesz? Milyen tanulmányban?
De akkor egy kicsit célzottabban kérdezek erről az általad felvázolt rendszerről. S mi van ha felhasználók által engedett puffer nem lesz elégséges? Pl.: Van egy hosszú hétvége, amikor mindenki megy a rokonhoz, temetőbe, bevásárolni, kirándulni. Az emberek gondolnak erre és másnapra a teljes "tankot" igénylik. Ilyenkor honnan jön az energia?
A kedvezmény jó ötlet, de azért ez egy kicsivel komplexebb dolog. Nem feltétlenül fog mindenki jól járni vele. Említetted, hogy nem fogja agyonhasználni a ritkán használt járműveket. Ezzel tovább csökkented a pufferkapacitást, és a kiaknázás sebességet is főleg a kritikus reggeli időszakban. Elégséges lesz így a puffer? Reggel otthonmaradó kocsik közül nagy arányban vannak ezek a ritkán használt járművek..
"Es barmilyen szukseges parametert, korlatozast belehet, majd allitani, az egyeni, es a halozati igenyeknek megfeleloen."
Minél több változót helyezel a rendszerben, annál nehezebb előre tervezni. Minél nehezebb előre tervezni, annál több biztonsági tartalékot kell biztosítani. A biztonsági tartalékot pedig erőművek készenlétével lehet megoldani, az meg nem éppen gazdaságos. (Működtetik a rendszert, de energiát nem ad le). Nem biztos, hogy megéri, ha ennyi "hatalmat" adunk a felhasználóknak.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
Csak az aksikhoz kötődő lítiumot is meg kell szerezni. A te esetedben pedig nem az olajért, hanem ezért lesznek háborúk. Ezt azért nem gondoltad át teljesen.
XD
Faxom, meg a kerítés is kolbászból LESZ biztos!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Ilyenkor eloszor az tortenik, hogy felhivjak a kerdezo figyelmet arra, hogy ne beszeljen szandekosan marhasagot. <#fejvakaras>#fejvakaras>
Masodszor pedig, teljesen nyilvanvalo, hogy lesz egy inteligens rendszer, mind az autoban, mind halozatban, ami teljesen automatikusan eldonti, mikor milyen mertekben toltse, susse ki az akkumlatorokat. A fogyasztok majd kedvezmenyeket fognak kapni, ha engedik pufferkent hasznalni, az autoik akkumlatorait. A rendszerbe be lesz allitva maximum mennyit tolthet merithet az akkumlatorbol. A rendszer meg az akkumlatorok maximum toltes kisutes ciklusat is figyeli tehat nem fogja agyon hasznalni, egy mondjuk honapokig a tolton hagyott auto akkumlatorat.
Es barmilyen szukseges parametert, korlatozast belehet, majd allitani, az egyeni, es a halozati igenyeknek megfeleloen.
A szamlazas, szinten teljesen automatikus lesz, mindegy ki hova csatlakozik, a halozat azonositja az autot, es a tulaj fizet.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
De meg ha netan kiderulne, hogy jelen pillanatban az elektromos auto tenyleg nem hatekonyabb a belsoegesunel, meg akkor is jobb, mert legalabb a lehetoseg meg van, hogy elobb utobb kornyezetbarat legyen.
Ja es a belsoegesu motor hatasfokaba, araba illene beleszamolni a haborukat, egyebb nemzetkozi konfliktusokat. Azt hogy jelen pillanatban is epp a HARMADIK VILAGHABORU kitorese elotti pillanatokat eljuk, mert az Orosz Ukran konfliktus is arrol szol, hogy Amerika palagazt akar eladani, es ezert ra uszitotta a fel vilagot az oroszokra.
Mig ha napenergiaval toltott elektromos autokat hasznalnank, akkor nem tortenhetnenek ilyen dolgok, mert senki sem fuggene masoktol, senkitol nem kene semmit sem elvenni, mert a nap mindenhol korlatlanul rendelkezesre all.
1. Mi történik akkor, ha egy fülledt meleg nyári este után leszívja a hálózat a kocsik aksijait, mert esete orrba szájba mentek légkondik az egész országban? Ugyan ez igaz egy téli borús napra. Mennék másnap dolgozni, kirándulni, bevásárolni stb., de az arcomba fog vigyorogni egy LOW BATTERY felirat? Mit lehet ez ellen tenni?
2. Húzzam ki a hálózatból kora este a kocsit? Akkor este megszűnik a visszatáplálás, és az egész értelmét veszti. Hogyan lehet rákényszeríteni a tulajt, hogy álló helyzetben folyamatosan a hálózathoz legyen kapcsolva a kocsi?
3. S, ahol nincs erre lehetőség? Erősen kétlem, hogy a munkahelyeken vigyorogva helyeznék el a csatlakozókat, hogy a dolgozó tudja tölteni a kocsiját. Önkormányzat dettó nem fog minden parkolóhoz csatlakozót biztosítani.
4. Miért nem? Mert az ember általában nappal dolgozik. Ekkor fogják tölteni a kocsikat a vállalatok pénzéből, s majd este a megmaradt energiát hazaviszem és "eladom" a hálózatnak? Ergó lopom az áramot?
5. Mondjuk sikerül megoldani a számlázást és beindul a rendszer. Ugyanakkor az energiafogyasztás akkor indul meg irgalmatlanul, mikor az emberek kezdik a napjukat. Nem fog hiányozni az ekkor közlekedő autók puffer kapacitása? Ha mégis van puffer akkor az elegendő energiát át tudod adni a hálózatnak? Mert az egy dolog, hogy el tudod raktározni, de azt kellő gyorsasággal ki is kell aknázni.
6. Mondjuk, hogy erre is kitalálnak valamit. Ugyanakkor van egy Mari nénink, aki csak hétvégente veszi elő a kocsit bevásárolni. A hét többi napján a hálózathoz csatlakozva tartja. Mi történik ilyenkor az aksival? Le és feltöltik, mivel a hálózatban pufferként viselkedik. Jót tesz ez az élettartamának/kapacitásának (nézőpont kérdése a megnevezés)? Aligha. Ki fogja ezt Mari néninek megtéríteni?
Van valami szóra érdemes tanulmány ez ügyben? Vizsgálták már valahol ezeket a problémákat? Vagy csak valami idealista kitalálta ezeket?
Na komolyra fordítva, értem én, értem. De ki mondta, hogy az elektromos autókhoz csak hagyományos például hőerőművekből nyerhető energia? Épp ez a lényeg nem? A Tesla épp hogy olyan töltőállomásokat akar, ami megújuló energia forrásokon alapul. De ha nem is lehet minden elektromos autó töltését csak megújjulóval elvégezni, kiegészítésképpen jobb, és összeségében így is kisebb a környezet szennyezés.
Abba meg kár bele menni hogy de a gyártás, meg az akku előállítása sem környezet barát...basszus a lóhoz is kell lópatkó, ami fémből van a fém megmunkáláshoz tűz kell, ahhoz tűz vagy szén...aminek elégetése környezet szennyező...
Mi van az elektromos autóban?
Bazi nagy aksicsomagocska van az elektromos autóban.
Hova van bedugva az elektromos autó mikor nem használják?
Az elektromos hálózatra van rádugva.
Mit tud kezdeni az elektromos hálózat sok-sok aksicsomagocskával?
Pufferelésre tudja használni.
Mit jelent a pufferelés?
...
Te ha azt olvasod, hogy a hajót New York irányába fordították, akkor nálad az már ott is van, megérkezett a New Yorkba?! :-D
Asszem.
😉
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
😉
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
http://hu.wikipedia.org/wiki/Zwentendorfi_atomer%C5%91m%C5%B1
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
Megnyugtatlak, nem csupán a kapacitásuk (akár 20%-ra még a gyártó által behazudott töltési ciklusszámon belül), de a hatásfokuk is csökken, igaz nem minden aksitípusnak és nem azonos mértékben. Csak itt a hatásfokról volt szó, mert azt számolgattuk volna.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
http://www.origo.hu/nagyvilag/20150319-eu-csucs-lesz-energiaunio-es-a-szankciok-is-maradnak.html
Velünk akarják saját szarukat feltakarítani.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
A bruttó hazai termelt energia erőművi önfogyasztásokkal,
átviteli, elosztói, határkeresztezői hálózati
veszteségekkel és transzformátor veszteségekkel
csökkentett értéke."
A helyzet valóban javult az utóbbi években. De Pl. még a 2012-es adatok szerint is 9% feletti a veszteség országos szinten.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
Mess with the best, die like the rest Linux4ever
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
http://www.presse.uni-oldenburg.de/einblicke/54/files/assets/downloads/page0009.pdf
valóban "iszonyatosan" csökkent a hatásfokuk az elmúlt 35 év alatt!
Szerencsére minket megvéd az EU a saját idióta barom politikusainktól, mert nem fognak itt megtűrni egy orosz atomerőművet.
Egy hozzá nem értő kibic potosan ezt a hülyeséget szokta hajtogatni! Ellenben a valóságban a leggyakrabban használt lítium-kobalt-oxid elektródú akkumulátorok töltés-kisütési hatásfoka 95%-felett van! A hatásfokuk pedig nem változik az élettartamuk alatt számottevően, ami változik az a kapacitásuk. Minden egyes lélegzetvételedből süt fogy fingod sincs az egész témáról, még az alapfogalmakat is súlyosan kevered. <#lama>#lama><#kocsog>#kocsog> Leülhetsz elégtelen.
Ez önmagában még nem lenne olyan nagy baj, de úgy már igen, hogy ilyen seggnulla tudással belepofázol. Bezony! <#mf1>#mf1>
"- a modern villanymocik hatásfoka 90% felett is lehet"
Ezt úgy hívják, hogy vak tyúk is talál szemet. <#ravasz1>#ravasz1>
"- a legmodernebb belsőégésű motorok már akár 38%-os hatásfokúak és a dízelek már 40%, sőt van 42%-os is"
Ez a féligazságok meg a félhülyeségek szokásos keveréke. A csúcshatásfokokra ez igaz, de az kurvára senkit sem érdekel, mert ilyen üzemtartományokban ahol az érvényesül csak nagyon ritkán tartózkodik egy személygépjárművet hajtó belsőégésű motor (kivéve hibridek), ami számít az az átlagos hatásfok, az meg fele, 2/3-ada a csúcshatásfoknak. <#kocsog>#kocsog>
"- a hálózati veszteség átlagosan 10% felett van hazánkban és magasabb is mint nyugaton, ugyanis kevés alaperőművünk van és nagy távolságokra kell továbbítani az áramot, sok le és feltranszformálással stb"
Lópikulát, 4-9% a tipikus hálózati veszteség. És a veszteségek legjava sem a transzformálás miatt van. Fingod sincs a kérdéshez. <#lama>#lama>
"Namost aki akar, elkezdhet számolgatni."
Ja értem, tehát benyomtad a hülyeséget, az orrodra koppintottak, erre benyomtál még több hülyeséget és még más kezdjen el számolgatni? <#taps>#taps>
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Abszolút baromság! A maghasadásból származó atomenergiával előállított villamosenergiával töltött elektromos autó is igencsak környezetbarát, pedig ez az energiaforrás nem megújuló. Sőt egy gáztüzelésű hőerőmű által előállított villamosenergiával töltött elektromos autó is messze kisebb környezetterhelést okoz mint bármelyik hasonló kategóriájú kőolajszármazékokat égető fos. SŐT ugyanez igaz széntüzelésű erőmű esetén is néhány szennyezőanyag kivételével. Az átlagos erőművi mix esetlén viszont minden esetben vastagon igaz az, hogy az elektromos jármű messze-messze környeztebarátabb mint a kőolajalapú. Ez kb. 20 éve trivialitás minden egy picit is hozzáértő kapásból tudja, kivéve persze az sg vérpistikéit, akik minden áldott évben újból és újból előadják pontosan ugyanazt a szemetet és mindig halálosan elcsodálkoznak azon hogy lebasszák őket ezért mint a pengős malacot. LOL! 😊
"De az akkukat is le kell gyártani,az már kevésbé környezetbarát technológia 😄
És a napelem gyártás sem az túlságosan..."
Ez önmagában persze igaz, de az ég egy adta világon semmi kokrétat nem mondtál vele. Az egésznek csak a lényegét nem érted. Ez se túlságosan környezetbarát meg az se meg amaz se meg emez se.... Ócska süket mellédumálás!
"Egy mai autót beolvasztanak,mert szinte minden része újra hasznosítható."
Ja, mert az akkumulátort az nem lehet ám újrafeldolgozni, az ott marad millió évekig a konyhaasztalon. Istenem! <#lama>#lama>
"De majd a sok-sok döglött akksi feldolgozása szintén jelentős beruházásokat igényel."
Ellenben a belsőégésű motor meg a kiszolgáló kismillió szar újrafeldolgozása az nem igényel semmit, az ujjcsettintésre megy ám! <#kocsog>#kocsog>
"Egy több száz kilós akku kicsit környezetszennyezőbb mint egy autóroncs."
Hát te már csak tudod b+! Egy több száz kilós autóroncs az azért szennyezőbb mint egy több száz kilós akkumulátor mert CSAK! <#zavart2>#zavart2> Ráadásul az a több 100 kilós autóroncs élettartama alatt több tucat vagy akár több száz TONNA kipuffogógázt bocsájtott ki a légkörbe plusz hektoliternyi fáradt olajat fingott ki magából ami mind mind kurva környezetbarát dolog, de hát az már nincs a roncs mellett így a hülyék azt már nem veszik figyelembe hiszen nem látszik, nincs közvetlenül a buta fejük előtt. <#mf1>#mf1>
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Végülis nem mondom, hogy nem kívánok ilyent minden családnak... :-)
ebben lehet valami.
Mit hagytál ki? Hogy a villanyautók direktbe vannak kötve, nincs osztómű, se semmi.
Nézzük, hogyan néz ki egy belsőégésű motor hajtása:
üzemanyagból 42%-nyi energiát szed ki. Tehát itt van egy 58%-os veszteség. Aztán a motor nem forgató nyomatékot állít elő, hanem tolót. Ezt a főtengelyen, nem pici energia veszteséggel forgássá alakítják. Aztán jön a váltó, ami ismét energiát vesz el. Aztán jön a difi, majd a kerék. Tehát a 42%-k fele simán elszáll a levesbe. Akkor már csak 20-22%-ról beszélünk ami a hajtásba megy.
Villany esetén, a felvett energia 90%-a alakul át kinetikus energiává. 10%-k veszteség mellett. És ennyi is a veszteség ui. a villany motor forgató nyomatékot állít elő és direktbe hajtja a kerekeket. Nincs difi, de semmi. (persze lehet bele tenni, de felesleges.)
A hagyományos motorokhoz képest a Wankel rendszerű, bolygó dugatyús technológia is sokkal jobb, mert nincs főtengely ami a toló nyomatékot forgatóvá alakítja.
Mess with the best, die like the rest Linux4ever
A német mérnökök megoldják azt, hogy műszakilag üzemképes maradjon az a hálózat, amit a világbalfaz politikai vezetés erőltet rájuk, szó nincs arról, hogy a német példa követendő lenne. Szóval tehetséges mérnökeik és IDIÓTA vezetőik vannak.
Kevered a szezont a fazonnal.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/