A jövõrõl is mesélhet az oroszországi meteor
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
De a lényeg annak szólt, hogy azt írtad, hogy ami a légkörben felrobban, az csak látványos tüzijáték.
"Ha egy méretesebb meteor mondjuk út egy kilométeres krátert, az elpusztít egy város, meg tarol maximum pár száz kilométeren. Ha ugyanekkor a légkörben robban, lehet, hogy több ezer kilométeren oszlik el ez az energia, és nem egy kráter kivájásában emésztõdik fel az energia, hanem egyenletesen felmelegíti a légkört fél kontinensen száz, kétszáz fokra, és mindent eléget. Mondjuk mi a jobb az indiaiaknak szerinted? "
Erre most azt mondod hogy "A tunguzkai az 40 megatonnát szólt. Amire azt mondtam, hogy akár egy indiányi területet felperzsel, ha a levegõben robban az ennél nagyságrendileg nagyobb objektum."
Szóval te azt állítottad hogy egy olyan meteor ami 1 km-res krátert hoz létre felégeti az egész indiai kontinest ha a levegõben robban szét és most pedig hogy ez a meteor egy nagyságrenddel nagyobb objektum mint a tunguzkai.
Ez nyilvánvalóan ellentmondás (vagy mellébeszélés), ugyanis ha olyan meteorrol beszélsz ami 1 km-res krátert hoz létre, akkor kb. egy 20-30 méter átmérõjü vasmeteorrol beszélsz. Ez viszont soha az életben nem fogja neked 200 fokra melegiteni egy teljes kontinens felett a levegõt.
Ha viszont a tungizkaitól egy nagyságrenddel nagyobbról (aminek az átmérõjét 60-100 méterre teszik), akkor ez egy 600-1000 méter átmérõjü meteor.
Ez viszont baromira nem egy 1 km-es krátert fog létrehozni szóval légyszives ne hazudj össze vissza. Legalábbis elég érdekes hogy egy 30 méteres meteor becsapódási hatását próbálod összevetni egy 600 méteres meteor légkörben való robbanásával...
Nem mellesleg, ha a te 30 méteres meteorod mondjuk 50 km-res magasságban szétesik 30 darabra és szétszóródik 100 négyzetkilométeren, akkor annak k.rvára nem lesz semmi hatása ahhoz képest mintha egyben esne valahová. A probléma akkor jön ha néhány kilométer magasságban szétrobban, mert ilyenkor tényleg egyszerre szabadul fel a mozgási energiája. A tunguzkai ezt csinálta, ilyenkor valóban jobb lehet ha becsapódik inkább. De általában nem ez a helyzet.
Meg ne próbáld már magyarázni, hogy egy levegõben szétrobbanó meteor nagyobb kárt okoz mint ha ugyanez egyben marad és becsapódik...
Ha ez az orosz meteor egyben marad és úgy csapódik be, akkor most nem pár száz betört ablak lenne, hanem egy a földdel egyenlõvé tett város (vagy több) okoska. Vegyél már egy fizika könyvet, vagy legalább számolni tanulj meg.
Köszi"
Szerintem te itt keversz mindent mindennel. Ez a meteor nagyjából 15 méteres lehetett, és száz kilotonnás nagyságrendben robbant. 50 Km magasságból a robbanása bedöntött egy gyártetõt, és ledöntötte az ipari kéményt. A tunguzkai az 40 megatonnát szólt. Amire azt mondtam, hogy akár egy indiányi területet felperzsel, ha a levegõben robban az ennél nagyságrendileg nagyobb objektum.
Egyébként szerinted egy hidrogénbombát hol robbantanának? Talajszinten, vagy a légkörben, ha az a cél, hogy nagyobb legyen a pusztítás? Mármint a felszabadult energia pont ugyanakkora mindkét esetben, de a hatókör az nagyobb a légköri robbanásnál. Ez egy pici meteor volt, és ha nem 50 Km-es magasságban szabadítja fel azt a pár száz Kt erejét, hanem mondjuk 2-3, akkor egy teljes várost kipusztít. Nagyobb méretnél tökmindegy annak, aki alatta van, hogy ráesik, vagy a légkörben robban. Ennek semmi köze ahhoz, hogy ez a kicsi így volt szerencsés, a légkörben. Te érted, hogy mi a különbség egy 15 méteres, és egy száz méteres nagyságrendû között?
Addig is nyugodtan fogadjátok el hogy egy néhány tiz méteres meteor a levegõben szétesve szétperzselné a teljes kontinenst, agyam eldobom komolyan mondom...
Ugyanakkor a legtöbb aszteroida igen magasan esik darabjai és épp ezért gyakorlatilag úgy ég szét hogy annak semmiféle hatása nincs az emberekre, olyanannyira hogy észre sem veszik. Ez viszont az amirõl beszéltem. Egyébként ha nem igy lenne, akkor hetente lenne egy egy hiradás az oroszhoz hasonló esetrõl.
Sehol nem mondtam hogy ugyanaz a helyzet egy 1-2 km magasan szétrobbanó több száz méteres aszteroidával, ezt már ti vizionáltátok ide.
Az viszont teljesen nonszensz hogy az én álláspontomban kötözködtök mindenféle extrém eseteket idecitálva, azt viszont elfogadjátok hogy egy apró meteor (hisz ha csak 1 km-res krátert hagy maga után akkor nem lehet nagyobb néhány tiz méternél) az egy egész kontinens felett 200 fokra melegiti a levegõt és halálra éget mindenkit... Meglehetõsen furcsa az ide kommentelõ közösség ha ez a baromság csak nekem tünik fel...
Például az atombombák felszíni rombolásának mértéke nagyon is függ attól, hogy milyen magasságban robbannak fel. Hirosimában egy 15 Kt.-s bomba robbant, 140 ezer embert megölve, amibõl kb. 70 ezer azonnal meghalt. Nagaszakiban egy 20 Kt.-s bomba "csak" 80 ezer ember éltét követelte. A különbség a bombák eltérõ magasságú robbantásából, illetve a terepviszonyok különbségébõl adódtak.
A késõbbi kísérletek alapján a legnagyobb hatósugarú rombolást az alacsonyabb magasságon(0.5-5km hatóerõvel arányosan) robbantott bombák okozzák. Ekkor ugyanis a lökéshullám egyenletesen végig fut a felszínen, és csak lassan merül ki.
A földfelszínen robbantott bombák a robbanóerejüknek a java részét a földfelülete felfelé veri vissza, egy jelentõsebb része a talaj feltolásával, megmozgatásával krátert képez, azaz ez a két rész "elvész".
Maradjunk a Tunguz/Barringer példánál. Ugyan az a kb 100 m-es test bepottyan PB belvárosába és 1-2 km-es krátert üt, meg elég dúrva pusztítást a környéken akkor 1-200 ezer ember meghal, ami iszonyat sok.
Ha meg ugyan ezt Tungúz módon adja elõ akkor 1-2 millió.
És NEM csak betörnek az ablakok.
Nem mindegy!
<#ejnye1>#ejnye1>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
"Ha ugyanekkor a légkörben robban, lehet, hogy több ezer kilométeren oszlik el ez az energia, és nem egy kráter kivájásában emésztõdik fel az energia, hanem egyenletesen felmelegíti a légkört fél kontinensen száz, kétszáz fokra, és mindent eléget. Mondjuk mi a jobb az indiaiaknak szerinted? Egy letarolt nagyváros, és károk egy régióban, vagy mindenki szénné ég a teljes indiai szubkontinensen?"
Szóval elég vicces hogy egy meteor ami 1 km-res krátert üt az szerinte max elpusztit egy várost (ez még igaz is), ha viszont a levegõben robban akkor egy kontinens felett a levegõt 200 fokra melegíti fel... Sírok...
Ezek után jó lenne ha nem jönnél azzal hogy ne minõsitsem a fizikai tudását...
Az viszont amit te irtál az iszonyatosan függ a körülményektõl és én most általánosággban beszéltem hogy jobb ha a levegõben esik darabokra mintha becsapódik. Például ha egy kisebb meteor felrobban Budapest felett lehet hogy kiver párezer ablakot és megsérül pár ember (lásd a mostani orosz eset) de ezzel vége is a történetnek. Mig ha ugyanez a meteor becsapódik Budapest valamelyik sürün lakott területére akkor lehet hogy csak egy pár száz méteres körzetben okoz pusztitást, de ott az jópár ezer ember halálát okozza.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Amikor bejön egy lazább tárgy. pl egy "hólabda", lásd Tungúz-esemény, az tényleg olyan mint egy atomrobbantás. A teljes energia, 10-20 Mt TNT, a légkörnek adódik át és egy 20-40 km-es körben szépen mindent le is tarol a felszínen.
Ha bejön egy hasonló tömegû vasgolyó, akkor csinál egy 1-2 m-es krátert lásd Barringer-kráter (kb ugyan olyan energia nagyságrendû). Mivel az energia nagyrésze a földnek adódik át. 20 km-re érzel egy 5-ös földrengést, amit azért túlélsz, meg egy jó kis diszkónál azért kevésbé hangos robbanást.
Nem akarlak úgy minõsíteni, mint te másokat, de azért jó olvasgatást kívánok és a Diszkóverin is tök jó mûsorok vannak!
<#papakacsint>#papakacsint>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
A Hubble egy KH-11 hold "kasznijában van" és egyes alrendeszereket asszem felajánlottak nekik, de attól még elég merész egy KH-11 klónnak nevezeni. Legalábbis tudtommal.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Meg ne próbáld már magyarázni, hogy egy levegõben szétrobbanó meteor nagyobb kárt okoz mint ha ugyanez egyben marad és becsapódik...
Ha ez az orosz meteor egyben marad és úgy csapódik be, akkor most nem pár száz betört ablak lenne, hanem egy a földdel egyenlõvé tett város (vagy több) okoska. Vegyél már egy fizika könyvet, vagy legalább számolni tanulj meg.
Köszi
Ez kocsmaszintû jólértesültség.Egy képzeletbeli fotelt hasonlítasz össze egy kerti grillsütõvel.
Ha egy méretesebb meteor mondjuk út egy kilométeres krátert, az elpusztít egy város, meg tarol maximum pár száz kilométeren. Ha ugyanekkor a légkörben robban, lehet, hogy több ezer kilométeren oszlik el ez az energia, és nem egy kráter kivájásában emésztõdik fel az energia, hanem egyenletesen felmelegíti a légkört fél kontinensen száz, kétszáz fokra, és mindent eléget. Mondjuk mi a jobb az indiaiaknak szerinted? Egy letarolt nagyváros, és károk egy régióban, vagy mindenki szénné ég a teljes indiai szubkontinensen?
Az elõrejelzés abból áll, hogy mennyire tér el a színe az ûr sötétjétõl. azaz, mennyi napfény verõdik vissza róla. Mivel kicsi, rá kell fókuszálni, és mivel nagyon gyors, ez nem is ér semmit. Mondjuk 5 méteres. Több millió kilométerrõl a sötétben kellene észrevenni egy olyan objektumot, aminek nincs fénye, és a saját méretének tízezerszeresét teszi meg egy másodperc alatt. Ez olyan, mint sötétben innen Moszkva távolságban egy legyet meglátni, aki olyan sebességgel repül, mint egy utasszállító repülõgép.
.Vajon mi volt előbb? Az ember vagy a hülyeség?
"Nem zárható ki ugyanis, hogy a meteor egy nagyobb objektum darabja. Elképzelhetõ hogy pályáján egy ütközés következett be."
Én emlékszem, mivel csak néhány hónapja volt, de akár rá is kereshetsz a neten. Mivel a te memóriádat láthatóan negatívan érintette ez az eltelt néhány hónap. Azt is mondhatnám, hogy így keletkeznek a legendák és összeesküvés elméletek.
Az a Hubble-szerû 2 cucc, amit kaptak, az tulképp egy Hubble, mivel ha rákeresel a KeyHole kémmûholdakra, akkor rájössz, hogy a kettõ egy tõrõl fakad. Nyilvánvaló különbség, hogy az egyiket a földfelszín felé fordították néhány száz km magasból, míg a másikat távoli galaxisokra, néhány száz fényév távolságból.
Egyébként pedig azt is merész kimondani, hogy "6-7x jobb képet tud készíteni". Minél jobb? Mit jelent az, hogy jobb? Most kaptak egy rakat alkatrészt, darabokban. Ez kb. egy váz, amibe majd olyan aktív elektronikát és érzékelõket pakolnak, amilyet akarnak. Hát nyilván jobb is lesz, mint a 70-es években tervezett és épített Hubble. Mily meglepõ.
kb. 400millió dodóba kerûlne(nem kitaláció, a meteorral kapcsolatosan keresgéltem és bukkantam rá erre az adatra) az a rendszer ami nem a Föld hanem ha jól emléxem a Vénusz mellõl figyelné a dolgokat,
Kontextusból kiragadva ez nehezen értelmezhetõ. 400 millió mi? Egy szonda? Indítással együtt? Ki fogja üzemeltetni, hány éven keresztül, mennyi pénzért? És 1 elég ebbõl? Nyilván nem...
Arról nem is beszélve, hogy hagyjuk már azt a butaságot, hogy mindent a NASA-nak kell megoldania. Egy 400 milliós ország adófizetõi követelhetnek rajtuk bármit, de a világ többi részének kb. semmi köze ahhoz, hogy mire költik azt a kevés pénzüket.
Van egy rakat program, ami dolgozik a felderítésen:
Lincoln Near-Earth Asteroid Research (LINEAR)
Spacewatch
Near-Earth Asteroid Tracking (NEAT)
Lowell Observatory Near-Earth-Object Search (LONEOS)
Catalina Sky Survey
Campo Imperatore Near-Earth Objects Survey (CINEOS)
Japanese Spaceguard Association
Asiago-DLR Asteroid Survey
Amerikában törvény kötelezi a NASA-t arra, hogy a 140m-nél nagyobb földközeli aszteroidák 90%-át derítse fel 2020-ig. Jelenleg 911 db, 1 km-nél nagyobb veszélyes aszteroidát ismerünk, becslések szerint kb. 70 maradhatott még, ami még bújkál.
Összehasonlítás kedvéért, a dinoszauruszos bulihoz egy 10km-es kellett.
A másik gond hogy ezek a néhány méter/tizméteresek olyan kicsik hogy sok esetben esélytelen õket elõre észlelni. Saját fényük nincs, ha a Nap felõl jön akkor egyáltalán nem látszik földi távcsövekkel, a radarok pedig szintén nem tudják kiszúrni õket mondjuk 1 millió kilométerrõl (ez gyakorlatilag a Hold távolságának a háromszorosa). Pedig ez kéne hozzá, lévén egy ilyen meteor sok esetben 40-50e km/órával halad, tehát egy 10 métereset legalább 1 millió km-rõl kéne kiszúrni hogy mondjuk 20 órával a becsapodás elõtt észleld...
És végül a harmadik gond, hogy mivel nem ismert a pontos fajsürüsége, forgása stb, ezért 1 nappal elõtte még max csak annyit tudnának mondani hogy eltalálja a Földet vagy nem. Mondjuk 3 órával a becsapodás elõtt már annyit tudnának jósolni, hogy pl. nagyjából európa területén fog becsapódni és a darabjai nagyjából egy magyarországnyi területen fognak szétszóródni. Igy viszont igazából tényleg nincs értelme még csak figyelmeztetni sem, hisz ez rajtad nem segit.
Arról nem beszélve, hogy azt meg végképp nem tudják megjósolni hogy egyben marad-e a légkörben és akkor tényleg becsapódik valahová vagy darabjai esik és az egész kimerül egy látványos tüzijátékban vagy a fentiek következményeképp mégsem oda esik ahová gondolják hanem pár ezer km-rel arréb.
És akkor ezekre jön rá még az, hogy a NASA amúgy is pénzhiányban szenved és kb. az utolsó dolog az ürkutatás amire pénzt költ az usa kormánya, tehát még amire esélyünk lenne hogy kiszurjuk azt sem tudjuk sok esetben mert nincs rá pénz...
A csillagászok szépen ülnek a babérjaikon, mert kizárták, hogy a földet eltalálja, de mi van, ha egy nagy rakás ilyen kering körülötte? Ráadásul jó tág pályán, csak a poén kedvéért, hogy jó nehéz legyen észrevenni. 2029-ben nehogy meglepõdjünk!
.Vajon mi volt előbb? Az ember vagy a hülyeség?
Mit csinalna egy 50 meteres darab, ami foldet erne es/vagy sokkal alacsonyabban robbanna?! Egy Budapest szintu varos biztos teljes tereprendezes ala kerulne;)
Az meg felejtos, hogy ha egy ilyen ~50E km/h-val jon, majd jol leraketazzuk:D
\"-Az út elvezet a végtelenbe, majd visszahoz. Sokszor megjártam az utat, ültem a verandán, játszottam, voltam kutya, minden, még madárijesztõ is.\"
\"-Az út elvezet a végtelenbe, majd visszahoz. Sokszor megjártam az utat, ültem a verandán, játszottam, voltam kutya, minden, még madárijesztõ is.\"
NEXUS6 válasza lefed minden, mert sajnos ez így van.
Nekem a kérdésem még továbbra is az, hogy miért fontosabb az, hogy mi van messze mint az ami itt van elöttünk.
Dollár milliókat (ha nem milliárdokat) verünk el arra, hogy azt figyeljük ami messze van. Ua. kb. 400millió dodóba kerûlne(nem kitaláció, a meteorral kapcsolatosan keresgéltem és bukkantam rá erre az adatra) az a rendszer ami nem a Föld hanem ha jól emléxem a Vénusz mellõl figyelné a dolgokat, így szép rálátása lenne arra, hogy mi is megy a Föld felé. Viszont itt is vannak gondok ui. 0-1km közötti meteoritokat csupán 50%-k eséllyel bökne ki (jelenleg ez mondjuk ennyi esélyünk sincs. lásd pénteket pl.) viszont a 1km nagyobbakat ha jól emléxem 80%-os biztonsággal kiszûrné. Gy.k. a kihalást elõidézõ kövekbõl 100 esetén 80-at látna... 20 meg hazavágná az egész bolygót. Sajnos arra a mai napig semmiféle terv nincs, hogy ha az a 20 közûl egy is elérné a Földet akkor mi a fenét kellene tenni.
(csak így zárójelben jegyzem meg, hogy az emberi faj egy nagyon buta lény. Pl. a jenkik a hidegháború alatt több tízezer milliárd dollárt vertek el (CIA titkos háborúi 2. rész doksifilm). Ahhoz, hogy a Föld valamelyest biztonságba legyen 0.4milliárd elég lenne. De legyünk maximalisták 5milliárdból egy komoly megfigyelõ rendszert lehetne kifejelszteni. De nekünk fontosabb a másik írtása, és ezért képesek több milliárd dollárt elkûlteni. Emlékezzél vissza amikor a usa hadserege egy soha nem használta katonai mûholdtat adott a NASA-nak. Ennek a mûholdnak a képalkotó eleme sokkal finomabb mint a Huble-é... Gy.k. a NASA padlót fogot, hogy a hadseregnek már a Huble felövée elött jobb optikájuk volt mint nekik Ui. a mûhold idõsebb a HUblenél, és vagy 6-7x jobb képet tud készíteni... Ennyit arról, hogy az ember számára mi a fontosabb. És igen jól írta NEXUS: mind meg fogunk halni, mert nekünk sokkal többet számít a távoli messzeség és az, hogy egymást írtsuk mint az, hogy közösen túléljük a dolgokat.)
Véleményem szerint a messzi megfigyelések 60%-a rizsa, ellenõrizhetetlen hipotézi(legjobb az amikor olyat olvasok, hogy xy obiektum 5fényév távolságra van +- 10% tévedéssel... Az a +- tévedés több milliárd kilómétert jelent. Földközelben meg nem lehet rizsázni mert, és itt bukik ki egybõl a szar a zsákból: képtelenek azt is megjósolni, hogy a lékörbe lépõ tárgyak hová is csapodnak be.
Mess with the best, die like the rest Linux4ever
Hát ez a nagy helyzet. Mert egy ilyen aszteroidának legtöbbször még a méretét sem tudjuk pontosan, nemhogy az anyagösszetételét. A sebességet és az irányt eléggé ki lehet számolni, de ez kevés... Olyan, mintha két dimenzióban akarnál golfozni.<#alien>#alien>
Ha találunk egy combosabbat, ami ránk zuhan, akkor valszeg elzavarjuk az embereket onnan. És asszem más eszközünk nem is nagyon van.
Ja és a biztosítók se nagyon kötnek meteor kár ellen.
<#papakacsint>#papakacsint>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
A cikk is arról szól tulajdonképpen... hogy ha egy nagyobb változat jön, azért leforgatják a függetlenség napját xD, de ha csak egy várost kipusztító meteorraj jönne, azt le se szarnák... vagy fogalmazzunk úgy... le sem tudnák szarni? : D
Szerintem.<#hehe>#hehe>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs