2890
-
bubis asvanyviz #568 Én benne vagyok egy ilyen mókában, anno énis gondolkoztam rajta, hogy jó lenne kipróbálni egy 3v3, 4v4-et ahol mindenkinek lenne feladatköre, és erre specializált deckje.
-
#567
A 2000-es kező zséből olyan légierőt és légvédelmet lehet összerakni, hogy ha nagyon sokáig 0 bevételem lenne, akkor is elég sok bummom lenne benne. A logisztikai egységek sem drágák. Azt kell kiderítenem, hogy utólag is lehet -e FOB-ot letenni. (Szeritnem igen.) -
#566
Akár még működhet is de ahhoz map szintű stratégiát kell kidolgozni (ki,mit,mivel,hogyan,hova) különben csak zűrzavar lesz. A játékban meg lehet jelölni jól láthatóan, hogy hova kéred a csapást de szerintem a jobb kommunikáció miatt TS is kell. Lehetne specialista deck-et összehozni jó kis bónuszokkal.
Az ötlet tetszik akár 2-4 fős csapatot is össze lehetne rakni, minél nagyobb a csapat annál jobban lehetne specializálódni. Igazából csak egy bökkenőt látok, hogy aki a fronton harcol annak mekkora szakasz jut mert mondjuk egy 4 fős csapatnál ha 1 csak supply-al foglalkozik meg a háttérzónák igazgatásával (CV behívó zónákba) akkor már lehet nem marad elég pénze egy komoly légierőre. Tehát 3 embernek kell tartani ugyanazt a frontot amit eddig 4.
Igazából ki kell ezt találni, átrágni de tetszik az ötlet. Én benne vagyok. Aki akar jelentkezzen TS-t tudok intézni. -
#565
Ha magyarokkal együtt toljuk coopban más ellen, akkor én nagyon szívesen vállalnám azt, hogy a földi harc helyett mozgatom a supply-t és kezelem a légicsapásokat és a légierőt. (Ez már talán megy...)
Coop módban gyakori az ilyen munkamegosztás? Mert szerintem logikusabbnak tűnik az, hogy ne ugráljon az ember figyelme, én legalábbis képtelen vagyok már csak arra is, hogy két helyen nyomonkövessem a csatát...
Amíg az igazi harctéri zsenik a frontot menedzselik, addig és a FOB-ból küldöm a supplyt, gondoskodom arról, hogy ne hulljanak el és figyelek a légtérre a fejetek felett. Ha kell légi fedezet vagy supply, csak benyögitek, hogy hova kell - kapitális hiba, hogy nincs grid a térképen - és a többit én intézem is vagy közlöm, hogy most nincs erőforrás.
A supply egységeket több helyen, szétszórva lehet állomásoztatni, és a FOB + ingázással olyan olcsó supply van, hogy a fronton nem kell spórolni semmivel.
Mivel ilyen erősen specializált lehetek, ezért az adott egységekből irgalmatlan mennyiséget tárazhatok be. Sok repcsi, sok légvédelem és supply. Tehát nektek több jut arra, hogy harci egységekt tárazzatok be.
Képzeld el, hogy több tízezer supplyt adhatok tüzérségre és a harci helik is kapján a lőszert, stb. A rakétás tüzérséggel nagyon komoly dolgokra lehettek képesek, de a M109 jellegű tüzérség nem vicc, de gyakorlatilag folyamatosan döröghet.
A légicsapásoknál sokkal jobb manuálisan behívni őket és nem csak klikkelni és várni, hogy jöjjenek. A légicsapás után ugyanis szinte biztos, hogy az ellenfél fölé repül a gép. Ha a fontra nem merőlegesen jön a gép, akkor egyből tud evacolni az én frontom felé fordulva, jóval biztonságosabban. A vadászgépeket is lehetne használni és nem mészárolná le néhány mísz AAA... (Shift + waypointokkal őrjáratoztani is lehet a gépeket.) -
#564
Mindkettő teljesen változó. Egyébként te "keresel" szervert. Látod, hogy kik csináltak és milyen pályát aztán csatlakozol és vársz, hogy jöjjenek a többiek. Változó, hogy mennyire jók az ellenfelek. Csapattársaknál már a legelején látni ki milyen típusú user :) abból amit lerak vagy abból ahogy ossza az észt. Néha nehéz de azért akadnak jó csapattársak de általában nem sok kooperáció van mindenki foglalkozik a saját területével. Én mondjuk szoktam átkolbászolni segíteni bár már ezért is voltam lebaszva, hogy mit keresnek az ő területén a tankjaim... 
-
#563
Mennyi idő amíg a lobby (?) berak egy meccsbe? Mennyie profik átlagban a userek? -
#562
Inkább multiban próbálgasd mert AI ellen csak fals képet kapsz arról, hogy a deck valójában mennyire is használható. -
#561
Az sok gépes deck nem volt rossz ötlet, csak nem így. Csak CBUs és modernebb gépek nem jók, kell Mk és napalm is. A gyalogság az, amit nem tudok rendesen használni. Lényegében a játék elején leteszem őket és próbálom védeni őket. Ha sokan meghaltak, akkor küldöm az erősítést. Kb. ennyi. A harckocsikkal, AAA és SAM-mel mozgó hadviselést szoktam folytatni. Ha kicsit is gáz van, akkor hátramenetben visszavonulnak a hk-k, harkocsit nálam szinte csak heli és légierő szed szét. Az MI meg baromi szarul használja a gyalogságot (medium szinten), eddig városi harcom nem is volt. -
bgabor #560 Szerintem tegyél még majd néhány próbát a dekkeddel, mert ahogy elnéztem, skirmishnél a gép elég véletlenszerűen választ paklit magának, csak a kategóriát tartja be. -
#559
A gyalogságot hogyan szoktátok városba tenni? Egy nagy csoportot egy épületbe vagy szétszórva őket? -
#558
A deck sajnos nem jött be, bár ez a MI csalása miatt is lehet. Gondolom érzékeli, hogy milyen a deckem és annak megfelelően alakít. Mivel a gépeken csak gépágyú és CBU volt, ezért hozta az olcsó és sok gyalogságot, ami ellen CBU 0 hatékonyságú. (Hogy ki találta ki ezt az állatságot, azt nem tudom...) A deckbe a beállítások miatt nem kerülhetett Mk és napalmost gép, így nem volt életképes. A kevés gyalogságot felmorozsolták, puhatestű járművek nem éltek sokáig. A gépek nagy részét azonban nem a légvédelem lőtte le, hanem MiG-31, ami ellen sok esélye nem volt a AA rakéta nélküli gépeknek. Az F-16-ok szokszor nem érték el őket, a többi gépágyús gép tömegesen küldve néha leszedett egyet-egyet. A három F-15A-m kicsit furcsán hullott el már a legelején. Az MI döbbenetesen jól irtotta a légvédelmet úgy, hogy mennyiségileg több is volt, mint a tiszta USA deckben. -
#557
Decket lehet valahogy exportálni. Összeraktam egy elég érdekes B cat NATO decket, motorized speckóval. 0 hk. és heli van benne, gyalogos is alig. Teli van tömve olcsó csapásmérővel, egy rakás Jaguar és F-5 van CBU-val, de van F-15, A-10 és F-16A is, hogy legyen légiharc. Még B cat egységek mellett is meglepően jó légvédelem van a franciáknál és németeknél, legalábbis a stat alapján. A német utánpótlás szállító egység meg verhetetlen és 40%-kal több is van így belőle. -
#556
A jenki oldalon a szállító heliken csak géppuska vagy mingun van. Külön csak ezért helit nem veszek. Túl sokat kell babrálni velük. 1-2 hali elég, defenzív módban eszméletlen mészárlásra képesek még a legfejlettebb TOW-val is. -
Sith #555 Arra kell figyelni hogy a heliket viszonylag távol kell tartani egymástól, mert két egymás mellet repkedő UH60 at egy "nagyobb kaliberű" rakéta simán leszed pld.
Illetve amit láttam nem egyszer (bár nekem nem tetszik mert itt is sok a veszteség)
irányítatlan rakétablokkos helik, az FFAR olyan szinten tudja stunolni a csapatokat hogy nagyon, pont annyira hogy a földet érő gyalogság még egyet tudjon rúgni rajtuk mielőtt összeszedik magukat. (itt mondjuk kérdés hogy a légvédelem hány helit szed le mielőtt odaérnek) -
#554
Teljesen legális. A Valve felfejlesztette az online boltján olyan módon, hogy játékokat lehet cserélni egymás között többek között online játékokban felhasználható tárgyakra a Steam rendszerének keretei között.
Ennek "gazdaságosságát" a leárazások utáni tartalékolás, és a regionális árazás átugrása teremtik meg, nem a simlisség.
Egyébként sokat mondtam, mert ugyan nem Steamtrades-en(ott most nem nagyon akad), de TF2 Outpost-on(Steamen keresztül lehet bejelentkezni, beírsz a hirdetésébe, veszel TF2 kulcsot, felveszed barátnak, cseréltek, örülsz) van egy rakás ALB "eladó" 8 darab Mann Co. Supply Crate Key körül, ami 3900 forintra jön ki. -
#553
Elkezdtem töprengeni valamin. A jenki régi csapásmérők is jól használhatóak, csúcsvadászra meg nemigen van szükség. Lehet, hogy B és C category deck is életképes úgy, hogy nincs M1 és M2? Arra leszek kiváncsi, hogy milyen pct. képesség marad így. A 80% availability az olcsó csapásmérőknél viszont burtális lehet. -
#552
Még a medium AI-t is alig tudom megverni destruction módban, ha nem figyelek. -
Szpecnyaz #551 Igazából csak emberek ellen éri meg.
Tuti hogy sokszor elvernek, de mindig tanul valami hasznosat az ember. Meg a deck kialakításához is fontos, mert az AI ellen teljesen más egységek jók, mint egy ember ellen. -
#550
Idenek ellen gyakran szoktaktok multizni? MI helyett inkább emberek ellen gyakorolnék. -
Szpecnyaz #549 Az előbb említett módszerrel engem már szívattak meg. Hiába nyomtam ki azonnal a rakétás AA egységeket. A mindenfelé lehulló gyalogságágával nem tudtam mit kezdeni, mert beestek a vonalaim mögé és ott elég komoly károkat okoztak. + Megindított egy nagyszabású támadást is a fő védelmi vonalaim ellen. -
#548
Ez a másik alkalmazás, amire gondoltam. A bibi az, hogy a helikre mindenki más is lőhet, tehát egy nagyobb banda esetén más leszedheti a AAA / SAM előtt őket. Mondjuk annyira olcsók egyes helik, hogy ez simán belefér. A strat pozíciót elfoglalta már a katona, akkor nagyon sokmindenre úgy sem jók... -
Szpecnyaz #547 Olyat láttam már, hogy olcsó szállító helikkel spammelt valaki. Az kb minden rakétát kilövet a rakétás AA egységekből, így jöhetett utánuk az igazi támadó erő, ami megcsinálta a mészárlást. -
#546
Szállító helivel próbált már valaki AAA-t vadászni tömegesen? Vagy még tömegesen is öngyilkosság? -
bgabor #545 Ez miez? Sphasem hallotam még róla. Legális ez? -
#544
Gyalogság ellen, CV-k,AA-k kiszedésére esetleg morál csökkentésre egy nagyobb támadás előtt de sohasem max lőtávrol hanem amennyire biztonságosan tudod vidd közel aztán változtass pozíciót egyből.
Pl: Ha városban/erdőben tudod kb. hol vannak az ellen gyalogjai megszórod őket aztán egyből beviszed a saját egységeket. Ha nincs az ellennek komoly páncélos vagy légi támogatása akkor megpróbálhatod mondjuk páncélozott szállítójárművekkel a gyors rusht és az "arcukba" kiszállítani a gyalogokat. -
Sith #543 Rakétás tüzérségről van valakinek valami jó tapasztalata, vagy tanács a használatához, mert nekem még jó tapasztalatom nem volt vele.
Talán a Burratinó és a hasonló "rövid hatótávolságúak" az egyetlen kivételek amik használhatóak szerintem.
-
#542
Én vegyest szoktam alkalmazni. Nálam legtöbbször el sem fogynak az egységek, néha még a repcsik sem. Eddig csak USA decket toltam, de egyszer lehet, hogy NATO-t is rakok össze.
Harckocsiból szerintem nem kell sok, csak okosan kell használni őket főleg, ha erősek. Persze, ha nagyon eltolsz valamit, akkor pikk-pakk leszedi őket pár durva harci heli vagy ellenséges csúcs hk, de ellenséges átlag hk. a csúcs M1-et és az utána következőt nem egykönnyen szedi le. Mindig úgy mozgatom őket, hogy fedezék mögött legyen, ezért tűzerő fölényt kiépíteni nem lehet és helik sem nagyon látják őket. AAA nélkül egy métert nem mennek sehova. 14-16 hk-nál ritkán van többem. Volt olyan, hogy az ellen füstjét én használtam ki. Megkerültem egy facsoportot és a füstből kibukkanva kis távolságról a 2 M1 szarrá mészárolt 4 T-72-őt és ami körülötte volt.
Felderítő egységből 2 db kis heli van meg egy Hellfirés, ha nagyon kellene pc. elhárítás is.
Heliből a legmodernebb AH-1 nagyon durva, mert van rajta Sidewinder, az ellenséges heliket lehet vele irtani. Nagyon drága a reaload, de egy hk-val és AAA-vel fedezve - no meg vadásszal - eszméletlen támadóerőt képesek megállítani.
Tüzérség terén nem tudok elszakadni a középső M109 + FOB kombótól. Egy tapasztaltabb játékos persze sanszosan lehet, hogy szétszedné őket, de a FOB-ot is igyekszem úgy tenni, hogy takarja legalább egy irányból facsopor. A tüzérséget időnként azért odébb mozgatom a fák között is. Légvédelmet szoktam hagyni, de még soha nem támadta meg őket senki. A tüzérséget lényegében csak gyalogság és SAM/AAA elnyomásra használom. Ha egy nagyobb csoportnál két AAA/SAM van már az egyik elnyomása is sokat segít. Tömeges légitámadással első körben az összes légvédelmet szétszedem, ha nincs ellenséges vadász, akkor még a leggyengébb A-4-ek is szétszednek mindent. Volt, hogy egy csapás alatt két Shilkát és egy Bukot kaptam szét és egy A-4-es veszett csak oda. A második körben visszajött az összes A-4 és két F-111. Egy komplett támadóerőt leradíroztak.
(Az A-10-zel tudtam már hosszabb ideig csatatéren lenni, de valahogy nem túl erős.)
Légierőnél két F-15A és egy F-14 van, elég szépen kordában tudtam tartani velük az MI-t. Támadó gépeknél a legrégebbi A-4, mert a dupla Zuni mennyiséges gépből a 3 darab az kevés. A fennmarado slot meg ízlés és egyéni hangulat szerint, most perpill A-7. Nem sok napalmja van, de rohad olcsó. A többi repcsit is kell prószálni majd. Az F-4 nem olcsó, de a 8 napalmos változata nyálcsorgatásra késztet. Az A-6 és F-15E kapcsán egyelőre tanácsatalan vagyok. Az F-15E túl drágának tűnik. SEAD gépekkel érdemi eredményt elérni nem tudtam. Szinte mindig berepülnek a SAM fölé, a Shirke találati aránya borzalmas, a Raven-t egyszer használtam, akkor is leszedte egy mísz MiG-21... Persze ok, hogy felderítés nélkül is leszedhet radaros SAM-et, de akkor már inkább a horda A-4 és esetleg F-4.
Gyalogságot sem viszem túlzásba, jellemzően három fajta van. Dragon pctörő a legjobb M2-vel, Stingeres M2-vel és mezei Infantry M2-vel. A heliket nem szeretem, mert bár jónak tűnik pozíció foglaláshoz túl sokat kell pepecselni velük és az kezdeti "rush"-ban heli és vadász is leszedhető őket.
Légvédelem terén két M163 slot a legjobból az alap. Ezek fogynak a legjobban, pedig igyekszem nagyon vigyázni rájuk. Hawk-ot nem használok, mert baromi gyenge a rakéta manőverező képessége, tetűlassan mozog, és közben védtelen. Az MI nem kapta szét még soha SEAD géppel, de hogy multiban meddig élne, azt nem tudom. Avengert most fogom majd kipróbálni. Ennek is meg kell állni rakéta indítás közben? A TOW terepjáró vagy mi ami felkeltette figyelmemet. Olcsó pc. elhárító, kurva gyors. Nagyon csúnya pofonba futhat bele az ellen. A kérdés az, hogy ha ellőtték a készletet, akkor mire jók, hogy mennyire drága az újratöltés. (Meg az, hogy a közeli találatokat mennyire jól viselik.)
Logisztikában vagy egy FOB, egy slot teherautó és két slot parancsnoki jármű, bár ez MI ellen még soha nem fogyott el. Eddig mindig dzsipet használtam, de megfontolandó lehet páncélos is. Igen, tudom multiban a fő célpont lenne, de ha el lehet dugni, akkor megszünteti az ellen cella tulajdonát, akkor már jó. Amennyire látom erdőben a hk is elég jól el tud bújni, tehát nem sokkal rosszabb rejtőzésben a dzsipnél, viszont nem hullik el egy legyintéstől. Az egyetlen húzós az áruk és az, hogy egy slotban 1-2 egység van csak. Viszont, ha az ellen vadászik erre, akkor remekül csapdát lehet állítani.
A vehicle részből eddig a zippo tankon kívül semmi értelmeset nem találtam, mind elavult vacak. A B és C kategóriás deckek számára lehet itt értelmes eszköz.
Hát ennyi. A játék meg eszméletlen függőséget okoz egyelőre nálam annak ellenére, hogy béna vagyok. Ez a játék perpillanat az RTS-ek királya. -
Szpecnyaz #541 Nekem az az elvem hogy amit lehet, azt olcsó egységekkel kell megoldani.
A deckjeimet úgy teszem össze, hogy elenyésző mennyiségű high tech egységet teszek bele. Azok is inkább repülőgépek. Érdemes próbálkozni 1975 előtti deckek összeállításával. Igaz hogy így kimaradnak a high tech egységek, de szerintem nem is kellenek. A +40% egység amit így kapunk, nagyon jó a hosszú csatáknál.
Tüzérségnél jók a 7000m+ aknavetők. Esetleg némi könnyű tüzérség a gyalogságom támogatására, meg mellé némi nehéztüzérség, amivel ki tudom snipeolni a statikus egységeket (AA, supply, esetleg gyalogság).
Repülőknél jók az olcsó bombázók. Főleg a cluster és napalmos gépek. Amit nagyon szeretek még, az Super Etendard. Elég olcsó (80 pont) 1db rakétája van, de az halálpontos, ráadásul minden target 1hit neki (még a T80U is). Őt csak nagy értékű célok ellen használom. Volt olyan hogy 1 meccs alatt 4db T80U-t, +1 Buratinot szedtem le velük 2 gép árán.
Általában a gyalogsággal szoktam kezdeni a csatákat, befoglalom velük valamelyik kulcs pozíciót. A gyenge tartalékos egységeket szoktam használni, mivel olcsóak, így sokat tudok küldeni belőlük. Ha elég beér egy városba, akkor onnan nagyon nehéz kifüstölni őket + mivel 5 pont egy, nagyon költség hatékony, főleg ha harckocsikat küldenek ellenük. Annyi hogy kell mögéjük némi AA és arty support. Esetleg napalm bombázók.
Most ezt a kedvenc deckem. B kategóriájú, össz. nemzeti WP deck.
![]()
-
#540
Két helyen is téved. A turn rate és turn radius szavakat teljesen keveri. Ahogy nézem egyébként, az összes gépnek azonos turn ratje vagy, emiatt a turn radius tér el, mert a sebesség az, ami eltérő. -
#539
Steamtrades: 12 TF2 kulcs a Wargame Franchise(ALB+EE) az 1,65 eurós kulcs árral számolva(Steam Marketen legálisan lehet venni) az 5900 forint körül van. -
#538
A repülőgépes résznél szerintem több legalább egy helyen téved, a bombák fire rate értékei és a bombák száma mindig azonos hányadost ad, ahogy látom, tehát minden bomba azonos idő alatt oldódik le, csak a sűrűsége más a cél felett.
(Az furcsa, hogy egyes gépeken reális helyen vannak a fegyverek, egyes gépeken nem.) -
#537
Szóló játékban saját egységek ellen próbálgattam a nyugati vasakat. Az F-15E-nek szinte semmi értelmét nem láttam. Harckocsik szinte fel sem vették még a négy Mk-84-et sem, az IFV-eknél mozgás közben 1-et sikerült kinyírni. A napalm viszont eszméletlen. Nagyon sebez és mire kiérnek a tűzből az egységek a másik fele is meghalhat. Az AGM-65 meglepően pontatlan. A CBU a hk ellen is kevés lehet, de IFV és más puhatestű rettegjen tőlük. Ha oldás megvolt, akkor a légvédelemnek meszeltek.
Próbálkoztam még azzal, hogy a FOB mennyire lőhető szét, hogy érdemes -e próbálkozni vele. Egy naplm és F-15E 1 HP-t hagy neki, tehát egy masszívabb légitámadással meg lehet fektetni. Ha scouttal megvan a helyzetet, tüzérséggel szinte lehetetlen eltalálni, annyi lőszer kell ellőni rá kb. amennyi leszívja a fél-teljes FOB-odat. -
bgabor #536 Én ezért viszek vadásznak két darab olcsó flakont, az jó légi és földi cél ellen is, a nagyon drága high tech egyfeladatú vadászok szerintem feleslegesek. Többre megyek néhány jó kis bombavető Intruderrel meg F-111essel.
Legalábbis AI ellen, én sajnos emberek ellen nem tudok játszani, nincs meg eredetiben. -
#535
Az unload opcióval kellene még valamit csinálni, mert jelen formájában kvázi használatatlan. Néha 10 másodpercet kell várni, mire kirakja az emberkerket. Ha megvárod, akkor máshol lőhetnek szét, ha meg itt nem várod meg, akkor őket. Kellene egy olyan parancs, hogy "unload there". -
#534
Csak hát, akkor mire - már elnézést - mi a frászkarikráért fizessek ki egy rakást pénzt egy olyan gépért, amit úgy szednek le, mint egy filléres MiG-21-est? Egyik alkalommal két ilyen gép két csúcs M1-est bombázott szét. Na ott anyáztam egy kicsit. Szóval az F-15-öt jó lenne, ha a radaros SHORAD és MANPAD légvédelem se agyaggalambgént szedné le. A jenki csapásmérők nagy része túl drága, egyszerűen bevethetetlenek. Csak úgy lehet, hogy bezavarsz egy rakás olcsó gépet - volt olyan hogy hat (!) Skyhawkot zavartam rá egy rakétás valamire és egy Shilkára. Ha nem szednék szét, akkor az utánuk jövő F-111 megtette volna. Ha szétszedték, akkor a bejövő többi csapásmérő hentel. Kivéve, ha pont akkor jön be ellenséges vadász is. Na, akkor van baj. Szinte mindegy, hogy MiG-21, 23 vagy 29 jön. Mind egyformán leszed olcsó és drága gépet is, ami azért kicsit irritáló. -
bgabor #533 Szerintem játéktechnikai megfontolásból nincs ilyen, egyszerűen nem akarják hogy betolj két őrjáratozó Eagle-t és akkor az ellenfél ne vethessen be légi egységeket. Nem véletlenül fogynak ki elég gyorsan az üzemanyagból, nem cél hogy huzamossabb ideig legyenek a harctér felett. -
#532
Amit még hiányolok az az őrjáratozás a vadászoknál és a recon cuccoknál. Nagyon sokat segítene abban, hogy ne szedjék le őket és folyamatos helyzetképet kapjak. -
#531
Ok, akkor csak nem jelölte az utat, de akkor így csinálja. Fast move opcióval kombinálva is megy?
Ja, még valami. A nem radaros SAM-nél, ha füstöt lövök, akkor az a légvédelmet is blokkolja? Mert area effectes géppel támadva elég frankó kombót lehet így összehozni.
A gyalogság szállító járműveivel mit csináltok? Én bármit csinálok, egy idő után meghalnak. Tehát egy gyalogságnak addig van járműve, amíg célhoz ér. Emiatt és mindig TOW-os Bradley-t használok, mert jól jön az ATG képesség a város szárnyainak védelmében.
Azt jól látom, hogy erdőben állva sem a TOW sem a hk nem tud lőni? Tehát rejtőzni tudnak, de a tüzeléshez elő kell jönni? -
Porta #530 shift-el lehet -
#529
Ja, ok.
Még valami, útvonalat nem lehet kijelölni, ami mentén végigmegy az egység? Nagyon zavaró, hogy vagy nyílegyenesen megy, vagy arra, amerre gondolja, vagy move fast esteén meg leszerva, hogy ha az ellenfél tűzvonala előtt van a leggyrosabb út.
