357
-
Papichulo #76 Viszont ha tul nagyra nonek azok az eletkorulmenyek, akkor mar nem fogja megerni a multiknak Kinaval dolgoztatni, tehat vissza fog esni a kinai gazdasag es vele egyutt az eletszinvonal is. -
Papichulo #75 Rare Earth Elements -
philcsy #74 "Szómiszó, jelenleg Kína jobban rá van utalva nyugatra, mint nyugat Kínára. HA elzárkózna az USA/EU/Japán trió kínától, az elején biztos nagyon nehéz lenne, de aztán beindulna a belső piac és a kényszer miatt az ipar."
A fejlett nyugattal mi történne ha hirtelen 5x-ére emelkednének az árak? Mert kb ilyen különbség lenne ha nyugati fizetést kellene adni az embereknek. -
philcsy #73 "Ez mind szép és jó, de ők ezt azért tehették meg mert feláldozták az életkörülményeiket a gazdasági fejlődés érdekében."
A kínai életkörülmények folyamatosan nőnek. Lassan de nőnek.
Az emberek pedig nem a tényleges életkörülményük alapján érzik jól/roszul magukat, hanem csak a változásokat érzik. Ha azt érzik hogy nagyon lassan de folyamatosan könnyebbül az életük, akkor elégedettek.
Ellenpélda kis hazánk ahol, bár világviszonylatban az életkörülmények még jók (magas szintű orvosi ellátás, erős szociális háló, nagy arányú saját lakástulajdon), viszont ez folyamatosan romlik. Éppen ezért az emberek elégedetlenek. -
philcsy #72 Valaki hiányzik erről a témáról. :) -
philcsy #71 Ez csak elhatározás kérdése.
Blackbird (nem egy kategória tudom)
1962 Első makett
1964 Első próbarepülés
1966 Szolgálatba állítás -
philcsy #70 Nem kell itt túllihegni a dolgot.
Nem lesz háború. Max hadgyakorlaton "lövik" majd egymást.
Tény hogy az USA el van adósodva. Előbb utóbb csökkenteni kell a kiadásait. Mivel tudja? Leépíti a haderőt. A világnak viszont kell egy "világrendőrség". Eddig USA volt, a jövőben valaki más lesz az, valsz. Kína. Viszont az éppen aktuális világhatalomnak kell egy akkora hadsereg amivel az egész világon jelen tud lenni. -
philcsy #69 REE? -
philcsy #68 Gondolom Nagy Sándorra gondolt. Aki macedón volt. Viszont a macedón a görögökkel rokon nép volt. (Ma már nem. A mai macedónok szlávok.) -
Papichulo #67 "kína rendelkezik több igen ritka, hadi és modern iparban használatos fém legnagyobb készletével. És ugye épp tavaly intettek be néhány esetében, hogy bocsi, de nekünk is köll nincs több export."
Ezt a hulyeseget meg felejtsetek mar el!
Kb. hasonlo merteku keszletek vannak Californiaban is, amit csak a kinai dompingarak merteke miatt zartak be 2002-ben. Mar kb 2 eve dolgoznak az ujranyitasan, mely iden fog megvalosulni, kibovitett es modernizalt formaban.
Ezenkivul szinten a kozeljovoben nyilik meg a vilag legnagyobb REE banyaja Mount Weld-ben, Ausztraliaban, melyet $500 milliobol fejlesztettek fel.
Amugy Kina azert emelte fel az arat a REE-knek, mival mar olyan merteku kornyezeti szennyezest okoztak maguknak es olyan szinten kezdenek kimerulni a keszleteik a felelotlen kitermeles miatt, hogy nem tudjak tovabb folytatni ilyen tempoban a banyaszatot. Szoval ezt ne emlegessuk kinai sikersztorinak, mivel iszonyatosan megszivtak. -
Pares #66 
-
Papichulo #65 "Kína lehet hogy nem tud fejlettebb vadászgépet csinálni az usákoknál, de 10x annyit biztosan szembe tud velük állítani, vagy akár többet is"
Es nem. Azt nem lehet a muanyagpoharak es a gumipapucsok gyartosoran eloallitani. Egyszeruen nincs megfelelo kapacitasuk high-tech katonai rendszerek gyartasara. Arrol mar ne is beszeljunk, hogy minden fejlettebb repulogepuk hajotmuve Oroszorszagbol szarmazik mivel azt egyszeruen a mai napig nem tudjak masolni.
"És egy légiharc meg nem úgy néz ki, hogy felmegy 20 amcsi faszagyerek és lelő 200 vágottszemű lámát."
Amugy a Raptor eseteben kb. igy szokott zajlani es nem csak a vagottszemuek ellen, hanem meg a 4. generacios nyugati gepek, nyugati szemelyzete ellen is hasonlo eredmenyt tudnak elerni.
"Radar nem látja, szemből b.szhatják az infrát is, akármilyen felbontású"
Ez a nagy baromsag. Ilyen gepuk eddig egyedul a Klingonoknak es a Romulanoknak volt. A bolygonkon levo "stealth" gepek, mind alacsony eszelelhetoseguek, egyik sem eszlelhetetlen. Foleg nem olyan szintu AEW erokkel ami egy CSG-nek van. Csak az a kerdes, hogy milyen tavolsagbol lehet oket erzekelni. A J20, jelenlegi formajaban nem tul eros ebben. Csak meg kell nezni a hatjomuveit (hatalmas radarreflexios feluletek). Meg majd pont az USA-nak fognak ujat mutatni, aki mar 30 eve hasznalja a technologiat...
"Kínának van nukleáris torpedója"
A kinai tengeralattjarok kb. a CCCP es az USA 50-60-as evek technologiai szintjen vannak. Azokkal meg ugyan nem kerulnek torpedoinditasi tavolsagba egy CSG-hez.
"meg tudnak közelíteni rakéta hatótávnyira"
Egesz pontosan milyen AShM rendszerrel szandekozod tamadni a hordozo csoportot?
"plusz kicsinálják az Aegis osztályú cirkáló radarját"
AEGIS osztaly nincs. Ticonderoga es Arleigh Burke osztaly van, ami rendelkezik AEGIS rendszerrel. AEGIS = Airborne Early Warning/Ground Environment Integration Segment. Annak a phased array radarjat mivel akarod kicsinalni? Arrol nem is beszelve, hogy mivel ezek halozati rendszerek, ha az egyik hajonak bukna a radarja, a tobbi felszini vagy legi elem atveszi annak a szerepet. Az AEGIS az nagymerteku szovjet 'saturation' tamadas elharitasara lett kifejlesztve ahol szazaval ropkodtek volna a szuperszonikus AShM-ek. Ettol meg nagyon-nagyon messze van Kina!
btw: Repulogep-anyahajo mar vagy 100 eve nem letezik. Ma mar csak repulogep-hordozok vannak. -
kisemlős #64 Azért, ezek a sárgák elég fanatikusak szoktak lenni. II.Vh, Vietnam, Kambodzsa, Korea.
Rengetegen vannak. Az USA-ban is.
Számszerű fölényüknél fogva, egyszerűen, bottal agyon agyonverhetnék a F-22-es pilótáit még a földön. Nem is értem, minek nekik légierő...
-
#63
Ez mind szép és jó, de ők ezt azért tehették meg mert feláldozták az életkörülményeiket a gazdasági fejlődés érdekében. Ennek pozitívuma az, hogy nagyhatalom lettek és egy szűk réteg élvezi is ennek az előnyeit.
Hátrányai:
-létminimum alatt élő emberek milliói
-szegénység, főleg vidéken
-komoly környezeti károk(Sárga-folyó, Jangce nagyon szennyezett)
Tehát semmivel sem különb a nyugati, kizsákmányoló kapitalista világtól. Persze Nyugat- Európában vagy USA-ban azért többet engedhet meg magának egy egyszerű melós. -
kisemlős #62 Erről a görög világbirodalomról azért pár szót ejthetnél... :-)
A kínai ipar nagyon fejlett, csúcsminőségű árut képes előállítani. A hozzánk kerülő szemét az importőrök nyerészkedésének köszönhető. Addig faragnak az árakból, míg a kínai elvtárs, azt mondja, jó még ebből az árból el lehet készíteni, de akkor a minőség erősen romlik. És a kereskedő, még tovább farag...
Innovatívak!!! Egy ismerősöm kiment zoknit gyártatni, hogy majd csak talál egy üzemet. Némi félreértés után egy forgácsoló üzemben kötött ki, ahol egy maszatos, olajos ruhájú szakinak adta elő, hogy ő bizony zoknikat szeretne. Az esztergályos erre közölte, a legjobb helyen jár! :-))) Fél órán belül, már a mintákból vállogathatott. :-DD -
#61
Ezek a képek azért lehetnek csalóak is. Kína esetében nem, de pl Dubai is így néz ki, de nem az arabok mérnöki tehetsége miatt. Ha látok egy doc filmet az összes mérnök, vezető stb Európai, a munkások indiaiak, az arabok meg max a pénz adják hozzá, eszet azt nem sokat. -
toto66 #60 A kínai gazdaság egyedül nem lenne képes megelőzni a nyugatot, ahhoz a nyugat is kell! A modern gyarmatosítás már nem csak fegyverekkel történik. Lásd az izraeli elszólást, mikor kérkedtek vele. Tehát Kína nem fogja sohasem megtámadni az USA-t, mert nem áll érdekében. De a gyarmatait bizonyára szeretné megtartani, növelni és többek közt az USA-tól megszerezni (elsősorban gazdasági úton). Ezért fontos a lopakodó, mint erődemonstráció, hogy az USA sem gondoljon arra, hogy jó lenne Kínát móresre tanítani. -
Komolytalan #59 Kína 7 év alatt átszámítva 720Mrd Ft-ból csinált 377 km vasutat, aminek a 75%-a híd/alagút, 7 év alatt, 50ezer ember dolgozott az ügyön. Felénk ennyi pénzből 15 km metró se készül el. Szóval el lehet gondolkodni az EU/USA felsőbbrendűségén, ha gyártásról van szó.
A dolog másik szemszögből: Ha anyag és eszközköltséget nullának vesszük, mert ugye hídépítéshez meg alagútfúráshoz ugyebár 1 szaros csákány se kell, akkor 1 fő, 1 hónapra lebontva:
720000MFt/50000fő/7év/12hó=0,1714MFt, vagyis havi 171400Ft-ba kerül ott 1 fő munkája úgy, hogy ebben benne van az általa használt gép, anyag, kisf.szom költsége is. Namost ezt nézd meg USAban vagy EUban - még ha nem közbeszerzésről beszélünk akkor is bejátszik egy 10x szorzó lazán, de lehet hogy 100x is. Vagyis teljesen reális felvetés az, hogy Kína lehet hogy nem tud fejlettebb vadászgépet csinálni az usákoknál, de 10x annyit biztosan szembe tud velük állítani, vagy akár többet is. És egy légiharc meg nem úgy néz ki, hogy felmegy 20 amcsi faszagyerek és lelő 200 vágottszemű lámát. Mert mondjuk mi van ha azok a lámák nem az amcsi vadászgépekre hajtanak, hanem lopakodva, mély repülésben (mert lopakodók) megközelítik a köteléket, és kilövik a rakétáikat a hajókra/radargépekre/légi utántöltőkre? A lopakodókat nem pofozógépnek kell használni, hanem besurranni, akkora kárt okozni ami a gép értékének többszöröse, utána meg már tökmind1 mi lesz. Radar nem látja, szemből b.szhatják az infrát is, akármilyen felbontású, semmi se látszik egy ilyen gépből, optikai megfigyelés meg víz fölött repülő ellenség ellen nem elég hatásos. Szóval ha alacsony repülési profilban meg tudnak közelíteni rakéta hatótávnyira egy anyahajó köteléket, akkor onnan kezdve az amcsik kukázhatják az anyahajóikat, vagy legalábbis totál át kell gondolniuk az anyahajó hadviselésüket, mert az eddig arra épült, hogy az anyahajót semmi se tudja megsebezni. Ha az anyahajónak csak a felszálló fedélzetét megrongálják - bár Kínának van nukleáris torpedója, szóval nemigen szarakodnának a fedélzettel - plusz kicsinálják az Aegis osztályú cirkáló radarját, onnan kezdve az amcsi köteléknek meszeltek - lehet őket agyaggalambnak használni. -
Doktor Kotász #58 "Szerintem Kínának már titokban min 10 év van lopakodó vadászgépe, mert a nyilvánosságnak bemutatott és majd pár év múlva hadrendbe álló gépek az éppen kifutó széria már :D"
Csak az a titkos, amit fejlesztenek. Ami már hadrendbe állított, azzal villogni szokás. Az ok pedig egyszerű. Ha nincs kész, akkor az ellen is belekezdhet a fejlesztésbe, de ha már kész van, akkor az ellent lehet megfélemlíteni. -
Rol06 #57 "Nem olvastam el a cikket, de a kommentek alapján az esett le, hogy Kína le fogja bombázni az USA-t... :|"
lol Na ezért erre mernék fogadni nem kis összeggel... Nem kell félteni azokat az amcsikat... -
Doktor Kotász #56 "Ami a hadrendbe állítást illeti, azért érdemes megfigyelni, hogy az F22-est már a 80-as évek végén elkezdték fejleszteni. Az első repülése 1990-ben volt! És csak 2005-ben állt hadrendbe! Az 15 év az első felszállástól.
Szal ha csak hasonló ütemben is haladnak a kínaiak, akkor az a 2017-es hadrendbeállítás igen necces lesz, vagy erős kompromisszumok árán lesz lehetséges."
Ha kész van egy prototípus, akkor csak elhatározás kérdése, hogy mennyi idő után kezdik el sorozatgyártani. Lásd, II. világháború. Akkor nem kellett a szenátusnál kilincselni, hogy rendeljenek már belőle. Kínánál meg ilyen probléma nincs. Ha kell ezer darab belőle, akkor legyártják. Amerikában, ha a tábornoknak kell ezer darab, akkor meg elkezdenek lobbizni a különféle bizottságoknál, és kilencszer visszadobják, hogy az adófizetők pénze másra kel, mire beadják a derekukat. Kínában meg telefon a pártközpontból, azt rákerül a pecsét. -
#55
Olvasgattam a hozzászólásokat.
A cégem többek között kínai termékeket importál, és ad el idehaza.
Tény, hogy van néhány termék, amit még nem "loptak" le a kínaiak. De az a kisebb rész. Nagyobb részben a multik ott gyártatják a márkás cuccaikat, mi meg lefexünk a márkanévnek. Tudnék sorolni jópárat, de csak egyet, azt is név nélkül. Egy csatornatisztító berendezést kértek tőlem, pontosan meghatározta a megrendelő, melyik márkára hasonlítson. Megtaláltam a kínai gyárat, amelyik gyártja a nagy-nevű német cégnek a kérdéses berendezést. Közölték, hogy szerződésük szerint piros műanyag borítással nem árulhatják, jó lesz-e sárgával. (Mert a sárgáknak azt engedélyezték, hahaha.)
Persze, hogy jó volt, hiszen 1/4 áron tudtam így a megrendelőmnek adni.....
A megrendelőm azóta is elégedett a cuccal. Voltam kinn, elképesztő dolgokat láttam. Pl. egy üveg 50% rizspálinka falun 150Ft, a városközpontban 2000Ft. Pontosan tudják, kinek mit mennyiért. Ha pl. egy kínai mérnök nem megy haza, pedig "invitálják", autóbaleset áldozata lesz. Úgyhogy inkább hazamegy. Mellesleg 1500 éve még a magyarok is így rendezték az alatvalóik dolgát, csak mi elfelejtettük, mert a demokrácia nem így működik, ők meg elővették a 3000 éves könyveiket, hogy-s mint mentek akkor jól a dolgok, aztán meg letojják a felháborodott demokráciavédőket.... -
gosub #54 Na most már meg is kaptad érte! 
De csak hármat, örülhetsz :)
-
teddybear #53 Volt nekik régebben, tudod? Csakhogy lebombázták tévedésből, a belgrádi nagykövetséggel együtt... -
morden #52 Szerintem Kínának már titokban min 10 év van lopakodó vadászgépe, mert a nyilvánosságnak bemutatott és majd pár év múlva hadrendbe álló gépek az éppen kifutó széria már :D
-
vassmi #51 Nem kell félni:kici ész occó. -
Pares #50 Vagy fordítva... -
#49
Nem olvastam el a cikket, de a kommentek alapján az esett le, hogy Kína le fogja bombázni az USA-t... :| -
Pares #48 Azért lett belőle négy bp, mert régebben minden cikkhozzászólás teli volt ezekkel a mondásokkal, aztán gondolom mint elrettentő példa. Olyan ez, mint amikor a jogvédők milliókra büntetnek valakit egy .mp3 zenefájl letöltéséért... -
shade88 #47 Az MIT-n a posztgraduális képzésen résztvevők 44% külföldi, annak meg közel fele kínai. Azoknak a külföldi mérnököknek az állására, akiket még mostanában alkalmaztak/alkalmaznak a nagyobb tapasztalatuk miatt, egyenként több száz olyan kínai jelentkező van, akik a legjobb nyugati egyetemeken végeztek, és Kínában hajlandók napi 12 órát dolgozni, annak töredékéért, mint amennyit az USA-ban keresnének.
Shanghai
![]()
Peking
![]()
Dalian
![]()
-
Pares #46 Tudom, ez errefelé tabu. De leírtam mind a három népszerű mondást, hogy más ne kockáztasson...
(Igazából csak Nexus-t akartam megelőzni
)
-
gosub #45 Azt írta rá, hogy: nem kellett volna. Én sem értettem, csak utána nézegettem meg miért kapnak mások. Igen erős, obszcén káromkodásért kaptak 1-2 büntit.
Pedig ez a J-20 aztán nehogy a terroristák kezére kerüljön:) -
djw #44 attól, hogy lábujjhegyen lövi szét az ellent -
teddybear #43 Köztudott, hogy a kínaiak egyik műszakban a "márkás" dolgokat gyártják a szalagon, a másikban meg a márka nélküli ugyanolyat... -
#42
"Ide értendő a számszerűsíthető pénzügyi előny, és a munkaerő megfizethetősége is jócskán ennek a számlájára írható, de ettől függetlenül még Washingtoné az MIT, szóval nincs ez még leírva... ;)"
Pénzügyi előny? Nofene, és ha a nyugat nem veszi meg a kínai biszbaszokat miből lesz pénze?
Munkaerő megfizethetősége? Azért vannak oylan dolgok, amiket nem lehet 13 éves gyerekekkel dzsunkákon összetákolni. Egy lopakodó vadászrepülő például pont ilyen.
Szómiszó, jelenleg Kína jobban rá van utalva nyugatra, mint nyugat Kínára. HA elzárkózna az USA/EU/Japán trió kínától, az elején biztos nagyon nehéz lenne, de aztán beindulna a belső piac és a kényszer miatt az ipar. -
Robcuskilla #41 4 büntetőpont..? aztán miért...? micsoda faszság ez -
gosub #40 Ajjaj ilyet leírni! Hogy "Csak nehogy terr..." Engem 4 büntiponttal jutalmaztak legutóbb ezért! Kíváncsi vagy mennyit kapsz érte.
A Japán lopakodóról nem is tudtam. -
Sequoyah #39 Elárulom most is tele van a piac 5öd árú a csúcsnál nem sokkal rosszabb telefonokkal, neves, nem kínai gyártóktól. Sőt bármely technológiára igaz, hogy a csúcs nagyságrenddel drágább, mint a következő lépcsőfok. -
Sequoyah #38 Több ezer éve az már régen volt. Egyszer egy világbirodalom élt a görögök nevén... -
sanyicks #37 "Meg azért a "made in csájna" kifejezés nem véletlenül lett az elmúlt 10-15 évben jóformán a gagyi megfelelője..."
nem ám! a nyugati cégek terjesztik, mert be vannak fosva... miközben minden elektronikai cucc made in csájná (igen még a fos apple cuccok is), na meg egész országoknak építenek "gagyi" mobilhálózatokat, és olyan olcsón gyártanak olyan jó cuccokat amikre a nyugati cégek nem képesek...
