357
-
Sequoyah #116 Technikailag megnyerték a háborút. (Bár afganisztánban nem volt mit megnyerni, mert ott csak hegyek voltak eddig is, és ezután is csak az maradt...)
Az hogy a politikai céljaikat nem érték el, az már nem a hadseregen múlott... De mivel itt most nem a politikáról van szó, hanem a haditechnikáról, ezért vegyük úgy, hogy simán nyertek. -
Komolytalan #115 Azért erről meg lehetne kérdezni a magyar kontingenst is, hogy mennyire vannak nyerő helyzetben. Mert ami kiszivárgott az alapján elég forró a lábuk alatt a talaj. Egy megnyert háború után, ugye.
Meg ne feledjük el, hogy azért Kína meg Irak vagy Afganisztán között van némi különbség. -
Komolytalan #114 Attól nem szerepel le valaki, hogy kap 1 gyenge 2-es alá szintű választ a commentjére. Ezt se vedd személyeskedésnek -
#113
Őööö, nem tudom nálad mi a megnyert háború?
Mert, ha így nézzük még a szovjet elvtársak is győztek Afganisztánban, hiszen folyamatosan porbaalázták a mudzsahedeket, csak azok a szemetek mindig felálltak.
Amúgy mondok valamit, évezredes tapasztalat, érdemes megszívlelni:
egy csatát, háborút az a fél veszíti el, aki előbb elhagyja a harcmezőt, térséget, tök mindegy, mi volt az ok, vagy előtte milyen sikeres volt!
A többi propaganda. Husszein is degeszre tömte a tábornokai mellét kitüntetésekkel az Öböl-háború után.
-
#112
A szezon és fazon esete. Eszefaszom megáll, hogy egy elhúzódó megszállással - ahol katonai vereségről szó sincs, csak politikairól - akarnak érvelni, amikor igen gyors lefolyású légiháborúról van szó. Ha azt mondanám, hogy almát a körtével, akkor még enyhe lenne a hasonlat... -
Komolytalan #111 Na igen, Kína nem vesz több államkötvényt, és az F22 pilóták mehetnek gyökereket kikaparni, hogy tudjanak enni adni a családnak. -
Papichulo #110 Nem akarok szemelyeskedni, de te a geopolitikabol es a haditengereszeti hadviselesbol csunyan leszerepeltel. Ld: #65!
Meg azota sem fejtetted ki, hogy Kina mikent tudna egy osszevont CSG ellen csapast merni... -
#109
A kínai cégeknek visszatartás = Kínába települt cégek. Nagy része annak nem Kínába termel. ---> A nagy semmiből csinált a média lufit. -
Komolytalan #108 A Kína gyártási fejlettségét és kapacitását fikázó megjegyzéseidet hagyjuk - ma, amikor Kína a világ gyára, aki ilyeneket mond, az olyan szinten elvakult, hogy meggyőzni nem lehet.
"Amugy a Raptor eseteben kb. igy szokott zajlani es nem csak a vagottszemuek ellen, hanem meg a 4. generacios nyugati gepek, nyugati szemelyzete ellen is hasonlo eredmenyt tudnak elerni."
Élesben is? Ja, olyan még nem volt. Köszi.
Persze, mert tech demonak nyilván nem azt hozzák ki, hogy a csilliárd dolláros fejlesztés szart se ér. Olyat csináltak-e tech demoban, hogy repül a radargép/úszik a teknő, támadja 200 elavult gép, 20 tengeralattjáró, 200 felszínről indított rakéta, aztán a 20 raptor meg védje meg? Fejletlenebb géppel nyilván nem légi harcot erőltetnének. Leesik az a Raptor magától is, ha már nem lesz hová leszállnia, meg nem lesz légi üzemanyagtöltője se.
"Radar nem látja, szemből b.szhatják az infrát is, akármilyen felbontású"
Ez a nagy baromsag. Ilyen gepuk eddig egyedul a Klingonoknak es a Romulanoknak volt.
Persze, csak egyáltalán nem mind1 hogy mikor észleli. Mert ha akkor, amikor már eleresztette a rakétáit, akkor cseszheti az észlelést. És nem arról van szó, hogy újat mutatnak-e az USAnak, hanem arról, hogy egy USA hordozó köteléket az USA jelenlegi stealth gépei is játszva el tudnának pusztítani. Csak ugye mivel másnak ilyenje nincs, így erre nem is készültek fel.
"A kinai tengeralattjarok kb. a CCCP es az USA 50-60-as evek technologiai szintjen vannak. Azokkal meg ugyan nem kerulnek torpedoinditasi tavolsagba egy CSG-hez."
Egyrészt a diesel tengeralattjáról sokkal jobban tudnak "lopakodni" mint a nukleárisok. Másrészt torpedót lehet repülőről is indítani, igaz nem vadászgépről/bombázóról szokás, de azért nem egy megoldhatatlan dolog az sem.
"AEGIS = Airborne Early Warning/Ground Environment Integration Segment. Annak a phased array radarjat mivel akarod kicsinalni?"
Radar elhárító rakétával mondjuk... Vagy baszott sok egyéb rakétával, mivel nem 100% az elfogás, és bár rengeteg célt be tud fogni, de a rakétaindítási kapacitása limitált.
"Az AEGIS az nagymerteku szovjet 'saturation' tamadas elharitasara lett kifejlesztve ahol szazaval ropkodtek volna a szuperszonikus AShM-ek. Ettol meg nagyon-nagyon messze van Kina!"
Ja, persze. Egy rakéta elhárításához hány elhárító rakétát indít? 6-ot? Hányat tud indítani percenként? Mondjuk 60-70-et? Hmm...
Ezek a rendszerek alkalmasak arra, hogy ha bejön mondjuk 100 felszíni indítású rakéta, akkor azokat leszedik, piszok messziről, több elhárító rakéta hullámot indítva (mert van idő). Vagy ha betéved egy kósza vadászgép, akkor azt is. De arra nincsenek felkészülve, hogy bevitorlázik 200 lopakodó alacsony profilban lőtávon belül és elereszt mondjuk 800 rakétát, amik 1-2 perc alatt célba érnek. Erre semmi sincs felkészülve, nem is lehet. -
Papichulo #107 "kb 10 év mire az USA/más országok elérik."
A termeles felfuttatasa kizarolag penz kerdese. A technologia az USA-ban is megvan hozza. Itt raadasul nem is tul nagy osszegekrol beszelunk, $1-2mrd az Californiaban apropenz.
"Egyrészt a kínaiak tudatosan használják gazdasági fegyverként"
Mit nem ertettel abbol, hogy azert fogjak vissza a termelest, mert mar ok sem tudjak elviselni a kornyezeti karokat?
Amugy a WTO szerzodesek alapjan sem tudjak nagymertekben korlatozni az REE kiveteluket anelkul, hogy komolyabb szankciokat vezessenek be ellenuk.
A masik, hogy sok orszag nagyobb keszleteket halmozott fel a meg olcso kinai exportbol, tehat boven ki fogjak huzni, amig felporognek az ausztral es usa banyak.
Mondom, ez nem kinai sikertortent, ezt csunyan megszivtak! -
#106
Ja, hát kb ezt mondom én is. Stratégiailag/katonaföldrajzilag a várható konfliktusok esetén a kínaiak jobb szituban vannak.
Mellesleg Kína és amcsi iszonyatos gazdasági egymásra utaltságuk miatt, egy nyílt konfliktus szinte kizárt. -
Sequoyah #105 Hát az utolsó pár háborújukban szanaszét verték az ellenfél hadigépezetét...
De náluk a szopóág is azt jelenti, hogy bár simán nyernek, otthon morcos a nép a veszteség miatt... Tényleges vereség nem is tudom mikor volt utoljára.
Nem igazán szívlelem az amcsi mentalitást, de ehhez egyelőre értenek:) -
#104
"""Ajjaj ilyet leírni! Hogy "Csak nehogy terr..." Engem 4 büntiponttal jutalmaztak legutóbb ezért! Kíváncsi vagy mennyit kapsz érte.
A Japán lopakodóról nem is tudtam. """
A kis protekciós!Nekem csak 3-at adott az az áldott jó....... -
Komolytalan #103 El se kezd. Szerintem az amerikai légierő mindenek fölött - ezt tudjuk. Azért annak nézz utána, hogy utolsó pár háborújuk hogy is áll a szuperhősöknek. Pedig azok nem Kína ellen folytak. -
Komolytalan #102 Taiwannál meg Észak Koreánál azt se felejtsd el, hogy ők gyakorlatilag a szomszédba mennek, az amcsiknak meg vagy Guamról - amit lehet elérnek a Kínai gépek - vagy vízről kell támadniuk, ami ha nincs ellenállás akkor hatékony, de egyébként eléggé szopóroller. -
wednes #101 Vagy úgy csinálják mint a Függetlenség napjába, toborozzunk gyorsan pilótákat a pórnép közül. :XD -
#100
Épp mostanában olvastam erről egy cikket a zsindexen. Egyrészt a kínaiak tudatosan használják gazdasági fegyverként a ritkaföldfémeket, másrészt olyan termelési kapacitás elérése, amit a kínaiak csinálnak, kb 10 év mire az USA/más országok elérik. A kínaiak is 10-15 év alatt jutottak el ide!
Ugyan az a szitu, mint bármi más gyártásának a tekintetében. Lehet gondolkodni, hogy akármiben, pólók zoknik, vagy akár elektronikai cikkek tekintetében megszabadulunk a "kína-függőségtől", de a lebontott iparunk újraépítése mindenhol kb 10-év!
Szerintem a cél rövidtávon, a nem kínai elektronikák árának továbbra is magas, és még magasabb szintre nyomása ezáltal a saját iparuk még kedvezőbb helyzetbe hozása, akár magasabb árak mellett is.
A kínaiak jól látják valszeg a belső piac fejlesztésének fontosságát, nem mellesleg nem csak ők. Kína már nem csak külföldre termel, autók, mobiltelcsik, akármik tekintetében, ma már a legnagyobb piac! -
wednes #99 És a megfelelő pilóta állomány meglenne hozzá rövid időn belül? Ezekbe a modern időkben a megfelelően kiképzett személyzet szerintem fontosabb, mint maga az eszköz. -
#98
Világszínvonalúnak nem nevezném, mert egy EF / Rafele / Gripen C (+NG) / Super Hornet / F-15-vel nem mérhető össze. Kínai szinten egy jó gép, az ára meg több, mint versenyképes. Viszont az, hogy enyhén szólva mérsékelt exportsikere van - csak egy régi ügyfél vette meg, Pakisztán - az azt mutatja, hogy sokan inkább fizetnek sokat a többet tudó és bejáratottabb gépért.
A J-17 nem tudom, hogy milyen rokonságban áll a J-7-tel, de szembre nekem már nem soknak tűnik. Nem ismerem a gépet, de én azt tekintem az első igazi kínai fejlesztésű gépnek. Nem Lavi, nem Szu-27 alapja van. Külsőre (aerodinamikailag) ez is sok gép összemixelve és a hajtómű orosz, de minden más fő része elvben kínai (vagy kérésre lehet az.).
A kínaiak által rendszeresített szuhoj klón elektronikája is jobb azért mint a ruszki változat, a sárkány is lehet, hogy igényesebben van azért összerakva, ha már a Boeing-nek is beszállítanak a kínaiak. A PL-12 rakétájuk is úgy tűnik, hogy jobb mint az R-77.
Ez szerintem eldöntetetlen. Én csak azt tudom, hogy 300 db R-77 vétele és nagy részének ellövöldözése után PL-12 fejlesztés mellett döntöttek. Azt viszont soha nem tudtam, hogy az ellövöldözés és a PL-12 gyártása előtt mivel repülhettek a Szu-30MKK gépek? R-27R/RE? -
#97
Kis kieg:
Egy példa, ott van ugye a kínai fejlesztésű jf-17-es gépük, ami hellyel közzel a Mig-21 ezredik reinkarnációjának is tekinthető. Azonban fly-by-wire rendszer van benne és a PL-12-es rakéta a fő fegyverzete, de lézeres célmegjelölőtől kezdve minden akasztható rá, a radarja is mondhatni világszínvonalú.
Nos ugye ez is 4+ generációs gépecske még mindig, csak éppen az a szitu, hogy az amcsik is most csökkentik a fejlesztéseiket. Az F35 STOVL változata úgy tűnik törlésre kerül. Úgy tűnik inkább a ők is a 4+ generációs gépeket akarnak továbbra is rendszeresíteni nagyobb számban.
A kínaiak által rendszeresített szuhoj klón elektronikája is jobb azért mint a ruszki változat, a sárkány is lehet, hogy igényesebben van azért összerakva, ha már a Boeing-nek is beszállítanak a kínaiak. A PL-12 rakétájuk is úgy tűnik, hogy jobb mint az R-77.
Szóval egyrészt a tiszta lopakodó 5 generációs gépek jelentősége várhatóan a közeljövőben nem lesz olyan hangsúlyos, a 4+ generációs gépek pedig tovább élnek. Akár 4++ generációsként, pl a szuhoj lopakodósítva, belső fegyvertérrel. Ezek fejlesztési igénye sokkal alacsonyabb, mint egy tök új konstrukcióé.
A radarok/szenzorok tekintetében úgy tűnik az oroszokat lassan messze lehagyják a kínaiak, a fülke berendezés, számítógép dettó, avionika, egyéb elektronika kb ott vannak. A hajtómű meg továbbra is kérdéses.
Rövid/középtávon (3-5 év) a kínai légierő jelentős fejlődésen eshet át, 4+ generációs gépeket tekintve utolérhetik az USA-t. Ami azért jelent fölényt, mert nekik nincsenek érdekeltségeik a világ minden táján. Ha akarnak egy fegyveres konfliktust helyben, Taiwan-ért, vagy É-Koreában, akkor valszeg létre tudnak olyan erőfölényt hozni, hogy korlátozott/hagyományos erőkkel vívott háborúban bárkit le tudnak ott nyomni. -
Sequoyah #96 Igen, szépen leépítették, mert másra kellett a pénz/kapacitás. De ha megint erre kéne... -
Mat666 #95 Hát igen ez az ami nincs benne a hírekben ez Kína másik arca. -
#94
A 750 az nagyon régen volt. A '90-es évek közepén kb. 380 volt a cél. A 2000-es évek elején kb. 270. Aztán pár éve közlték, hogy 187 és game over.
A gyártósort elrakják szétszedve, de ha újra kell gyártani és később, az nagyon drága, mert futó projektektől kell mérnököket és erőforrást elvonni, már ha van kit és nem mentek el másohva dolgozni azok az emberek. -
Sequoyah #93 Így van, ha úgy alakul a helyzet, a jenkik sem ragadnak le 187 gépnél, hanem keresztülrántanak a futószalagon akár 1000et is. Sőt mivel a tervezett darabszám ~750 körül volt, békeidőben, hadigazdaság esetén ennek a többszörösét is akár. -
Sequoyah #92 jesszus, mire fejlettségben oda jutnak teljesen felélik a készleteiket, és olcsón eladják...
Tényleg egy gyarmat... -
Sequoyah #91 Ezt a 10%-os növekedésből találtad ki, ami ezekszerint örök? Nyilván ahogy közeledik fejlettségben az élvonal felé, a növekedés is igen le fog lassulni, az élretörés pedig egy olyan küszöb, amit nagyon nehéz átlépni. -
#90
Hidegháború egyik legsötétebb időszaka akkor volt. Számolatlanul volt szinte mindenre zsé. -
#89
Hú, hát azt sem tudom, hogy hol kezdjem megcáfolni amit írsz, mert annyi pontatlanság van benne. :) -
#88
Ha kész van egy prototípus, akkor csak elhatározás kérdése, hogy mennyi idő után kezdik el sorozatgyártani. Lásd, II. világháború. Akkor nem kellett a szenátusnál kilincselni, hogy rendeljenek már belőle. Kínánál meg ilyen probléma nincs.
Hát ez így erősen meredek kijelentés. Azoknak a gépeknek is volt berepülési programja, csak éppen akkor egy gép közel sem volt annyira drága és összetett és totális háborúban ritkán mondanak olyat egy cúcsvadásznál a jenkik, hogy "nincs erőforrás". De, arra van, akkor máshol fogják meg a gyeplőt.
A pénz nem minden. Ha ma Magyarország kapna 40 milliárd dollárt, akkor sem rakna össze egy F-22 protót 5 év alatt sem nemhogy sorozatgyártásra alkalmas gépet. Miért? Mert senki nem tudja itthon, hogy komoly harci gépet hogyan kell tervezni. A Me-109 óta ithhon nem gyárottak merevszárnyú harci repülőgépt, de az sem magyar találmány volt... -
#87
http://www.chinahush.com/2009/10/21/amazing-pictures-pollution-in-china/
Ez is Kína és csak töredéke annak, amit látsz. Ezt korlátlanul nem lehet folytatni. Lehet, hogy Kína nagyot lépett előre 20 év alatt, no de milyen áron...? -
#86
A commercial és HT ipar markánsan eltér egymástól. Tajvan, Dél-Kora és Japán világ élvonalába tartozó államok.
Ehhez képest DK képtelen segítség nélkül egy szuperszonikus iskolagép szintű dolgot összerakni. (Golden Eagle.)
Japán saját erőből a jenkivel azonos szintet képviselő gépet soha nem fejlesztett ki önállóan. F-4J és F-15J licenszben készült, az Mitsubishi F-1 egyfajta Mirage F-1 Jaguar hibrid, a F-2 meg F-16 másolat, de erős jenki segíséggel készült. Aktív radaros légharc rakéta fejlesztés lassan, de sikerült nekik.
Tajvan egy F–CK–1 Ching Kuo-*t raktak össze, ami valahol egy F-5E és F-16A/C között van. -
#85
Az, hogy 1000 éve nagy nemzet volt rohadtul nem számít ma. A XIX. század végén csak az nem szopatta Kínát és nem csinált belőle félgyarmatot, aki nem akart. Fél Európa ott volt. (Boxerlázadás rémlik még? Ópiumháborúk?)
Mátyás alatt Mo. Európa egyik vezető középhatalma volt és igen modern államnak számíott. Hol vagynuk ma mondjuk Ausztriához képest. Mert Bécset ugyebár elfoglalta Mátyás... -
#84
Attól még nem lesz birtokában annak a gigantikus adatbázisnak és repülőgép tervezési tapasztalatnak, ami az USA-ban van.
Viszonyításképpen. Az első rendszerbeállított stealth gép z F-117A volt. Ez a '80-as évek elején történt. Figyelem, 30 (!) éve. Ez még egyfeladatos csapásmérő volt. Most tart ott az orosz és kínai, hogy annak a protója után 30 évvel - bár tény, hogy azok várhatóan sok téren űberelik majd az F-117-et - összehoztak pár techdemo / portó gépet. Az F-117-et 2008 végén tartalékba helyezték, tehát az USAF már nyugdíjazta első stealth gépét huszonx év szolgálat után, mikor más országnak max. fantázirajza meg rejtegett, épülő protó gépe volt.
Az F-117 óta az alábbi protó / rendszerbe állítot gépek készültek, amik csökkentett észlelhetőségűek.
- B-2
- YF-23
- YF-23
- F-22A (70%-ban át lett tervezve az YF-22)
- X-32
- F-35 (ebből az egyik VTOL/STOL képességel bír és szuperszonikus repülésre is alkalmas.)
A különbség gigantukus...
(A B-1 gép méretéhez képest kis RCS-sel bír, de nem szokták a stealth gépek közé sorolni. A Super Hornet tervezése során az addig felhalmozott ismeretekkel a gép RCS értékét keményen sikerült reduálni.)
-
#83
Nagyjából igaz amit a link felsorol, mint követelményt. Azt továbbra sem étrem, hogy miért tekintik "csodafegyvernek" sokan az AESA radart. -
#82
Szárazföldi haderőben kilóra talán. A flottának kb. 6-7 (?) korszerűnek mondható rombolója / freggattja van.
A légierő nagy részét az n+1-dik J- (MiG-21 klón és továbbfejlesztés) adja, vagy egyéb még '80-as évek végéig, '90-es évek elejéig összerakott cucc, némi modernizációval. A Sivatagi Vihar sokkja után döntötték el, hogy a mennyiség helyett minőség kell. Akkor még H-5, J/5-6 gépek is hegyekben álltak, ezek Il-28 és MiG-17/19 másolatok voltak, '50-es évek végi típusok.
Oroszoktól vettek nem túl jelentős Szu-27 gépet és licenszgyártásban tervezek 200 db J-11 gépet legyártani. (A vett Szu-27 gépek közül többet 16-17 év alatt szét is repültek, ami igen magas igénybevételre és tesztelésre utal.) 2000 táján indult a gyártás, de kezdetben nagyon nyögvenyelősen ment. A főbb alkaltrészeket az orszok adták. Radar, hajtómű, elektronika. A J-11 programmal páruzamosan ment a J-10, ami izraeli-orosz segítésgel készült. Orosz erőforrás van a gépben, a Szu-27 hajtóműve. Ebből eddig kb. 120 gépet gyárottak le, a J-11A-ból kb. 100-at. Ez lényegében egy '80-as évek eleji szovjet gép másolata. Kínai szemmel hatalmas ugrás, de mai szemmel nézve az USAF és US Navy gépeivel összevetve totálisan elavult. A kínaiak a gyártás során sikersen (?) lemásolták a hajtóművet és a radart, vagy legalábbis azok alapján létrehozták a kínai másolatot. (A hajtóművel a hírek szerint gondok vannak.)
Ezen a két gépen felül az egyetlen komolynak tekinthető gép a Szu-30MKK és MM2, de ezekből kb. 100-120 db ha van nekik összesn, de ezen is orosz légiharc fegyverzet van, aminek a megbízhatósága a tapasztalatok szerint messza van attól, amit papíron tudnia kellene. (Az R-77 rakéták papíron is csak kb. 1/20-nyi élettartammal bírnak gépre téve egy azonos kategóriáú AMRAAM-mal összevetve.) -
#81
Ezt viszont elgondolva érdeks, hogy akkor szerinted a kínai gépről miért ne folyna le...?
Mellesleg a hírre rosszul emlékesz. Nem lefolyt, hanem a számítottnál nagyobb eróziót okozott. Nem a gép működésképtelenségéről volt szó. Olyan, mint egy F1 autón a gyorsabban kopó gumi. Lehet orvosolni a problémát.
Azt sem szabadna elfelejetni, hogy minden új géppel szoktak problémák lenni. Az EF, Rafale és más gépek a 4. generáció n+1-dik cifrázásai, de ott is vannak gikszerek.
Az F-22 az 5. generáció jelenleg első és egyetlen aktív tagja. A flota csak 187 gépes lesz, ergo tapasztalat is lassabban gyűlik fel és soha nem lesz annyi, mint egy 3000-nél több legyártott példánnyal bíró F-16 esténben. Viszont a gép képességei egészen más dimenzióban vannak. -
#80
A nagyok számok törvénye érdekében felhívom figyelmedet, hogy az USAF nem csak F-22 gépeket használ most és a jővőben sem.
Ez a gép egy techdemo / protó, semmi több. Még fel sem szállt. Az F-22 és F-35 estén az első felszállás és első hadrafogható wing között kb. 10 éves időtávlat van úgy, hogy a jenkiknek jóval több tapasztalata van.
Reálisan hadrafogható és mondjuk egy tényleg valamire jó szerkezet ebből min. 10 év. A fegyverzet kérdése sem mindegy, mert a gép jó fegyver nélkül csak egy jó platform. Egy jó markolatú bicska, aminek életlen a pengéje... -
philcsy #79 Idő kell nekik persze. Az USA sem fog egy jó ideig lemondani elsőségéről. 2020-2025 között lesz azonos szinten a gazdaságuk. Rá 10 évvel 2030-2035 között Kína már katonailag is azonos színvonalon lesz az USA-val. Mennyiségileg pedig fölötte.
Az USA-nak előbb-utóbb vissza kell vennie a kiadásaiból. És ez a haderején is meg fog látszani.
Az USA most kb ott van mint a SZU a 70-es években. Erős de már látszanak a problémák. A gazdasági problémák. A különböző fejlesztési költségvetéseket már most is rendesen csökkentik és ez a jövőben is folytatódni fog. Nem fogja tudni tartani az ütemet Kínával.
És ez a legenyhébb forgatókönyv, amelyben az USA bár elveszti első helyét, de azért még dobogós marad. Az USA monetáris politikáját szinte mindenki bírálja. Ha nem megszorításokat eszközöl, hanem folytatja a jelenlegi mon. pol.-át azzal a dollár hitelességét ássa alá. Ha ez megtörténik akkor nem fog megállni a második-harmadik helyen. Akkor gazdasági összeomlás várható. És az amerikai szociális helyzetet elnézve, ebből nagyon csúnya belső dolgok lehetnek. Főleg ha hozzávesszük, hogy az emberek nagy részének fegyvere van. -
philcsy #78 Viszont Kína mindent megtesz hogy ne nőjön túl gyorsan az életszínvonal. Az egyik ilyen az hogy a valutáját csak lassan engedi felértékelődni. Ugye Japán meg a többi "tigris" esetében ez nem így volt.
A Kínai gazdaság pedig nem fog visszaesni, csak átalakul. Folyamatosan az egyre nagyobb hozzáadott érték irányába tolódik el. Így növekedhet az életszínvonal is. A rabszolgamunka pedig megy tovább más országokba. -
Papichulo #77 "A világnak viszont kell egy "világrendőrség". Eddig USA volt, a jövőben valaki más lesz az, valsz. Kína."
Kina kis esellyel lesz az a kozeljovoben. Megpedig azert nem mert nincs power projection kepessege. A vilagszinten amugy is erotlen hadsereget nem tudja a Fold legnagyobb reszen bevetni. Ehhez kell a strategiai legiero, a legi es tengeri szallitokapacitas, valamint nem art 1-2 CSG sem. Ezekkel Kina nem rendelkezik!