Hallgató is \"oktathat\"?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#121
De nem is az orvosokról vagy bölcsész professzorokról esetleg jogászokról volt itt szó hanem kimondottan az infóról 😊
Amúgy meg szerintem minden szakma érdekes, pl egy mai mérnöknek egy spéci terülten, hogy telnek a napjai, milyen kihívásokkal szembesül. Mik azok amiket tudni kell neki stb...
Szerintem ez érdekes dolog és kapcsolódik is valamennyire a témához<#hamm>
Amúgy meg szerintem minden szakma érdekes, pl egy mai mérnöknek egy spéci terülten, hogy telnek a napjai, milyen kihívásokkal szembesül. Mik azok amiket tudni kell neki stb...
Szerintem ez érdekes dolog és kapcsolódik is valamennyire a témához<#hamm>
#120
Mármint én? Mi olyan különlegesen izgalmas a gépészmérnök munkában? Olyan mérnöki munka, mint a többi. 😊
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#119
Az infós szakosok sokkal nagyobb elõnyben vannak, ha egyetem mellett a szakmájukban szeretnének dolgozni. Nekik úgymond "csak" programozniuk kell. Más szakok esetében általában nem sok mindent tehetsz, amíg nincs meg a diploma.
#118
EZ izgalmasan hangzik, szerintem fejtsd ki részletesebben ha nem céges titok, hogy mivel is foglalkozol akkor. Szerintem sokakat motiválna adnak nekik jövõképet vagy ilyesmi... 😊
#117
Nem vagyok programozó, nem tudom megítélni, hogy ott mi az elõnyös.
Én azt látom, hogy a gépészmérnök szagák olyannyira széles, hogy kvázi csak mázli kérdése, hogy a 6 hét / x hét félállásod olyan szakterület, amire szakosodsz vagy majd felvesznek máshol.
Én pl. azzal domborítottam, hogy egy szimulátorfejlesztõ csapat tagja voltam és vagy vagyok is. Olyan emberekkel dolgoztam együtt, akiket soha nem láttam, mert mind külföldi. Bizonyos képességeket validál. 😊
Én azt látom, hogy a gépészmérnök szagák olyannyira széles, hogy kvázi csak mázli kérdése, hogy a 6 hét / x hét félállásod olyan szakterület, amire szakosodsz vagy majd felvesznek máshol.
Én pl. azzal domborítottam, hogy egy szimulátorfejlesztõ csapat tagja voltam és vagy vagyok is. Olyan emberekkel dolgoztam együtt, akiket soha nem láttam, mert mind külföldi. Bizonyos képességeket validál. 😊
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#116
Képletesen értettem úgymond<#felkialtas>. 😊
Vagyis szerintem interjúkon minél nagyobb gyakorlati tudást kell domborítani még ha beszéd szintjén is és sokszor belekérdeznek a részletekbe. Utána kap az ember ált. valami teszt feladatot is fõképp, ha az illetõ developer lesz.
Nekem ezek a tapasztalataim, nekem és rajtam kívül többeknek ilyen általános egyetemi rizsa még nem jött be konkrét állásinterjún. Személy szerint inkább egy olyan embert vennék fel, akinek nincs papírja és úgy jutott el viszonylag vezetõ programozói státuszba mint akinek van és kinevezgették vagy valakinek fia-lánya öccse volt stb...
De megint megjegyzem semmi személyeskedés nincs abban, amit írok csak azt "vésem papírra" amit láttam, hallottam és a saját bõrömön tapasztaltam.<#nemtudom>
Vagyis szerintem interjúkon minél nagyobb gyakorlati tudást kell domborítani még ha beszéd szintjén is és sokszor belekérdeznek a részletekbe. Utána kap az ember ált. valami teszt feladatot is fõképp, ha az illetõ developer lesz.
Nekem ezek a tapasztalataim, nekem és rajtam kívül többeknek ilyen általános egyetemi rizsa még nem jött be konkrét állásinterjún. Személy szerint inkább egy olyan embert vennék fel, akinek nincs papírja és úgy jutott el viszonylag vezetõ programozói státuszba mint akinek van és kinevezgették vagy valakinek fia-lánya öccse volt stb...
De megint megjegyzem semmi személyeskedés nincs abban, amit írok csak azt "vésem papírra" amit láttam, hallottam és a saját bõrömön tapasztaltam.<#nemtudom>
#115
Mivel dolgozom nem igazán értem az, hogy menjek el. 0 órás mérnökként kaptam tapasztalatot és elméleti hátterem miatt egybõl sok téren domboríthattam. Az elején persze több segítség kellett, de nem elméleti téren.
Hiába van valakinek tapasztalata egy téren gyakorlat miatt, az ha nem tanul elég elméletet, meghal.
Hol írtam, hogy 24 éves pályakezdõ vagyok? Adatlapon megnézted...? (28 vagyok.)
Hiába van valakinek tapasztalata egy téren gyakorlat miatt, az ha nem tanul elég elméletet, meghal.
Hol írtam, hogy 24 éves pályakezdõ vagyok? Adatlapon megnézted...? (28 vagyok.)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#114
Nah nem olyan biztos az, azon az egyetemen ahol pl önlabot is jó pénzért-sörért lehet venni értsd: találsz olyan embert aki megcsinálja neked a cuccot. A szemem elõtt csinálták 😊
#113
Hát, ha szopott ott x évet és sikerült elvégeznie, akkora hülye nem lehet.
[ cod.magyaritasok.hu ] _____|\\_____\\o/___ Cápatámadás ಠ_ಠ
#112
Azért írtam ezeket mert épp ellenpéldaként hoztam fel arra, hogy ezekre kutya se emlékszik kérdés érdemes volt-e megtanulni akkor. A választ mindenki döntse el magában😊
Azért persze egy valami miatt bizonyára volt értelme, átment belõle az illetõ XD
Amúgy hadd jegyezzem meg számos java vagy c++ fejlesztõt ismerek mindenféle komolyabb végzettség nélkül és vezetõ fejlesztõként dolgoznak nem csak script kiddelnek tehát. És a fentiekbe nagyon is beleillenek sõt egyikük simán ugyanezt mondta, amit én most leírtam.
Ennek ellentéteként láttam én már szánalom kódot ELTE-t vagy BME-t végzett embertõl és nagyon okos dolgokat mondtak mindig, marha jó elõadókészséggel csak a mögöttes tudás hiányzott. Olyan dolgokba vitték bele a céget, hogy hihetetlen, és nem hajlandóak belátni általában a hibájukat talán a "jóféle" egyetem nevelte beléjük ezt a fajta arroganciát, de ötleteikkel sokszor milliós károkat okoztak.
Természetesen ezek kisarkított példát csupán az elõítélet és a téves következtetések ellen hoztam fel, miszerint akinek nincs papírja az nem viheti sokra akinek meg van és valaki nyomott belé egy pecsétet a BME-n az máris zseni és legalább elfogadható szintû munkát végez.
Persze ebbe is bele lehet kötni, hogy a kivétel erõsíti a szabályt....
Azért persze egy valami miatt bizonyára volt értelme, átment belõle az illetõ XD
Amúgy hadd jegyezzem meg számos java vagy c++ fejlesztõt ismerek mindenféle komolyabb végzettség nélkül és vezetõ fejlesztõként dolgoznak nem csak script kiddelnek tehát. És a fentiekbe nagyon is beleillenek sõt egyikük simán ugyanezt mondta, amit én most leírtam.
Ennek ellentéteként láttam én már szánalom kódot ELTE-t vagy BME-t végzett embertõl és nagyon okos dolgokat mondtak mindig, marha jó elõadókészséggel csak a mögöttes tudás hiányzott. Olyan dolgokba vitték bele a céget, hogy hihetetlen, és nem hajlandóak belátni általában a hibájukat talán a "jóféle" egyetem nevelte beléjük ezt a fajta arroganciát, de ötleteikkel sokszor milliós károkat okoztak.
Természetesen ezek kisarkított példát csupán az elõítélet és a téves következtetések ellen hoztam fel, miszerint akinek nincs papírja az nem viheti sokra akinek meg van és valaki nyomott belé egy pecsétet a BME-n az máris zseni és legalább elfogadható szintû munkát végez.
Persze ebbe is bele lehet kötni, hogy a kivétel erõsíti a szabályt....
#111
Ne is mondd😞 ott is hagytam õket +ugye jött a gazdasági válság...
#110
"És bizony a legkisebb kispista lesz az ember ilyenkor a cégnél, tudom mert én is így kezdtem aki csak tudott belém rúgott egyet és még csak nem is szólhattam."
Akkor elég szar céget sikerült kifognod, ha a kollégák egymást tapossák.
Akkor elég szar céget sikerült kifognod, ha a kollégák egymást tapossák.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#109
"Simán elboldogulsz ezen tárgyak behatóbb ismerete nélkül az élet sok területén akár még fejlesztõként vagy könyvelõként stb..."
Csak nem mindegy, hogy valaki megragad a PHP-s script kiddie szinten, vagy esetleg szeretne valami komolyabbat is csinálni.
Az elméleti tudás nem arra való, hogy bemagold és azt a sablont próbáld minden problémára ráhúzni, hanem hogy szélesebb ismereted legyen és ha valamit újra elõ kell venni, akkor rövid idõ alatt meg tudd oldani a problémát és ne kelljen nulláról megtanulnod.
Ott írod, hogy törekedni kéne a normális egyensúlyra elmélet és gyakorlat között, de pont a nyers elméleti tudást kéred számon, amikor azt írod, hogy ki tud fejbõl felírni egy Taylor-sort.
Csak nem mindegy, hogy valaki megragad a PHP-s script kiddie szinten, vagy esetleg szeretne valami komolyabbat is csinálni.
Az elméleti tudás nem arra való, hogy bemagold és azt a sablont próbáld minden problémára ráhúzni, hanem hogy szélesebb ismereted legyen és ha valamit újra elõ kell venni, akkor rövid idõ alatt meg tudd oldani a problémát és ne kelljen nulláról megtanulnod.
Ott írod, hogy törekedni kéne a normális egyensúlyra elmélet és gyakorlat között, de pont a nyers elméleti tudást kéred számon, amikor azt írod, hogy ki tud fejbõl felírni egy Taylor-sort.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#108
Menj el pályakezdõként egy állásinterjúra és ezt add elõ, ha kapsz egy konkrét feladatot. Majd meglátod mit szólnak hozzá.
Ha nevetségesnek érzed, hogy inkább gyakorolva mint seggelve kell tanulni akkor a futást úgy kellene kezdeni, hogy 3-4 évig anatómiát tanulsz :|
Én ezt érzem nevetségesnek, nem azt mondom ettõl függetlenül, hogy nem kell elmélet csupán azt, hogy gyakorlat orientáltabban kellene oktatni és valós ismereteket. Azoktól akiknek valami köze is van az adott témakörhöz.
A lényeg nem az, hogy mi ebben nem értünk egyet sem az, hogy fél vagy teljes munkaidõben megy-e valaki el egyetem mellett melózni vagy nem is próbálja meg. A lényeg szerintem az, mivel ez egy fórum, hogy valaki nyíltan a sablonszöveg ellen is fel emelte a hangját és ez talán figyelemre int másokat és jobban elgondolkodnak hogy mégis nem lenne-e jó utolsó 1-2 évben suli alatt dolgozni.
Amúgy szvsz ugyanott vagy 24 éves pályakezdõként mint 22 évesként hidd el a diplomától nem esnek már sokan hasra. És bizony a legkisebb kispista lesz az ember ilyenkor a cégnél, tudom mert én is így kezdtem aki csak tudott belém rúgott egyet és még csak nem is szólhattam. Bárcsak mást írhatnék, de én ezt láttam, szerencsére lekopogom ezen már túl vagyok 😊
Ha nevetségesnek érzed, hogy inkább gyakorolva mint seggelve kell tanulni akkor a futást úgy kellene kezdeni, hogy 3-4 évig anatómiát tanulsz :|
Én ezt érzem nevetségesnek, nem azt mondom ettõl függetlenül, hogy nem kell elmélet csupán azt, hogy gyakorlat orientáltabban kellene oktatni és valós ismereteket. Azoktól akiknek valami köze is van az adott témakörhöz.
A lényeg nem az, hogy mi ebben nem értünk egyet sem az, hogy fél vagy teljes munkaidõben megy-e valaki el egyetem mellett melózni vagy nem is próbálja meg. A lényeg szerintem az, mivel ez egy fórum, hogy valaki nyíltan a sablonszöveg ellen is fel emelte a hangját és ez talán figyelemre int másokat és jobban elgondolkodnak hogy mégis nem lenne-e jó utolsó 1-2 évben suli alatt dolgozni.
Amúgy szvsz ugyanott vagy 24 éves pályakezdõként mint 22 évesként hidd el a diplomától nem esnek már sokan hasra. És bizony a legkisebb kispista lesz az ember ilyenkor a cégnél, tudom mert én is így kezdtem aki csak tudott belém rúgott egyet és még csak nem is szólhattam. Bárcsak mást írhatnék, de én ezt láttam, szerencsére lekopogom ezen már túl vagyok 😊
#107
EZ részben igaz sok mindennek az alapja, meg kell tanulni vagyis valamennyit érteni belõle.
De:
- NEM igaz, hogy a túl sok elmélet és túl általános dolgok közelebb visznek a megoldáshoz, a túl sok elméleti óra sem.
- Simán elboldogulsz ezen tárgyak behatóbb ismerete nélkül az élet sok területén akár még fejlesztõként vagy könyvelõként stb...
- Nem igaz, hogy azért tanulod mert késõbb ha nem is veszed hasznát bármikor elõrántod a cache-bõl azt szeva máris eszedbe jut minden.
Csakhogy az ember nem ilyen, egyetemen pl kampány szerû tanulást folytat a diákok 90%-a ami azt eredményezi, hogy az okosabbikja gyorsan magába szív 1-2 hét alatt 2 könyvnyi anyagot és a cache-t feltölti de ugye a cache nem háttértár 😊 Elég hamar ürül az vizsga után, hogy 1-2 hónap múlva alig tudod majd mirõl volt szó, vagy legalábbis kevesebbet. És fõképp a milliónyi elmélet amiket nem tudsz gyakorlathoz kötni így járnak. Azt hiszem Oxfordban végeztek egy tesztet nálamnál sokkal okosabb emberek akik
A teszt lényege a következõ volt:
Írattak illetve szóban feletettek felsõbb éveseket 1-2 éves tárgyakból a teszt erejéig, amiket elvileg fújniuk kellett volna mint a kis angyal, vagy legalábbis nagy biztossággal beszélni róla ill. alkalmazni. De az eredmények elkeserítõek voltak, a konkrét 1-2 félév anyagát ugyan jól tudták de kis százaléktól eltekintve szinte az összeset meg kellett volna buktatni 1-2 éves tárgyakból. Fõképp elméleti jellegûekbõl, magyarul el se juthattak volna odáig ahol épp voltak.
A tanulságot mindenki vonja le és aki elvégezte a sulit õszintén vallja be magának, vajon egy Mclaren sort fel tudnék -e írni esetleg egy Taylor-sor vagy megoldani egy komplex algebrai feladatot. Esetleg egy komolyabb differenciálegyenletet, tegyük fel magukban a kérdést, tudnánk-e még különbözõ próbákat végezni statisztikából esetleg Kolmogorov axiómákra ki emléxik, hát a függvényanalízis összes lépésére?
Mégis megéltek valahogy.
Látjátok és még mindig nem azt mondom, hogy ezekre nincs is semmi szükség, csupán azt, hogy nem ezek a tárgyak az igazán fontosak nem ezek a vízválasztók a való életben és a gyakorlat ezeknél fontosabb. Az ideális egyensúlyt kéne eltalálni.
De:
- NEM igaz, hogy a túl sok elmélet és túl általános dolgok közelebb visznek a megoldáshoz, a túl sok elméleti óra sem.
- Simán elboldogulsz ezen tárgyak behatóbb ismerete nélkül az élet sok területén akár még fejlesztõként vagy könyvelõként stb...
- Nem igaz, hogy azért tanulod mert késõbb ha nem is veszed hasznát bármikor elõrántod a cache-bõl azt szeva máris eszedbe jut minden.
Csakhogy az ember nem ilyen, egyetemen pl kampány szerû tanulást folytat a diákok 90%-a ami azt eredményezi, hogy az okosabbikja gyorsan magába szív 1-2 hét alatt 2 könyvnyi anyagot és a cache-t feltölti de ugye a cache nem háttértár 😊 Elég hamar ürül az vizsga után, hogy 1-2 hónap múlva alig tudod majd mirõl volt szó, vagy legalábbis kevesebbet. És fõképp a milliónyi elmélet amiket nem tudsz gyakorlathoz kötni így járnak. Azt hiszem Oxfordban végeztek egy tesztet nálamnál sokkal okosabb emberek akik
A teszt lényege a következõ volt:
Írattak illetve szóban feletettek felsõbb éveseket 1-2 éves tárgyakból a teszt erejéig, amiket elvileg fújniuk kellett volna mint a kis angyal, vagy legalábbis nagy biztossággal beszélni róla ill. alkalmazni. De az eredmények elkeserítõek voltak, a konkrét 1-2 félév anyagát ugyan jól tudták de kis százaléktól eltekintve szinte az összeset meg kellett volna buktatni 1-2 éves tárgyakból. Fõképp elméleti jellegûekbõl, magyarul el se juthattak volna odáig ahol épp voltak.
A tanulságot mindenki vonja le és aki elvégezte a sulit õszintén vallja be magának, vajon egy Mclaren sort fel tudnék -e írni esetleg egy Taylor-sor vagy megoldani egy komplex algebrai feladatot. Esetleg egy komolyabb differenciálegyenletet, tegyük fel magukban a kérdést, tudnánk-e még különbözõ próbákat végezni statisztikából esetleg Kolmogorov axiómákra ki emléxik, hát a függvényanalízis összes lépésére?
Mégis megéltek valahogy.
Látjátok és még mindig nem azt mondom, hogy ezekre nincs is semmi szükség, csupán azt, hogy nem ezek a tárgyak az igazán fontosak nem ezek a vízválasztók a való életben és a gyakorlat ezeknél fontosabb. Az ideális egyensúlyt kéne eltalálni.
#106
Naná, hogy nem. Az egyetemnek nem az a feleadata, hogy "adatbázist" építsen fel az agyadban. Az egyetem egy szemléletet és természettudományos alapokat ad, hogy képes legyél magadtól és munka közben fejlõdni. Sokan sajnos nem látják az egyetemek korlátait itton és azt, hogy ennek ellenére sokat lehet tenni.
Az egy nevetséged érv, hogy mindent csinálva kell tanulni. Egyetlen nagy mérnök sem úgy lett sikeres, hogy hasraütéssel tervezett és alkotott. Komoly alapokat kaptak õk is oktatásban, csak a kreativitásuk messze átlag feletti volt. Az, hogy úgy próbálsz elmenni félállásba, hogy nincsa alapod, annak semmi értelme.
A 6 hetes szakmai gyakorlat jó lenne, de hova, ha meló sincs lassan...?
Az egy nevetséged érv, hogy mindent csinálva kell tanulni. Egyetlen nagy mérnök sem úgy lett sikeres, hogy hasraütéssel tervezett és alkotott. Komoly alapokat kaptak õk is oktatásban, csak a kreativitásuk messze átlag feletti volt. Az, hogy úgy próbálsz elmenni félállásba, hogy nincsa alapod, annak semmi értelme.
A 6 hetes szakmai gyakorlat jó lenne, de hova, ha meló sincs lassan...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#105
Mikor mi diff egyenletet tanultunk, akkor elsõ nap jött valami izé fizika példa, hogy nehogy azt higgyük nem jó semmire 😊
[ cod.magyaritasok.hu ] _____|\\_____\\o/___ Cápatámadás ಠ_ಠ
#104
A Wolfram Alpha is csak számolni tud, a számolás pedig a matematikának csak egy nagyon vékony szelete. A miértet tudni már teljesen más.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#103
"lényegében tehát mindenféle programozási feladatba belebotolhat a világban, még is az análizis, meg a másik matek kötelezõ minden magyar felsõoktatási intézményben. Ez az ironikus."
Szerintem a lineáris algebrára, vagy diszkrét matematikára gondolsz.
Igazából tényleg nem fontos tárgyak, csak minden fizikai jelenség, egyenletrendszerek megoldásának alapja, minek foglalkozni ilyenekkel.
A kalkulus tanárunk mikor a diffegyenletek megoldását tanultuk megjegyezte: "de hát minek is tanuljuk ezt, lehet ezt használni valamire? Így ebben a formában nem. Viszont ez mindennek az alapja".
Amiket felsoroltál azok eléggé speciális szakterületek, a matematika azon részei, amiket az egyetemen nyomnak több féléven át viszont rengeteg helyen használhatók, csak ahhoz érteni kell, és látni kell az összefüggéseket.
Szerintem a lineáris algebrára, vagy diszkrét matematikára gondolsz.
Igazából tényleg nem fontos tárgyak, csak minden fizikai jelenség, egyenletrendszerek megoldásának alapja, minek foglalkozni ilyenekkel.
A kalkulus tanárunk mikor a diffegyenletek megoldását tanultuk megjegyezte: "de hát minek is tanuljuk ezt, lehet ezt használni valamire? Így ebben a formában nem. Viszont ez mindennek az alapja".
Amiket felsoroltál azok eléggé speciális szakterületek, a matematika azon részei, amiket az egyetemen nyomnak több féléven át viszont rengeteg helyen használhatók, csak ahhoz érteni kell, és látni kell az összefüggéseket.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#102
Én oda járok, de még sose találkoztam ilyennel 😊
Elméleti háttér nélkül nem is érdemes elkezdeni a gyakorlatot.
Elméleti háttér nélkül nem is érdemes elkezdeni a gyakorlatot.
[ cod.magyaritasok.hu ] _____|\\_____\\o/___ Cápatámadás ಠ_ಠ
#101
Ebben nagyon is egyetertunk. Az elmelet es a gyakorlat csak egymast kiegeszitve er valamit. Mit er a "hogyan?" ha nem tudod, hogy miert? Illetve forditva ugyanigy van. Ha az elmelet helyettesithetne a gyakorlatot teljes mertekben, akkor egy sarkitott peldat veve miert is kell megtanulni biciklizni? Eleg ha a gyereknek elmondjuk, hogy ha gyorsan megy a bicikli, akkor nem dol el vele, aztan maris tud biztonsagosan kozlekedni.
A leadott anyag frissessegerol pedig nekem az a tapasztalatom, hogy nalunk a demonstratorok sokszor nem csak emberkozelibben oktattak, de sokkal "modernebb" szellemisegben. Gyakran olyan fogasokat is megtanitottak, amirol ugy erzem, a hivatasos oktato nem tette volna meg. Nem azert, mert rossz tanar lenne feltetlenul, egyszeruen csak nem kovette ugy az ujdonsagokat, mint a huszoneves srac. Nyilvan a demonstratorok keze is meg van kotve, hiszen ha peldaul pascalt kell oktatni, akkor senki sem igazan tud eloremutato dolgot oktatni erzeseim szerint.
A leadott anyag frissessegerol pedig nekem az a tapasztalatom, hogy nalunk a demonstratorok sokszor nem csak emberkozelibben oktattak, de sokkal "modernebb" szellemisegben. Gyakran olyan fogasokat is megtanitottak, amirol ugy erzem, a hivatasos oktato nem tette volna meg. Nem azert, mert rossz tanar lenne feltetlenul, egyszeruen csak nem kovette ugy az ujdonsagokat, mint a huszoneves srac. Nyilvan a demonstratorok keze is meg van kotve, hiszen ha peldaul pascalt kell oktatni, akkor senki sem igazan tud eloremutato dolgot oktatni erzeseim szerint.
Az alkohol öl, butit és gyomorba döntöm.
#100
Nyilván :] nincs is ezzel gond a gond azzal van, hogy amit leadnak az gyakorta nem naprakész és, ami gyak van az se jó és kevés is.
Én egy cég szempontjából vizsgálom a dolgokat, minek pl a doktori baromira nem érdekel se a diploma vagy nem csak az hogy meg tudja-e csinálni vagy nem.
Ugyanis ha csak beszéd és elmélet marad az oktatásban az nem más mint rizsa."A jó elmélet helyettesít minden gyakorlatot" volt olvasható egy BME-s portálon sokáig. Innen üzenem azoknak, akik onnan vannak és esetleg olvassák ezt a fórumot, hogy nem nem így van és ez butaság ha jól meggondolják. Persze ellent mondhatnak a józan észnek is, tehetik simán hiszen burokban élnek pici álomvilágban az egyetemen sokan, hogy 20-30 éve közük nincs a való élet beli kihívásokhoz, így azt mondhatnak kényelmesen a katedráról amit akarnak úri módon. De minket hívnak, ha valami elromlik ha le kell fejleszteni egy portált és még sorolhatnám. Ennyit errõl 😊 Ismét csak tisztelt a kivételnek
Én egy cég szempontjából vizsgálom a dolgokat, minek pl a doktori baromira nem érdekel se a diploma vagy nem csak az hogy meg tudja-e csinálni vagy nem.
Ugyanis ha csak beszéd és elmélet marad az oktatásban az nem más mint rizsa."A jó elmélet helyettesít minden gyakorlatot" volt olvasható egy BME-s portálon sokáig. Innen üzenem azoknak, akik onnan vannak és esetleg olvassák ezt a fórumot, hogy nem nem így van és ez butaság ha jól meggondolják. Persze ellent mondhatnak a józan észnek is, tehetik simán hiszen burokban élnek pici álomvilágban az egyetemen sokan, hogy 20-30 éve közük nincs a való élet beli kihívásokhoz, így azt mondhatnak kényelmesen a katedráról amit akarnak úri módon. De minket hívnak, ha valami elromlik ha le kell fejleszteni egy portált és még sorolhatnám. Ennyit errõl 😊 Ismét csak tisztelt a kivételnek
#99
Erzeseim szerint azert az altalam leirtaknal tobbet is megtanitanak szoftvertechnologia szakiranyon :] De nyilvan az sem eleg mindenre. A "jo pap holtig tanul" elv szerintem az osszes felsooktatasi kepzes eseten ervenyes.
Az alkohol öl, butit és gyomorba döntöm.
#98
Alapokból baromira nem lehet megélni el kell sajátítani, de attól fogy egy kisebb gamet összeraksz javaban önlabra vagy pl valami táblarendezõt php-ben esetleg portolod asp .net-re még nem fognak elájulni egyetlen interjún sem.
Ott a legtöbbször az ember orra alá dugnak néha nem is olyan egyszerû feladatokat, oszt nesze oldd meg... Egy részét ezeknek otthon le lehet még programozni, de sokszor ott elõtted az adott nyelvbõl kérdeznek rá dolgokra és algoritmusokat kell fejtegetned.
Alap nem elég semmire bár elengedhetetlen megléte de az alapoknál az egyetemi képzésnek többet kell adnia.
Ott a legtöbbször az ember orra alá dugnak néha nem is olyan egyszerû feladatokat, oszt nesze oldd meg... Egy részét ezeknek otthon le lehet még programozni, de sokszor ott elõtted az adott nyelvbõl kérdeznek rá dolgokra és algoritmusokat kell fejtegetned.
Alap nem elég semmire bár elengedhetetlen megléte de az alapoknál az egyetemi képzésnek többet kell adnia.
#97
Nalunk C#-al kezdenek, de elso felevben ott sem csinalunk tobbet, mint amit pascalban gond nelkul le lehetne kodolni. A finomsagok kesobb jonnek. Az egyetlen problema az, hogy a pointereket nem tudjak vele a gyakorlatban oktatni. Igaz a kesobbiek soran van lehetosegunk C/C++ iranyban is targyakat felvenni. Nem azt mondom, hogy az osszesen 3,5 ev alatt barmelyik nyelvet nagyon melyen meg lehet tanulni, de legalabb az alapok megvannak, amire szukseged lesz, azt ugy is magadtol kell megtanulni.
Az alkohol öl, butit és gyomorba döntöm.
#96
Alapvetõen igen ez a baj, bár én azért már nem pascallal kezdenék.
A tovább nem lépés az egyik alapvetõ probléma szerintem, és hogy nem naprakészek abból amit tanítani kellene. (tisztelet a kivételnek mert ilyen is van)
A tovább nem lépés az egyik alapvetõ probléma szerintem, és hogy nem naprakészek abból amit tanítani kellene. (tisztelet a kivételnek mert ilyen is van)
#95
Nem azzal van a baj, ha pascallal kezdenek. Alapozasnak egyaltalan nem rossz, gyakorlatilag pszeudokod angolul, az algoritmusorientalt szemleletet el lehet vele sajatitani. A problema ott van, ha ezek utan nem lepnek "tovabb" es oktatnak valami, a gyakorlatban is hasznalhato nyelvet.
Az alkohol öl, butit és gyomorba döntöm.
#94
Ami teljesen rendben is van de 6 hét marha kevés és 6-12 hónapról beszéltem legalább vagy többrõl 😊 Sajnos ez nem mindenkinek sikerül, de lehet rá törekedni, hogy komolyabb gyakorlatot szerezzen vaalki.
PL utolsó két évben nem egy haverom csinálta, hogy elment pl Navisionnal vagy SAP-vel dolgozni egy pesti céghez és levelezõn folytatta a tanulmányokat. Ugyanúgy meg tudták csinálni bár igaz volt 2-3 kemény évük de inkább most fiatalon, mint késõbb amikor család vagy gyerek van már.
PL utolsó két évben nem egy haverom csinálta, hogy elment pl Navisionnal vagy SAP-vel dolgozni egy pesti céghez és levelezõn folytatta a tanulmányokat. Ugyanúgy meg tudták csinálni bár igaz volt 2-3 kemény évük de inkább most fiatalon, mint késõbb amikor család vagy gyerek van már.
#93
Halkan jegyzem meg, hogy a sokat szidott BSc képzésen a legtöbb szakmánál elõ van írva kötelezõ 6 hetes teljes munkaidõs szakmai gyakorlat.
ITT az elsõ számú mellékletben az összes megcsillagozottnál.
ITT az elsõ számú mellékletben az összes megcsillagozottnál.
#92
Talán lehet valami tenni is ez ellen. Valóban lerágott csont, hogy gond van, de pl egyes személyek igenis tehetnek valamit.
Pl.: Még egyetem utolsó 1-2 évében el kell kezdeni dolgozni fél állásban valami cégnél méghozzá abban, amivel késõbb szeretnél foglalkozni. A fent említett problemek miatt ugyanis az egyetemi képzés nem farag belõled szakembert. HA valaki így teszt utolsó 1-2 év alatt szert tehet egy "viszonylag jó" gyakorlatra és referenciákra amikre késõbb amikor teljesen végez nagy szüksége lehet. Sajnos sokan nem tesznek így, mert magasról tesznek rá, nem gondolnak elõre vagy épp a velem ellentétes véleményeket puffogtatva (szülõtõl-tanártól 18 évig ezt hallotta) éldegélnek a buliknak meg haveroknak.
Arra akarok tehát kilyukadni, hogy elõrelátónak kell lennie és idejekorán részmunkaidõben elkezdeni dolgozni.
Pl.: Még egyetem utolsó 1-2 évében el kell kezdeni dolgozni fél állásban valami cégnél méghozzá abban, amivel késõbb szeretnél foglalkozni. A fent említett problemek miatt ugyanis az egyetemi képzés nem farag belõled szakembert. HA valaki így teszt utolsó 1-2 év alatt szert tehet egy "viszonylag jó" gyakorlatra és referenciákra amikre késõbb amikor teljesen végez nagy szüksége lehet. Sajnos sokan nem tesznek így, mert magasról tesznek rá, nem gondolnak elõre vagy épp a velem ellentétes véleményeket puffogtatva (szülõtõl-tanártól 18 évig ezt hallotta) éldegélnek a buliknak meg haveroknak.
Arra akarok tehát kilyukadni, hogy elõrelátónak kell lennie és idejekorán részmunkaidõben elkezdeni dolgozni.
#91
Mivel napi 24 órában mindenfelõl sulykolt közhelyeket böfögtök be ne csodálkozz, hogy sokatok "véleménye" összecseng...
#90
Ismét akadt egy támogatóm, asszem lassan csinálhatnánk ennek egy facebook oldalt azt lehetne lájkolni agyba fõbe 😄
Sajnos viszont nem ennyire mulatságos a helyzet teljesen igazat adok az elõttem felszólaló emberrel én is hasonló következtetésre jutottam és mint írtam is, általában arra kéne törekedni, hogy olyan tanítson aki ért hozzá. Lehet az felõlem felsõbb éves is, ha csinálta már gyakorlatban 1-2 évet amirõl dumál de ha nem, könyörgöm.....ne
Sajnos viszont nem ennyire mulatságos a helyzet teljesen igazat adok az elõttem felszólaló emberrel én is hasonló következtetésre jutottam és mint írtam is, általában arra kéne törekedni, hogy olyan tanítson aki ért hozzá. Lehet az felõlem felsõbb éves is, ha csinálta már gyakorlatban 1-2 évet amirõl dumál de ha nem, könyörgöm.....ne
#89
na, ácsi egy pillanatra
hogy hívják 5-6 éve a felsõoktatást: diplomagyár
ma már minden h.lye szerezhet diplomát
tényleg
jó tanárok? - vannak, csak a magánszférában
jó tanárok felsõoktatásban - nagyon ritka -> aki ért hozzá, az csinálja -> aki nem ért hozzá, az meg beszél róla
(tisztelet a nagyon csekély kivételnek: erre tipikus példa a jog)
ja, és nem annyira keresett már külföldön a magyar munkaerõ?
így van, mert a legtöbb diplomás végzettség felhígult
pl. JÓÓ mûszaki szakember hiány van
többféle tudás van:
amit egyetemen, fõiskolán megszerezhetsz (szintén csekély kivételtõl eltekintve) jó nagy százalékát az életben soha nem fogod használni
és az "alapkérdés":
tudás: jó-rossz, olcsó-drága
van az a mondás: akinek drága a (megfelelõ) tudás, próbálja ki, milyen a tudatlanság
vannak igazán nagy gyakorlati-spieler diákok (értsd: aki JÓL csinálja azt, amirõl beszél)
sajnos azonban NAGYON-NAGYON elvétve
más dolog valamihez érteni és megint más dolog ÁT TUDNI JÓL ADNI azt a hallgatóságnak
utóbbit semmilyen szintû szakmai tudás nem tudja pótolni
és hát ne mesélje nekem senki, h 24-25 évesen egy diák nulla ÉLETBÕL vett tapasztalattal OPTIMÁLIS tudást, OPTIMÁLIS elõadói módszerrel tud átadni
persze kivételek itt is lehetnek
nekik buli, mert kapnak egy kis zsetont, a felsõoktatásnak meg jó, mert tudja indítani az adott szakot (kemény tandíjért),
aki meg igazán ért hozzá, az nem megy el annyi pénzért oktatni, inkább csinálja 15x többért
kivéve presztisz (itt is ellenpélda a jog)
a következtetés a tiétek <#hehe>
hogy hívják 5-6 éve a felsõoktatást: diplomagyár
ma már minden h.lye szerezhet diplomát
tényleg
jó tanárok? - vannak, csak a magánszférában
jó tanárok felsõoktatásban - nagyon ritka -> aki ért hozzá, az csinálja -> aki nem ért hozzá, az meg beszél róla
(tisztelet a nagyon csekély kivételnek: erre tipikus példa a jog)
ja, és nem annyira keresett már külföldön a magyar munkaerõ?
így van, mert a legtöbb diplomás végzettség felhígult
pl. JÓÓ mûszaki szakember hiány van
többféle tudás van:
amit egyetemen, fõiskolán megszerezhetsz (szintén csekély kivételtõl eltekintve) jó nagy százalékát az életben soha nem fogod használni
és az "alapkérdés":
tudás: jó-rossz, olcsó-drága
van az a mondás: akinek drága a (megfelelõ) tudás, próbálja ki, milyen a tudatlanság
vannak igazán nagy gyakorlati-spieler diákok (értsd: aki JÓL csinálja azt, amirõl beszél)
sajnos azonban NAGYON-NAGYON elvétve
más dolog valamihez érteni és megint más dolog ÁT TUDNI JÓL ADNI azt a hallgatóságnak
utóbbit semmilyen szintû szakmai tudás nem tudja pótolni
és hát ne mesélje nekem senki, h 24-25 évesen egy diák nulla ÉLETBÕL vett tapasztalattal OPTIMÁLIS tudást, OPTIMÁLIS elõadói módszerrel tud átadni
persze kivételek itt is lehetnek
nekik buli, mert kapnak egy kis zsetont, a felsõoktatásnak meg jó, mert tudja indítani az adott szakot (kemény tandíjért),
aki meg igazán ért hozzá, az nem megy el annyi pénzért oktatni, inkább csinálja 15x többért
kivéve presztisz (itt is ellenpélda a jog)
a következtetés a tiétek <#hehe>
Just do it :)
#88
Ahova meg nekem volt szerencsém ott MVC-rõl a gyakorlatban nem is hallottak, SVN meg csak elvétve került szóba😊
#87
Ahova én jártam, ott meg jegyzettömbben kellett írni a programot, nem szabadott rendes fejlesztõ eszközt használni 😄
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#86
Egyet értek<#gonosz1> És ezen szerintem nincs is mit vitatkozni, a ne a "megélhetési profok" szabják meg az oktatás színvonalát.
#85
A mi egyetemünkön, amit most szapulok és ezért a neve maradjon titkos, a c++-t nem szabványos c++ban tanítja a tanár és nem használ header fájlt, mindent 1 fájlban ír <#zavart2>
#84
Az tanítson, aki ért hozzá! A mi szakunkon közgés diplomával vannak tanárok, akik infót tanítanak, de alig értenek hozzá...
#83
Sõt pl nálunk is C volt az elsõ nyelv könnyebb késõbb nehezebb feladatokkal. És igen mutatóktól egészen a többdimenziós tömbökig elég széles palettát be lehet mutatni, a strukturált programozás és az algoritmusok rejtelmeit stb...
utána nálunk c++ volt és java aztán php(ezt már félig saját kútfõbõl) kb a sorrend jó is volt. Java kb végig meg is maradt.
Amúgy valóban nem sokat ér fél év alatt úgymond beseggelni egy nyelvet, mert annyi is ér. De a legtöbb hallgató úgy van vele, hogy "á legyünk már túl rajta meglesz aláírásom azt csá, este megyünk inni haverokkal úgyis ". Döbbenet mennyire nem gondolkodnak elõre sokan.
Az a baj, hogy az oktatók egy jó része is erre buzdít. Idézem egy BME-s profomat "Egy nyelvet két hét alatt is el lehet sajátítani így már felsõbb éven, mi az maguknak"
Komolyan mondom így programozóként dolgozva a fejem verem a falba az ilyenek láttán, az az ember adott környezettel állítom mélyebben soha nem foglalkozott vele soha nem dolgozott. Mert ha csinálta volna a gyakorlatban tudná hogy egy Senior java fejlesztõhöz de még PHP developerhez is évek kellenek és rengeteg lefejlesztett projekt, amire elmondhatja magáról hogy jól tudom az adott technológiát.
Sajnos jelen állapotban az egyetemi képzés olcsó tucatképzés, és az olcsó se nagyon áll fenn már, nem alkalmas arra sok esetben, hogy a valós igényekhez egy kicsit is megfeleljen, az oktatók pedig nem feltétlen azt oktatják ami kell, hanem amit tudnak. Sok esetben jobban le vannak maradva az adott technológiából mint esetleg az akinek leadja.
De hogy egy valós körülmények között nem dolgozó felsõbb éves mi az istentõl lenne pl j2ee vagy c# császára esetleg c++-é vagy sima c-jé az számomra rejtély.
Emberek tudjátok hány ilyennek a kódjával kellett dolgoznom a késõbbiekben és ne tudjátok meg miket láttam idõnként pedig a környezet csak PHP volt.
Ettõl eltekintve nyilván van joguk oktatni, és megbuktatni az embereket, a való életben is van ilyesmi tehát sajnos ezen nincs mit meglepõdni.
utána nálunk c++ volt és java aztán php(ezt már félig saját kútfõbõl) kb a sorrend jó is volt. Java kb végig meg is maradt.
Amúgy valóban nem sokat ér fél év alatt úgymond beseggelni egy nyelvet, mert annyi is ér. De a legtöbb hallgató úgy van vele, hogy "á legyünk már túl rajta meglesz aláírásom azt csá, este megyünk inni haverokkal úgyis ". Döbbenet mennyire nem gondolkodnak elõre sokan.
Az a baj, hogy az oktatók egy jó része is erre buzdít. Idézem egy BME-s profomat "Egy nyelvet két hét alatt is el lehet sajátítani így már felsõbb éven, mi az maguknak"
Komolyan mondom így programozóként dolgozva a fejem verem a falba az ilyenek láttán, az az ember adott környezettel állítom mélyebben soha nem foglalkozott vele soha nem dolgozott. Mert ha csinálta volna a gyakorlatban tudná hogy egy Senior java fejlesztõhöz de még PHP developerhez is évek kellenek és rengeteg lefejlesztett projekt, amire elmondhatja magáról hogy jól tudom az adott technológiát.
Sajnos jelen állapotban az egyetemi képzés olcsó tucatképzés, és az olcsó se nagyon áll fenn már, nem alkalmas arra sok esetben, hogy a valós igényekhez egy kicsit is megfeleljen, az oktatók pedig nem feltétlen azt oktatják ami kell, hanem amit tudnak. Sok esetben jobban le vannak maradva az adott technológiából mint esetleg az akinek leadja.
De hogy egy valós körülmények között nem dolgozó felsõbb éves mi az istentõl lenne pl j2ee vagy c# császára esetleg c++-é vagy sima c-jé az számomra rejtély.
Emberek tudjátok hány ilyennek a kódjával kellett dolgoznom a késõbbiekben és ne tudjátok meg miket láttam idõnként pedig a környezet csak PHP volt.
Ettõl eltekintve nyilván van joguk oktatni, és megbuktatni az embereket, a való életben is van ilyesmi tehát sajnos ezen nincs mit meglepõdni.
#82
Pascalban is "eléd lehet b*szni" nehéz dolgot, ahogy C-ben is könnyût.
Ahány felsõoktatási intézmény annyiféle nyelven kezdik az alapokat.
Például az Óbudain C#, az ELTE-n C++, a Pázmányon a saját fejlesztésû PLanG, a BMEn C, a Debrecenin JAVA.
Ha jól tudom.
Ahány felsõoktatási intézmény annyiféle nyelven kezdik az alapokat.
Például az Óbudain C#, az ELTE-n C++, a Pázmányon a saját fejlesztésû PLanG, a BMEn C, a Debrecenin JAVA.
Ha jól tudom.
#81
OFF:
Nekünk C van elsõ félév óta és semmivel nem nehezebb mint a C++ 😊
ON:
Nálunk akik tartják nem dolgoztak kimondottan programozóként tekintve hogy még õk is csak másodéves hallgatók, de gyakorlatra õk már külsõs cégekhez járnak.
Nekünk C van elsõ félév óta és semmivel nem nehezebb mint a C++ 😊
ON:
Nálunk akik tartják nem dolgoztak kimondottan programozóként tekintve hogy még õk is csak másodéves hallgatók, de gyakorlatra õk már külsõs cégekhez járnak.
#80
Wolframalfa.com <#idiota>
[ cod.magyaritasok.hu ] _____|\\_____\\o/___ Cápatámadás ಠ_ಠ
#79
C eléggé nehéz, ha teljesen új vagy a nyelvben. Pl Pascal az laza, meg lehet tanulni az alapokat. De most C-ben elég bsznak egy a+++b-t (ami igazából tök logikus, csak át kell gondolni) vagy egy több dimenziós pointer tönböt, akkor csak bámulni fogsz a fejedbõl.
Amúgy meg amit egyetemen tanulsz fél év alatt, szart se ér. Tanulhatsz fél évig Javát is elsõ félévben, akkor se fogsz azzal sehol se elhelyezkedni, mert fél év alatt NEM LEHET mindent megtanítani
Amúgy meg amit egyetemen tanulsz fél év alatt, szart se ér. Tanulhatsz fél évig Javát is elsõ félévben, akkor se fogsz azzal sehol se elhelyezkedni, mert fél év alatt NEM LEHET mindent megtanítani
[ cod.magyaritasok.hu ] _____|\\_____\\o/___ Cápatámadás ಠ_ಠ
#78
a phd és az msc az hol ugyanaz?
Az egyéniség kultuszának századát az a veszély fenyegeti, hogy nem lesznek többé igazi egyéniségei.
#77
Ez csak a felsõoktatásban van így, nem kell levetíteni odáig, hogy egy elsõ osztályos már lehet óvónõ : )
Az egyéniség kultuszának századát az a veszély fenyegeti, hogy nem lesznek többé igazi egyéniségei.
#76
Sajnos az a baj, hogy értem, és tapasztaltam is.
ad 1.
"És ha te még mindig nem jöttél rá, hogy mi az értelme ezeknek a tárgyaknak, akkor gondolkozz el egy kicsit rajta. Vagy ha nem buksz majd meg halomra belõlük, akkor rájössz..."
- Nem buktam belõlük halomra, hanem átmentem belõlük az egyetemet pedig elég jó átlaggal zártam le közel 3 éve. És nem, nem jöttem rá mi volt az értelme pl egy IRF-nek vagy miért kellett analízisbõl vagy pl.: statiszikába úgy elmélyedni mikor az évfolyamnak pl.: olyan egyszerû dolgokról se volt fogalma mint coding standard-ak vagy verziókezelés. Csak mert munkába állásnál elsõ nap szembesülsz vele, és lehet ha ott cseszel el valamit az lesz az utolsó is.
ad2.
- Több munkahelyen dolgoztam és dolgozom jelenleg is és a legváltozatosabb végzettségû kollégákkal kellett együtt dolgoznom. Én ezt tapasztaltam, amit leírtam.
Tehát nem igaz, nem buktam meg, így írok.
Értem az érvelésed de nem osztom a véleményed
Nap mint nap kell egyetemet végzett "nagyon okos" emberektõl utasításokat kapnom, akik könyékbõl 2 poén között próbálják az aktuális trendeket kitalálni általában sikertelenül.
Ettõl eltekintve tiszteletben tartom a véleményed,amennyiben te is az enyémet 😊
ad 1.
"És ha te még mindig nem jöttél rá, hogy mi az értelme ezeknek a tárgyaknak, akkor gondolkozz el egy kicsit rajta. Vagy ha nem buksz majd meg halomra belõlük, akkor rájössz..."
- Nem buktam belõlük halomra, hanem átmentem belõlük az egyetemet pedig elég jó átlaggal zártam le közel 3 éve. És nem, nem jöttem rá mi volt az értelme pl egy IRF-nek vagy miért kellett analízisbõl vagy pl.: statiszikába úgy elmélyedni mikor az évfolyamnak pl.: olyan egyszerû dolgokról se volt fogalma mint coding standard-ak vagy verziókezelés. Csak mert munkába állásnál elsõ nap szembesülsz vele, és lehet ha ott cseszel el valamit az lesz az utolsó is.
ad2.
- Több munkahelyen dolgoztam és dolgozom jelenleg is és a legváltozatosabb végzettségû kollégákkal kellett együtt dolgoznom. Én ezt tapasztaltam, amit leírtam.
Tehát nem igaz, nem buktam meg, így írok.
Értem az érvelésed de nem osztom a véleményed
Nap mint nap kell egyetemet végzett "nagyon okos" emberektõl utasításokat kapnom, akik könyékbõl 2 poén között próbálják az aktuális trendeket kitalálni általában sikertelenül.
Ettõl eltekintve tiszteletben tartom a véleményed,amennyiben te is az enyémet 😊
#75
Én 19 évesen tartottam gyakorlatot és elégedettek voltak velem tanszéki és hallgatói részrõl is.
Illetve jártam már 20 éveshez laborgyakorlatra és teljesen szuper volt.
Szerintem ez az egész cseppet se korfüggõ. Ismerek huszonéves fos oktatót és 60éves példaképet, ahogy fordítva is.
Illetve jártam már 20 éveshez laborgyakorlatra és teljesen szuper volt.
Szerintem ez az egész cseppet se korfüggõ. Ismerek huszonéves fos oktatót és 60éves példaképet, ahogy fordítva is.
#74
Most mi is amúgy a téma? Szerintem kerek perec el lett mondva, hogy (értelmesebb helyeken) hogy szortíroznak hallgatókból gyakvezetõt és hogy miért is van szükség rájuk (talán mert nincs 28371272 tanár erre). Ennyi. Nincs rá keret, hogy csak tanárok oktassanak, továbbá felnõtt emberekrõl van szó, akik már letették az adott tárgyból a vizsgát, jól is tették le és más tárgyakhoz is keményen konyítanak talán. Szerintem ez bõven elég indok arra, hogy gyakvezetõ lehessen valakibõl. Elmondhatom, hogy az 5 év alatt egyszer nem volt hátrányom se nekem se senkinek az ismerõsök közül azért, mert 1-2 évfolyammal felettünk levõ tanított. Tudták az anyagot és leadták jól.
És persze kivételek mindig vannak, mert volt pár balfasz is, de nekem szerencsére nem volt szerencsém ilyenekhez.
És persze kivételek mindig vannak, mert volt pár balfasz is, de nekem szerencsére nem volt szerencsém ilyenekhez.
\"kiskirája helyesen bocs, hogy kijavítalak...\" You could be Hoffed
#73
"ne alapozó hanem szakmai tárgyakból fogják meg az embert, ha már rostálni akarnak." - nem, te tényleg nem érted ezt az egészet
\"kiskirája helyesen bocs, hogy kijavítalak...\" You could be Hoffed
#72
Bizony nem abból áll az egyetem, hogy személyre szabva adják ki az órarendet. És ha te még mindig nem jöttél rá, hogy mi az értelme ezeknek a tárgyaknak, akkor gondolkozz el egy kicsit rajta. Vagy ha nem buksz majd meg halomra belõlük, akkor rájössz...
\"kiskirája helyesen bocs, hogy kijavítalak...\" You could be Hoffed