Hallgató is \"oktathat\"?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#71
Részben igazat adok neked de csak részben igen is nem mindenki tud belõle átmenni, és a való életben se lesz mindenkibõl pl Matematikus akinek 10-12 féle matematikát leadnak. Nem leszel közgazdász mert tanultál mikrót makrót és még sorolhatnám stb... Bizony az ember az élete során sok mindennel foglalkozhat de igazán jól csak pár dologhoz fog majd érteni. És bizony lesz olyan, hogy széttárja a kezét, és azt kell a fõnöknek mondani srácok ezt nem tudom megoldani vagy mert nem ez a szakterületem vagy mert nincs hozzá se affinitása se ideje, hogy megtanulja.
A lényeg inkább az, hogy ezt már idejekorán tudatosítani kell az emberekben, kinek mik a határai mik az erõsségei és mik a gyöngéi. Mert lehetett pl Rembrant bármekkora festõ vagy Newton bármekkora matematikus jó felfogóképességgel és kézügyességgel térlátással és egyebek mégse hinném hogy ettõl elsõ osztályú ácsok vagy fegyverkovácsok lettek volna ha a sors úgy hozza.
De nem akarok elrugaszkodni egy szó mint száz ne alapozó hanem szakmai tárgyakból fogják meg az embert, ha már rostálni akarnak.
A lényeg inkább az, hogy ezt már idejekorán tudatosítani kell az emberekben, kinek mik a határai mik az erõsségei és mik a gyöngéi. Mert lehetett pl Rembrant bármekkora festõ vagy Newton bármekkora matematikus jó felfogóképességgel és kézügyességgel térlátással és egyebek mégse hinném hogy ettõl elsõ osztályú ácsok vagy fegyverkovácsok lettek volna ha a sors úgy hozza.
De nem akarok elrugaszkodni egy szó mint száz ne alapozó hanem szakmai tárgyakból fogják meg az embert, ha már rostálni akarnak.
#70
"Ha valaki elhasal analízisbõl és valami olyan problémába fut, hogy elõ kell venni a diffegyenleteket, akkor mit csinál? Széttárja a karját, hogy hát bocs, én csak programozni szeretek? Vagy elkezdi bepótolni a lemaradását, csak most nem fél éve van rá, hanem 2 hete?"
Vagy ha éppen egy mozdony kombinált vezérlését programozza akkor be kell pótolnia a lemaradását a knorr rendszerû légfékek mûködésébõl, meg az igbt áramkörök és a 3 fázisú vontatómotorok motor és generátor módú mûködésérõl... Vagy megtanulni egy autó felépítését ha éppen autógyári robotokat kell programoznia 😄
jaaa hogy ilyet nem tanítanak! Pedig akkora esélye van hogy belebotlik ilyen feladatba mint egy olyan feladatba ahol análizis, meg az a másik már nem emléxem mi a neve tantárgyas matek kell 😄
(lényegében tehát mindenféle programozási feladatba belebotolhat a világban, még is az análizis, meg a másik matek kötelezõ minden magyar felsõoktatási intézményben. Ez az ironikus.)
Vagy ha éppen egy mozdony kombinált vezérlését programozza akkor be kell pótolnia a lemaradását a knorr rendszerû légfékek mûködésébõl, meg az igbt áramkörök és a 3 fázisú vontatómotorok motor és generátor módú mûködésérõl... Vagy megtanulni egy autó felépítését ha éppen autógyári robotokat kell programoznia 😄
jaaa hogy ilyet nem tanítanak! Pedig akkora esélye van hogy belebotlik ilyen feladatba mint egy olyan feladatba ahol análizis, meg az a másik már nem emléxem mi a neve tantárgyas matek kell 😄
(lényegében tehát mindenféle programozási feladatba belebotolhat a világban, még is az análizis, meg a másik matek kötelezõ minden magyar felsõoktatási intézményben. Ez az ironikus.)
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#69
"Nem és nem sajnos, az ember azért is tanul, mert meg akar élni belõle, ezt elõbb utóbb mindenki belátja. Érdemes ezért hasznosan mûvelõdni."
De ezt pont leszarják a magyar felsõoktatásban, tanítanak mindent amire nincs szükség, hogy kapjanak fizetést a tanárok 😊 (nemtudom hogy vesznek fel oktatót, lehet hogy ott is haveri alapon megy mint a politikában), és akárhogy vergõdsz nem fognak olyat tanítani ami hasznos 😊
De ezt pont leszarják a magyar felsõoktatásban, tanítanak mindent amire nincs szükség, hogy kapjanak fizetést a tanárok 😊 (nemtudom hogy vesznek fel oktatót, lehet hogy ott is haveri alapon megy mint a politikában), és akárhogy vergõdsz nem fognak olyat tanítani ami hasznos 😊
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#68
Akkor aki befejezte a középsulit az már oktathat középsuliban? 😄 és aki az általánost az meg általánosban?
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#67
Azért az ilyen "mellékes" tárgyakból nem olyan lehetetlen átmenni. Csak szorgalom és kitartás kell hozzá, de akiben ez nincs meg, az mit fog csinálni a munkában? Nem fog mindig olyan feladatot kapni, ami neki tetszik, vagy jól fekszik. Ha valaki elhasal analízisbõl és valami olyan problémába fut, hogy elõ kell venni a diffegyenleteket, akkor mit csinál? Széttárja a karját, hogy hát bocs, én csak programozni szeretek? Vagy elkezdi bepótolni a lemaradását, csak most nem fél éve van rá, hanem 2 hete?
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#66
Bingó ott a pont😊
Igen ez az egész mondandóm lényege olyat kell tanítani, amit el lehet adni. Mert ugye végül is azért megy oda az ember, hogy szakmát szerezzen.
Fatal: c nem annyira nehéz viszont a szintaktikája pl a c++ java c# php és még sorolhatnám hány nyelvben elõfordul, tehát megkerülhetetlen. De jó ilyen logikával tanítsanak ABAP-ot mert vagy FORTRANT.
Nem és nem sajnos, az ember azért is tanul, mert meg akar élni belõle, ezt elõbb utóbb mindenki belátja. Érdemes ezért hasznosan mûvelõdni.
Igen ez az egész mondandóm lényege olyat kell tanítani, amit el lehet adni. Mert ugye végül is azért megy oda az ember, hogy szakmát szerezzen.
Fatal: c nem annyira nehéz viszont a szintaktikája pl a c++ java c# php és még sorolhatnám hány nyelvben elõfordul, tehát megkerülhetetlen. De jó ilyen logikával tanítsanak ABAP-ot mert vagy FORTRANT.
Nem és nem sajnos, az ember azért is tanul, mert meg akar élni belõle, ezt elõbb utóbb mindenki belátja. Érdemes ezért hasznosan mûvelõdni.
#65
Ezt viszont akárhogy forgatod, nem tudok rá válaszolni😊 Nekem igazából mindegy, engem nem ez a része érdekel a jármûiparnak. Akit viszont igen nos...hát õ sajnos így járt. De tényleg vicces kicsit, hogy olyat tanítanak, amit sehol sem használnak már.
![[HUN]FaTaL](https://media.sg.hu/forum/avatars/10557508481320070594.gif)
#64
Talán mert a C kezdésnek kurva nehéz. De nálunk az ELTEn pl. C++ is van már elsõ félévben.
http://goo.gl/gd6Zi5
#63
Megfordítom a kérdést. Miért pascalt tanítanak kezdõ nyelvként ha már alig van rá kereslet, gyakorlatilag semmi. Nem lenne jó inkább C-vel kezdeni? Hasznosabbnak tartom, és még mindig eladható, és akkor az általam leírt dolog is teljesülne.
#62
És mondjuk ahol pascalt tanítanak, ott a diák honnan szerezzen tapasztalatot az életbõl?:ASD
#61
Ismét megjegyeznem, hogy elsõsorban szakmai tárgyakról beszéltem 😊
#60
Nálunk kb csak diákok tartanak gyakorlatot (bár, ha olyan tanszék tartja az órát, ahol van elég tanár, akkor nem diákok). De nincs külön gyak jegy semmibõl, szóval nem döntenek aláírásról...
Semmi baj nincs ezzel, lehet õ jobban el tudja mondani, mert velünk 1 idõs...
Semmi baj nincs ezzel, lehet õ jobban el tudja mondani, mert velünk 1 idõs...
[ cod.magyaritasok.hu ] _____|\\_____\\o/___ Cápatámadás ಠ_ಠ
#59
ja, dimathoz aztán nagyon kell programozói gyakorlat
\"kiskirája helyesen bocs, hogy kijavítalak...\" You could be Hoffed
#58
Ez rendben is van úgy ha:
- Közben mint programozók pl fél állásban dolgoznak valami cégnél vagy ilyesmi
- Dolgoztak már a való életben mint programozó
Akkor no para😊
- Közben mint programozók pl fél állásban dolgoznak valami cégnél vagy ilyesmi
- Dolgoztak már a való életben mint programozó
Akkor no para😊
#57
Persze hogy oktathatnak, sok szakon elég hogyha az adott tárgyból jól teljesített és már tarthatja is belõle a gyakorlatot, nálunk így megy a programozás a másodévesek tartjá nekünk, soknak a mi évfolyamunkból van középsulis osztálytársa is, nincs ezzel semmi gáz hogyha tényleg tudja mirõl van szó és normálisan el tudja magyarázni, meg persze nem él vissza a hatalmával, az õ munkájukat is felügyeli egy tanár általában vagy egy phd-s
#56
Nem és ha belegondolsz nem is errõl van szó, hanem a tipikus szakmai tárgyakról leginkább 😊
"Mea culpa, mea culpa mea maxima culpa" Így korrigálok, így értettem. Amúgy érdemes azon elgondolkozni, hogy pl. Biot-Savart tétel vagy Bernoulli egyenletnek van-e értelme pl. IT szakon. Amikor annyi más ennél sokkal hasznosabb dolgot lehetne tanítani. Mert attól még, hogy valaki pl nem jó analízisbõl vagy elkaszálják statisztikán mert nem tudja istennek se letenni. Vagy pl IRF-en vagy IM-en ha BME-t nézzük vagy a G*jd*s féle Adatbázisokon még lehet jó programozó.
Erre a szokásos reakció: "de hát aki ezt se tudja megtanulni abból soha nem lesz komoly szakember mert lám nem tudta ezt a lécet se átugorni"
Erre mondom én, hogy a fenéket nem. Akik egy cégnél a saját erejükbõl mindenféle komolyabb képzés nélkül vagy esetleg félbe hagyott tanulmányokkal jutottak el vezetõ programozói státuszba sokkal többet tudnak mint egy friss diplomás. Lényegesen szorgalmasabbak is sokszor, tisztelet a kivételnek és még szerények is, pl fizetés terén. S késõbb is megmaradnak a különbségek, nem tudod majd behozni õket. Mert nekik a vérükben van az, amit neked csak tanítottak.
Ez pedig óriási különbség.
Persze van ellenpélda is rendesen, de én úgy vettem észre, hogy az élet ezeket a self-made-maneket igazolja inkább, bár sokszor szerényebbek és sokkal kevésbé megbecsültek mint akiknek valami papírja van.
Konkrétan ismerek olyan embereket, ilyen módon jutottak valamire és óriási tisztelettel adózom nekik, fejet hajtok elõttük pedig nekem papírom van. Hogy mást ne mondjak, pl egyik ilyen közülük egyetemi doktoranduszoknak segít és tanulmányi rendszer fejleszt annak az egyetemnek is amirõl õt pl kirúgták 😊 (nem közvetlenül hanem egy cég útján)
"Mea culpa, mea culpa mea maxima culpa" Így korrigálok, így értettem. Amúgy érdemes azon elgondolkozni, hogy pl. Biot-Savart tétel vagy Bernoulli egyenletnek van-e értelme pl. IT szakon. Amikor annyi más ennél sokkal hasznosabb dolgot lehetne tanítani. Mert attól még, hogy valaki pl nem jó analízisbõl vagy elkaszálják statisztikán mert nem tudja istennek se letenni. Vagy pl IRF-en vagy IM-en ha BME-t nézzük vagy a G*jd*s féle Adatbázisokon még lehet jó programozó.
Erre a szokásos reakció: "de hát aki ezt se tudja megtanulni abból soha nem lesz komoly szakember mert lám nem tudta ezt a lécet se átugorni"
Erre mondom én, hogy a fenéket nem. Akik egy cégnél a saját erejükbõl mindenféle komolyabb képzés nélkül vagy esetleg félbe hagyott tanulmányokkal jutottak el vezetõ programozói státuszba sokkal többet tudnak mint egy friss diplomás. Lényegesen szorgalmasabbak is sokszor, tisztelet a kivételnek és még szerények is, pl fizetés terén. S késõbb is megmaradnak a különbségek, nem tudod majd behozni õket. Mert nekik a vérükben van az, amit neked csak tanítottak.
Ez pedig óriási különbség.
Persze van ellenpélda is rendesen, de én úgy vettem észre, hogy az élet ezeket a self-made-maneket igazolja inkább, bár sokszor szerényebbek és sokkal kevésbé megbecsültek mint akiknek valami papírja van.
Konkrétan ismerek olyan embereket, ilyen módon jutottak valamire és óriási tisztelettel adózom nekik, fejet hajtok elõttük pedig nekem papírom van. Hogy mást ne mondjak, pl egyik ilyen közülük egyetemi doktoranduszoknak segít és tanulmányi rendszer fejleszt annak az egyetemnek is amirõl õt pl kirúgták 😊 (nem közvetlenül hanem egy cég útján)
#55
Msc sem kell. Bsc sem, ahogy már írták mások is.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#54
Nem csupán felsõbbéves, nagyobb tudása van, mint a hallgatók 90%-ának. Demonstrátori pályázathoz 5-ös kell az oktatandó tárgyból és legalább 4,5 körüli átlag. Ha sok gyakvezér kell, akkor talán a 4,0 is elég.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#53
hát nemtom milyen szakról van szó, vagy melyik egyetemrõl, de nálunk kell
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
#52
nem phd, hanem phd tanulmányt folytató, azaz Msc
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
#51
Gyakorlatban is levezette már a Biot-Savart tételt, vagy a Bernoulli egyenletet?
Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)
#50
Nem csak Phd-k tarthatnak gyakorlatot.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#49
Amúgy papírokat félretéve. Szerintem az vezessen gyakot és tartson elõadást aki valóban ért hozzá tehát a gyakorlatban is csinálta. Persze ez nem így van egészen, de ez lenne a jó.
#48
Igen embere válogatja, sok jó tanárom volt anno nekem is. Személyesen is sokat köszönhetek nekik. Csak néha úgy érzem egyre kevesebben vannak az ilyenek...
#47
Nekem volt olyan tanárom, akihez nem szívesen kerülnék vissza. Viszont a fiatalabb tanárokkal eddig semmi gondom nem volt, jól fel tudják dobni az órákat, van, akinél konkrétan végig röhögjük az egészet, olyan szövege van.
#46
Elsõ félévemben egy nálam fél évvel fiatalabb lány volt az analízis gyakvezem (csak nulladik osztály miatt csúsztam egy évet) és teljesen jól elmondta az egész anyagot a "mi nyelvünkön". Inkább a fiatalabbakat preferálom én is bár tény, hogy becsúszhat egy-két olyan akinél csak hitetlenkedik az ember, hogy hogyan vezethet õ egy kurzust.
#45
Köszönöm a választ, erre lettem volna csak kíváncsi.
#44
Nálunk egyik elõadó(nagyon bírtuk mind) az unalmas témájú elõadásokra mindig beküldte az egyik phd-s emberét😊
#43
gyakvezetéshez még bsc sem kell
#42
és szerinted a te volt tanáraidnak milyen diplomájuk van középsuliban? bakker -.-'
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
#41
Tehát csak úgy oktathat valaki, ha már bsc és msc diplomája is van?
#40
de igen, befejezte, sõt, 2 sulit is befejezett, az alapfokú egyetemi képzést (bsc), és mesterfokút (msc) is, csak ezután kezdhet doktori tanulmányokat (phd). azért nézzél utána az ilyen dolgoknak. (ez másoknak is szól, elég sokan írnak ide sületlenségeket)
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
#39
Értsd már meg, õ BEFEJEZTE azt a képzést amivel te még szopsz. Oktathat és kész
Az egyéniség kultuszának századát az a veszély fenyegeti, hogy nem lesznek többé igazi egyéniségei.
#38
lol? Phd tanulmányt nem folytatahat, akinek nincs msc diplomája. honnan jöttél te?
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
#37
Ez természetes, hogy így van sõt ennél még durvábbak is vannak. Pl amikor az ember kifog egy igazán hülye fõnököt, aki még baromira okos is és mindenbe beleszól.
Vagy Hr-es kis 20-25 éves platinaszõke mûkörmû plazacicák döntenek pl arról ,hogy az illetõt felveszik-e vagy nem esetleg marad-e a cégnél. Neked mondjuk lehet, ez annyit tesz, ma-holnap nem tudod mibõl tartasd el a családod. Õ pedig vígan este elmegy bulizni, másnap pedig a manikûröshöz és egyáltalán semmilyen szívügyet nem okoz neki, hogy emberek sorsával dobálózik.
Miért is tudná hiszen sosem érezte, a fõnökúr lánya így került a céghez és ott is marad amíg világ a világ<#eplus2>
Ez egy extrém példa, de ha belegondolsz nem is annyira sok ilyen van manapság és egy részét én is tapasztalom. Ne legyél ezért ilyesmin meglepõdve, hogy pl mennyi idõs a feljebbvalód, vagy hogy mennyit tud. Megbuktathat? Tudod, hogy igen mert megvan rá a joga. Ennyi
Vagy Hr-es kis 20-25 éves platinaszõke mûkörmû plazacicák döntenek pl arról ,hogy az illetõt felveszik-e vagy nem esetleg marad-e a cégnél. Neked mondjuk lehet, ez annyit tesz, ma-holnap nem tudod mibõl tartasd el a családod. Õ pedig vígan este elmegy bulizni, másnap pedig a manikûröshöz és egyáltalán semmilyen szívügyet nem okoz neki, hogy emberek sorsával dobálózik.
Miért is tudná hiszen sosem érezte, a fõnökúr lánya így került a céghez és ott is marad amíg világ a világ<#eplus2>
Ez egy extrém példa, de ha belegondolsz nem is annyira sok ilyen van manapság és egy részét én is tapasztalom. Ne legyél ezért ilyesmin meglepõdve, hogy pl mennyi idõs a feljebbvalód, vagy hogy mennyit tud. Megbuktathat? Tudod, hogy igen mert megvan rá a joga. Ennyi
#36
és sikeresen (többnyire jelesre) elvégezte azt a tárgyat, amit tanít.
irigységszagot érzek kicsit.
irigységszagot érzek kicsit.
Mondottam ember, küzdj és bízva bízzál, bicajozz, hogy el ne hízzál.
#35
Pont ez az, hogy nem fejezte be a "sulit", csupán "felsõbbéves".
#34
Öreg, vki befejezi a sulit, friss diplomával elmegy egyetemre oktatni, ugyanez a szitu nem? Elõbb még õ ült a padban, most meg már a másik oldalon áll, ez így mûködik... Fõnököd is lehet annyi idõs mint te, sõt fiatalabb. Meglepõ, h ilyenen meglepõdsz...
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
#33
Köszönöm a lényegretörõ, értelmes tanácsot, meg fogom fontolni a dolgot!
#32
meglepõen gyerekes vagy, menj vissza áltsuliba...
\"kiskirája helyesen bocs, hogy kijavítalak...\" You could be Hoffed
#31
Igen azon a téren van személyes tapasztalatom, de gondolom máshol is így van. A poroszos módszer nem volt rossz szerintem se.<#vigyor0>
#30
Nem csak gyakorlatot, tegnap pont egy PHD hallgató helyettesített elõadáson egy docenst.
Minden embernek joga léte valóját neki tetsz? álmokra cserélni
#29
Számomra meg az a meglepõ hogy az oktatási intézmények nem csak oktatnak, hanem egyes (buta) emberek által bizonyítéknak vett papírokat adnak...
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#28
Nem csak ott vannak problémák, azon a téren van személyes tapasztalatod? Csak mert az egész felsõoktatási, sõt, a komplett oktatási rendszer reformra szorulna. Persze az alapok maradnának, ugyanis nincs szükségünk amerikai színvonalú oktatásra idehaza. A porosz alapokon nyugvó oktatási rendszert alapul véve kellene újragondolni az egész szisztémát.
#27
Mondjuk ha már témánál vagyunk fõképp a mérnökképzésben illetve az IT-s képzésben úgy érzem komoly problémák vannak a felsõoktatásban.
#26
PHDnek semmi köze az MSChez, és bsc-s is oktathat. Sokszor sokkal jobb órát tartanak, mint az öregek.
http://goo.gl/gd6Zi5
#25
Sõt, ha pár évvel fiatalabb akkor is tudhat többet. De én azt mondom ne oktasson olyan akinek semmi valós tapasztalata nincs az adott témakörben.
- Tehát nem dolgozott az iparban
- Csak egyetem berkein belül kutatott
- Nem rúgták ki életében legalább egyszer
- Nem tudja leadni az anyagot
- Nem is érdekli a leadott anyag csak a hallgatók szívatása
- Egyáltalán nem naprakész a leadott anyaggal
- Az általa oktatni kívánt ismeretnek köze nincs a valós igényekhez.
Kortól függetlenül. Két egyetem és három szak után több év kemény munka után nekem ilyen tapasztalataim vannak. <#nemtudom>
Persze ezzel lehet vitatkozni 😊
- Tehát nem dolgozott az iparban
- Csak egyetem berkein belül kutatott
- Nem rúgták ki életében legalább egyszer
- Nem tudja leadni az anyagot
- Nem is érdekli a leadott anyag csak a hallgatók szívatása
- Egyáltalán nem naprakész a leadott anyaggal
- Az általa oktatni kívánt ismeretnek köze nincs a valós igényekhez.
Kortól függetlenül. Két egyetem és három szak után több év kemény munka után nekem ilyen tapasztalataim vannak. <#nemtudom>
Persze ezzel lehet vitatkozni 😊
#24
jah, hát jegyet én nem adtam, csak gyakorlati oktattam. A tanár osztogatta a jegyeket, az más kérdés hogy attól függetlenül hogy csak pár évvel idõsebb nálad, még tudhat sokkal többet mint amit te valaha fogsz, ha olyan környezetben nõtt fel, vagy csak folyamatosan képzi magát mert érdekli a téma.
#23
ígyvan. Én is voltam demonstrátor, másokat betanítani miért ne lehetne ha ért hozzá az illetõ?
#22
Hogy tudtam, ez nyitotta a topikot! <#banplz>
Miaz, kidobtak Pannonról?
Miaz, kidobtak Pannonról?
A heavy cost. I pay it gladly.