357
-
#157
Egy ember vezette J-7 és egy UAV repprofilja sem éppen azonos. Az UAV gépek nem arról híresek, hogy vadászgép minrájára fickánodzzanak.
Jenki rendszerknél az NCTR alap. Ergo tökmindegy, hogy ki vezeti, egy J-7 nem fenyegetés a CBG számára = nem lesz rá indítás. -
#156
Ember!
Tuttam ám, hogy gondok vannak a szövegértéssel, de én türelmes vagyok!
Tudod mi az, hogy a légvédelmi rendszer túlterhelése?
Biztos tudod, hiszen különben nem szólnál közbe.
;)
Ki mondta, hogy ennek a 200 gépnek alakzatba kéne rendeződnie? Felszállhatnak 10 repülőtérről, mehetnek különböző útvonalakon, lényeg, hogy egy időben érjenek a célpont fölé. A cél fölött meg ütközzenek össze, annál jobb! Egy ezer darabra szétszakadó alumínium felhőnél nincs jobb zavaró!:)
A CAP-et meg lehet vadászgatni légvédelmi rakétákkal, meg vadászgépekkel.
Ihaj egy szkander lenne belőle, de a lényeg, hogy az amcsik helyében én nem nagyon erőltetnem, hogy a kínai partok közelébe menjek. -
Dany007 #155 A kérdés csak az volt, hogy mit csinálnának egy esetleges háború után azzal a sok kínaival. Mivel nyilván megszállni ekkora területet / ennyi embert nem lehet.
Persze irreális felvetés, akárcsak a te verziód is. :) -
#154
Hú és ha a két mondatodat egyberakjuk, akkor...
Abba még bele sem merek gondolni!
-
Papichulo #153 Hogyan fog ez a 200 drone felszallni, alakzatba rendezodni, megtalalni a cel korzetet, eltalalni egy 300x60 meteres objektumot a semmiben, nem osszeutkozni egymassal?
Raadasul mi akadalyozza meg a CAP-et, hogy ezeket sima csoves tuzerseggel, tobb szaz kilomterre a CSG-tol megsemmisitse?
Gyakorlatilag a V1-et talaltad fel 2011-ben. Nos, ez a rendszer mar a 2. VH alatt sem mukodott. -
roliika #152 Hm..én csipem a kínaiakat jópofa népek jó kajával. :D
Csak az emberjogi törvényeik aggasztanak kicsit. -
#151
És azt hogy csinálnák?
Miért is mondana le a Kínai kormányzat?
Az a dúrva, hogy egy nyílt kínai-amerikai konfliktus miatt az amcsi kormánynak több félni valója van, valszeg előbb kerülne az USA élére egy Kína-"kommunista"-barát kormányzat, mint fordítva!
-
#150
Lentebb írtam: J-7 drone.
Van belőle néhány raklappal, és már most robot célnak alakítgatják át őket. Senki nem mondta, hogy a robotcélt, csak csak saját géppel, gyakorlás céljából lehet lelőni!:D
És azért valszeg nem kicsit fog a repprofil vadászgépre hasonlítani. Kicsit jobb navigációs rendszerrel, akár fegyvert is lehet belőle csinálni.
Két 500 KG-os bomba a szárny alá, pár 10 méteren megküldix max sebeséggel, GPS alapján odatalálhat. Akár a radar is rávezetheti a célra, bár az eredeti orosz erre nem lenne alkalmas, de építettek bele olyat, ami talán igen. -
Papichulo #149 VLS tuzgyorsasag:
![]()
Ez ugyan nem a Mk41, hanem a SYLVER, de 150ms-onkent tud raketat inditani! -
#148
Semmit, mert USA-nak esze ágában sincs Kínában partaszálli. Bármiféle kínai-jenki bokmeccs max. Tajvan miatt törénthet a közeljövőben. -
Sequoyah #147 Érdekes kérdés, mert bár mostanában a megszállások USA részről sorra kudarcba fulladtak, még kínánál nagyságrendileg kisebb országok ellen is, valószínűleg a kínaiak ellenállása messze nem lenne olyan fanatikus, mint az araboké. -
Dany007 #146 Irreálisnak tűnik a szituáció, de ha már megkérdezted...
Mondjuk a jelenlegi kommunista kínai kormány leváltása egy akármilyen Amerika-barát bábkormányra. Ilyesmire nem egyszer volt példa az elmúlt században. -
Sequoyah #145 Kitor a székely-kínai háboru. A 3 milliós kínai sereg felsorakozik a kárpátok gerince mentén. Utólsó megegyezési kísérletként a két hadseregparancsnok - Lou-i-senk és Áron`bá- találkoznak a csúcson.
Monja a kínai:
-Áron! Keruljuk el a vérontást, nincs esélyetek! Ti 20ezren vagytok, mi meg 3 millióan.
és karjával a kinai seregtol feketéllo (sárgálló :-) ) horizont felé mutat.
Áron bá elámul és gondterhelt arccal, fejét vakargatva fordul szárnysegédjéhez:
- Baj van, Mózsi fiam.
-Sze` mi baj lehetne Áron bátyám, mikor az Isten vélunk van?
Erre Áron:
- Az rendben is lenne, de hová fogjuk mi eltemetni ezt a temérdek kínait? -
Sequoyah #144 A céljaikat nem érték el persze, így vesztettek. Én most alacsonyabb szintről beszélek, hogy haditechnikailag mire voltak képesek. -
kisemlős #143 Egy tőlem megszokott naiv kérdés:
Ha kitörne Kína és az USA közötti háború, akkor az USA mit kezdene a több százezer/millió kínai lakosával???
Az addig rendben van, hogy a II. vh-ban, a pár tízezer japcsit koncentrációs táborokba zárták, de mit kezdenének ennyi kínaival a határaikon belül???
-
kisemlős #142 Még ők is elismerik, hogy Vietnamban vesztettek, pedig van bőr a rusnya képükön... -
#141
Az UAV az mit jelent technikailg? Ez így nagyon tág. Mert a kézzel eldobaható pár tucat kilós cucc is UAV és a Global Hawk is.
Mi lenne a funckiója a sok UAV-nak? Ha RCS, IR és repprofil szempontjából nem hasonlít sem hasonlít sem vadászgépre sem rakétára, akkor rá sem mozdul a rendszer... -
#140
Nem kell 200 lopaxó.
Kell 200 UAV, meg 20-30 nagy hatótávolságú hajó elleni rakétával felszerelt gép. Nincs olyan légvédelem amit ne lehetne túlterhelni.
Ha ott nyüzsög több száz cél, nincs az az isten, hogy egy rendszer az összeset le tudja szedni.
Ha a kínaiak elérik, hogy lesz tisztán 20 cél, ami ellen már nem tudnak tevékenykedni és abból 5 hajó elleni rakéta. Akkor csókolom.
Mellesleg ahogy tudom ilyen fajta harcmodorra készülnek, szépen elteszik a régi J-7 gépeiket, mert jól fog az még jönni. -
#139
Igen, biztos az ÉK hadiipar állította elő az a sok T-34-est meg MiG-15-öt ugye?
Az ENSZ erők - nem csak jenki, méga ha ők is voltak a kemény mag - a SZU ÉS Kína forrásait is leverték. ert ugye úgy kezdődött, hogy SZU supporttal észak elindult délre. -
morden #138 Fordtíva is igaz, ha amcsi nem száll be, akkor ma 1 kórea lenne. Szóval ugyan az a történelem , csak a félig üres, félig tele pohár esete. -
Papichulo #137 Mindenestre a nala joval kisebb Vietnamot nem tudta lenyomni a 70-es evek vegen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Vietnamese_War -
#136
Most újat mondtál.
Hogy lehet egy háborút technikailag megnyerni?
Lehet, hogy idejétmúlt, de ugye általában elfogadják Clausewitz szállóigéjét, hogy a háború a politika folytatása más eszközökkel.
Magyarra fordítva: a politika mondja meg, hogy melyik háború győztes, vagy vesztes.
"Az hogy a politikai céljaikat nem érték el, az már nem a hadseregen múlott... De mivel itt most nem a politikáról van szó, hanem a haditechnikáról, ezért vegyük úgy, hogy simán nyertek."
Ja szerinted. Mellesleg a hadseregnek a politika ad forrásokat, ha nem tud, vagy nem akar, akkor addig bármilyen faszagyerekek voltak, de a politikusbácsi azt mondja, hogy nem eszkalálja tovább erre a játszótérre fordított pénzeket, akkor szépen mindenki hazamegy a homokozóból.
Politikus bácsi meg kitalálja, hogy mit fog mondani a választópolgároknak.
Az a gáz, hogy a nyugat, a nyugati politika abban tecceleg, hogy mindegyik háborúját önvédelemből, vagy általában az áldozatok számának további növekedésének elkerülése céljából indítja.
Ez veszélyes ügy. Egyrészt mert nem igaz. Másrészt mert, ha erkölcsileg ítéljük meg, akkor ugye az van, hogy a háborút elvesztettük, legyőztek minket, de a politikusnak még sem kell vállalnia ezért a felelősséget. Na ez a dúrva! Több százezer ember halálát okozzák, aztán jövőre meg repülőgép-hordozó hadihajót, utcákat, múzeumokat neveznek el róluk. Ja és mellesleg természetesen a társadalom, a politikai réteg megbecsült tagjai maradnak továbbra is, ami nem kis pénzt jelent. -
#135
Egyazon történelmet ismerjük? Az 1 milliü kínai "önkéntes" is elfogyott, nem sikerült elfoglalni Délt. A koocsi terjeszkrdés kapásból kapott egy nagy maflást...
(Ha Kína nem száll be, ma egy Korea lenne.) -
#134
N+1-szer lezongorázott téma. A jenki államkötvények kb. 8%-a "kínai". -
Sequoyah #133 Ez közben tárgytalannál vált:) -
#132
Élesben is? Ja, olyan még nem volt. Köszi.
A kínai gép még fel sem szállt, de azér a jenki gépeket már elparentálod, mert élesben nem volt ki ellen bevetni őket? Meglaol...
Leesik az a Raptor magától is, ha már nem lesz hová leszállnia, meg nem lesz légi üzemanyagtöltője se.
És miért ne lenne? Tankerek a hadműveleti zónától 200-300 km-re vagy távolabb járőrőznek és HAVCAP is védi őket. Mivel a jenki gépek tűzereje messze felülmúlja kínai, már önmagában levadszni a tankereket necces. Gondolod, hogy azok bevárják a vadászokat? Ha kell, akkor kicsit távolabb mennek. Mivel tudna Kína tankerra vadászni?
J-11A = Szu-27. 15 éve sem votl kívás BVR-ban egy F-15C-nek, nemhogy ma. Tanker őrzésre a három pótossal repkedő F-15C/D is kiválóan megteszi. Egy négységes HAVCAP ellen kb. 3-szoros létszámfölényben levő J-11A kellene a siker legminimálisabb esélyéhez, de inkább több. AWACS supportott ilyen messze kínától hogyan ad Kína? Egyálátal mivel? Magy AWACS gépe alig van. Mi védi meg azt a jenki csúcsragadóztól?
Ugyanis az F-22A-t az isten is arra teremtette, hogy ezeket levadássza, mert még az E-3 sem látja olyan távból, amin belül már sanszosan indítható az AIM-120C-7 12-13 km magasan M1.7 táján. Egy nem közeledő cél ellen az AIM-120C-7 indítási távolsága egy 600-as őrjáratozási sebességgel 8-asokat leíró gépre olyan 60-65 km táján lehet. Az AIM-120D-val ez olyan 100-110 lesz vagy nagyobb.
Összesen van kb. 100 jenki szemmel rohadtul elavult J-11A.
Ezen felül van kb. 120 J-10, de tanker nélkül annak a reális harcászati hatótávja légitankolás nélkül elégtelen arra, hogy fogócskázzon az óceán felett. Nem mintha lenne nagy kínai tankerflotta. Azokat mellesleg a Tajvanon levő Patritoktól és vadászktól mi óvja? Tajvan közelébe a meglevő Sz-300 ütegeg nagyon kis eséllyel indítanak, mert kb. közeledő célra érvényések azok a szép körök, amiket egyez "elemzők" rajzolgatnak.
És nem arról van szó, hogy újat mutatnak-e az USAnak, hanem arról, hogy egy USA hordozó köteléket az USA jelenlegi stealth gépei is játszva el tudnának pusztítani. Csak ugye mivel másnak ilyenje nincs, így erre nem is készültek fel.
Nem igazán. Ugyanis az F-22 flota kis része képs csak JDAM-et használni, de a flottához elég közel kellene menni. Mire oda eljut, azét átmegy egy BARCAP zónán, E-2 figyelő szemein és a hajókon is van légvédelem. A stealth képessége nem egyelő észlelhetetlenség..
Még, ha oldasi távba is jut Egy gravitációs bomba az AEGIS rendszernek a gyerekjáték kategória főleg kis mennyiségben. Még a '70-es évek végi is erőlködés nélül lőtte le AGM-65 méretű célt, ami gyorsabb egy egytonnás GBU-31-nél.
Másrészt torpedót lehet repülőről is indítani, igaz nem vadászgépről/bombázóról szokás, de azért nem egy megoldhatatlan dolog az sem.
Olyan közel egyetlen gép sem ér soha egy CBG-hez, ahonnan egy toperdó elérné a flottát, de az is csak hagyományos torp és nem szuperkavitációs. Torpedót jellemzően Tu-95 / P-3 Orion méretű gépek hordoznak. Nagyok, nem vadászok, gyak. védtelenek.
Radar elhárító rakétával mondjuk...
Kínának orosz Kh-31P lehet csak van kínai másolata. Jó közel kell menni vele. A BARCAP zónán meg átteleportláod a rakétát vagy a hordozógépet?
Vagy baszott sok egyéb rakétával,
És azt mi indítja? Mert a Szu-30MKK gépen kívül más potens hordozó vagy egyáltalán bármilyen hordozó az ninsc. A jenki flottát anno több Backfire / Bear / Badger ezred átlali fenyegetésre készíteték fel. Ezzel szemben, ha az összes Szu-30MMK egy kéthordozós CBG-ra menne talán elkezdene remegni a léc, ha nem lenen BARCAP. De van. Ha minden Szu-30MKK egy ilyen rizikós bevetésre megy, akkor mi marad Tajvan ellen SEAD feladatra? Mi hajkurássza a jenki tankereket? Stb.
A vicces az, hogy minden "elemzés" úgy számol, hogy mindenre van erőforrása Kínának, mikor a szükséges feladatkörök közül jó, ha egyre van elég gépük.
- A J-10 gépek mondjuk F–CK–1 hajkurászára jó, meg csapásmérésre.
- Szu-30MKK-nak önmagában kellene szembenézni M2k-5, F-16 OCU Block 15 gépekkel. Mind aktív radaros és ezeknél kevesebb Szu-30 van. SEAD feladatkört mi adja? Hát a CBG ellen mi megy?
- Mondjul, hogy a 100 J-11A AWACS próbál hajkurászni olyan hatkényosággal, ahogy...
A modernebb JH-8 vagy egyéb gépekből pár tucat van. Látható, hogy igen hamar elfogy a kapacitás, mert a jenkik a mennyiséggel szemben a minőséget állítják. Nagyon hamar elfogyna a kínai légierő, ha ma akciózni szertnének.
Ja, persze. Egy rakéta elhárításához hány elhárító rakétát indít? 6-ot?
Ha nem tudod, akkor miért kérdezed? AZ AEGIS rendszerrel némi rákészüléssel műholdat szedtek le úgy, hogy a műhold adott területét találták el. Nem manőverező nagy sebességű cél ellen - Kh-31 ilyen - gyak. 95% feletti találati esély van.
Hányat tud indítani percenként? Mondjuk 60-70-et? Hmm...
64-es cellák vannak a Tico-n és két cella van. Nem tudom, hogy milyen gyakran lehet indítani. A kevés kínai erőhöz képest gigantikus egy CBG védelmi ereje is. 1-2 Tico / CVN + Arleigh Burke-ön is van. Ehhez jön a RAM CIWS / PHalanx + külső + belső BARCAP. Hajrá, lehet próbálkozni. A tengó messze nagyobb fenyegetés ma és a közeljövőben is, mint a légierő.
Ezek a rendszerek alkalmasak arra, hogy ha bejön mondjuk 100 felszíni indítású De arra nincsenek felkészülve, hogy bevitorlázik 200 lopakodó alacsony profilban lőtávon belül és elereszt mondjuk 800 rakétát, amik 1-2 perc alatt célba érnek. Erre semmi sincs felkészülve, nem is lehet.
Mikor lesz 200 gép ebből? Az elúlt 20 évben gyártott kis túlzással ennyi új harci gépet az orosz repipar exportra. Ennyi Szu-30MKI és MKK készült. A többi üzlet aprólék volt ehhez képest. Kína 100 év alatt gyárotott 100-120 J-10-et és 100 J-11-et. Hát nem egetrengető tempó...
Milyen anti ship rakéta fér be egy fegyvertérbe, mekkora indítási távval? Az alacsonyan repülő gép honan tudja a cél helyzetét? Mi adja neki a cél adatot adatkapcsolaton? (Ha van...)
-
Sequoyah #131 ... Kb 3x leírtam már miért vonultak ki... -
Papichulo #130 "Amúgy a pénz mellett olyan apróságok is kellenek: feldolgozó üzemek építése, szakemberek képzése, ezek olyan 2-5 év, hiába maradt meg 1-2 emberke fejében a technológia, ha kéne 200-300 technikus, mérnök, szakmunkás akármi."
Mondom, hogy iden, 2011-ben nyitjak meg a Mountain Pass-ben levo banyat CA-ban! -
Mat666 #129 Mire a Kínaiak ezt bevezetik az USAnak már rég pilóta nélküli lopakodó robot repülői lesznek vagyis már vannak azt hiszem csak még nem az adja a légi erő gerincét miről is beszélünk?
Azt azért nem szabad elfeledni hogy az Amerikaiak is fejlesztenek folyamatosan úgy hogy lépés előnybe maradnak még ha most vissza is vesszenek a költségek miatt. -
Papichulo #128 - "A Kína gyártási fejlettségét és kapacitását fikázó megjegyzéseidet hagyjuk - ma, amikor Kína a világ gyára, aki ilyeneket mond, az olyan szinten elvakult, hogy meggyőzni nem lehet."
Akkor meselj legyszives a kinai gyartasu sugarhajtomuvekrol! Vagy a fejlett kinai haditechnikarol! Milyen korszeru, a nyugatival egy szinten levo rendszereket gyartanak nagy szamban?
- "Élesben is? Ja, olyan még nem volt. Köszi."
Retardalt vagy-e? Amugy sem tudsz olyan konfliktust mondani az utobb idobol, ahol akar, csak az USAF/USN jelenlegi gepei komolyabb veszelyben lettek volan, akkor majd pont a next-gen lesz abban.
- "Olyat csináltak-e tech demoban, hogy repül a radargép/úszik a teknő, támadja 200 elavult gép, 20 tengeralattjáró, 200 felszínről indított rakéta, aztán a 20 raptor meg védje meg? Fejletlenebb géppel nyilván nem légi harcot erőltetnének."
"During a typical day in the Alaska "war," 24 air-to-air fighters, including up to eight F-22s, defended their aerial assets and homeland for 2.5 hr. Air Force F-15s and F-16s and Marine F/A-18s simulated up to 40 MiG-29s, Su-22s, Su-24s, Su-27s and Su-30s (which regenerated into 103 enemy sorties in a single period). They carried AA-10s A to F, Archers, AA-12 Adders and the Chinese-built PL-12. These were supported by SA-6, SA-10 and SA-20 surface to air missiles and an EA-6B for jamming. Each day, the red air became stronger and carried more capability. "
""We had guys running in at 500 ft. off the deck," Tolliver says. "We had guys flying in at 45,000-50,000 ft. doing Mach 1.6, trying to shoot me before I know they are there. They would mass their forces and try to win with sheer numbers. None of it worked.""
- "Leesik az a Raptor magától is, ha már nem lesz hová leszállnia, meg nem lesz légi üzemanyagtöltője se."
Merthogy az osszes letezo repteret megsemmisitik? Nem marad egyetlen hasznalhato sem? Vagy hogy?
- "Persze, csak egyáltalán nem mind1 hogy mikor észleli."
Ez ketsegtelen, viszont az USA eleg sokaig tudott kiserletezni a sajat - joval fejlettebb - stealth rendszereivel, tehat annak eszleleseben is nagyobb gyakorlatuk van. Azonkivul a SPY eleg potens rendszer, melynek elegendo energia is all a rendelkezesere
- "Mert ha akkor, amikor már eleresztette a rakétáit, akkor cseszheti az észlelést. "
Pontosan milyen raketat fog elereszteni? Az elavult C601-est? Az honnan fogja a celadatokat kapni? Hogyan deritik eleve fel a CSG poziciojat? Raadasul a J-20 az vagy interceptor vagy air-superiority vadasznak szanjak, nem fog tudni AShM-t hordozni.
- "És nem arról van szó, hogy újat mutatnak-e az USAnak, hanem arról, hogy egy USA hordozó köteléket az USA jelenlegi stealth gépei is játszva el tudnának pusztítani."
Melyik? Max. a B2-es. De ahhoz kozel sem lesz foghato a J-20.
- "Egyrészt a diesel tengeralattjáról sokkal jobban tudnak "lopakodni" mint a nukleárisok."
Azt megnezem amikor te egy SSK-val utolersz egy CSG-t. Amugy a PLAN legfejletteb SSK-ja a 80-as evek elejerol szarmazo Kilo-nak a helyi klonja! Azt se hagyjuk figyelmen kivul, hogy a NATO az pont a vilag egyik legjobb tengeralattjaro fegyvernemevel rendelkezo oroszokkal gyakorolta az ASW-t evtizedeken keresztul.
- "Másrészt torpedót lehet repülőről is indítani, igaz nem vadászgépről/bombázóról szokás, de azért nem egy megoldhatatlan dolog az sem."
Es azt mirol fogod inditani? Az 50-es evekbel H6-okrol? Szerinted milyen erre alkalmas gepe van meg a PLANAF-nak?
- "Radar elhárító rakétával mondjuk... Vagy baszott sok egyéb rakétával, mivel nem 100% az elfogás, és bár rengeteg célt be tud fogni, de a rakétaindítási kapacitása limitált."
"De arra nincsenek felkészülve, hogy bevitorlázik 200 lopakodó alacsony profilban lőtávon belül és elereszt mondjuk 800 rakétát, amik 1-2 perc alatt célba érnek. Erre semmi sincs felkészülve, nem is lehet."
Szoval most mar szazaval inditod az AShM-okat es az ARM-okat. Az elejen meg az volt az otleted, hogy par darab lopakado gep kozel kerul a CVN-hez es ugy indit raketakat. Most meg mar egy szovjet tipusu tamadast kepzelsz el... Gratulalok.
Azt szard is le, hogy ehhez nem rendelkezik Kina megfelelo rendszerekkel. Csak ugy poenbol elarulom, hogy Kina osszesen nem rendelkezik 800 db hajo elleni raketaval, nemhogy 200 "lopakodo" geppel. Foleg nem olyannal amire 4db AShM raketa fuggesztheto. Olyan szinten abszurd dolgokrol beszel, hogy nem is tudom tetelesen cafolni :)
De csak ugy poenbol, legyszives fejtsd ki, hogy konkretan (gep-, raketa-, hajo- tipusok es darabszamok) hogyan kepzelsz el egy tamadast mondjuk egy 2 CVN-bol allo CSG ellen, mely 500 km-re van a kinai partoktol! -
Sequoyah #126 Amúgymeg normandiában győztek, nagy veszteséggel, és megérte. Vietnámban győztek, nagy veszteséggel, nem érte meg ezért hazamentek. -
Sequoyah #125 Mondom, még mindig haditechnikáról beszélünk, és nem politikáról. Nem érdekel, hogy USA milyen idióta, elérhetetlen célokat tűzött ki magának, és hogy elérte-e azt. -
Komolytalan #124 Ennyi erővel a Normandiai partraszállás is sikertelen volt, mert több szövetséges halt meg mint német. Egy háború vagy csata sikerét nem az áldozatok számán szokás lemérni. Az amcsik nem érték el céljaikat, feladták, vesztettek. -
#123
"Mit nem ertettel abbol, hogy azert fogjak vissza a termelest, mert mar ok sem tudjak elviselni a kornyezeti karokat?"
Mit nem értettél abból, hogy azt írtam, hogy a monopóliumukat gazdasági fegyverként használják? Valamelyik katonai vezetőjük ki is jelentette, hogy ami a nyugatnak az olaj, az nekik a ritkaföldfém, ennyi.
A mexikói öbölben történt katasztrófa után szerinted be fogják zárni az összes olajfúró tornyot? Nem hinném.
"kb 10 év mire az USA/más országok elérik."
A termeles felfuttatasa kizarolag penz kerdese. A technologia az USA-ban is megvan hozza. Itt raadasul nem is tul nagy osszegekrol beszelunk, $1-2mrd az Californiaban apropenz."
Így van, igazad van!
Pont ezért írtam, hogy (csak) 10 év mire elérik, ha nem fektetnek bele pénzt, akkor meg soha.
Amúgy a pénz mellett olyan apróságok is kellenek: feldolgozó üzemek építése, szakemberek képzése, ezek olyan 2-5 év, hiába maradt meg 1-2 emberke fejében a technológia, ha kéne 200-300 technikus, mérnök, szakmunkás akármi. De az üzlet felfuttatása nyereségessé tétele: az már lehet, hogy 10-20 év.
Kínai testvérek megvárják, amíg kiépül az új kapacitás, majd megint lenyomják a picsába az árakat és csődbe viszik az egész drágán felépített ipart. Újra.
Valszeg ezt fogják tenni, újra.
Illetve nem, bocs. 2-5 év múlva felvásárolják, és Amcsiban működtetik az egész környezetszennyező technológiát!
Az, hogy mennyire sikersztori, vagy sem, majd 1-2 év múlva eldől, ma megy a szkanderezés, de a bajnok az éppen Kína. -
Sequoyah #122 *irónia -
Sequoyah #121 Ok, te meg mutass észrevétlenül felszálló 200 kínai lopakodót:) Az idónia szót pedig az 'I' betűnél találod. -
Sequoyah #120 Vietnámban is nyertek technikai szemszögből. Nézd csak meg a két oldal veszteségeit:)
Más kérdés, hogy USA-nak az 50.000 áldozat sok volt, míg az ellenfelének az 1.000.000 nem volt az. Egyszerűen drága volt nekik a győzelem a vele elérhető haszonhoz képest, ezért inkább kiszálltak. -
Komolytalan #119 Na persze, mutass nekem olyan hordozót, amiről fel tud szállni 800 amerikai lopakodó, vagy úgy eleve tökmind1 milyen vadász. Eleve van rajta mondjuk 60-80, amiből egyszerre max a fele lehet levegőben. -
Sequoyah #118 200 kínai lopakodó, 800 rakétával? Akkor szembeindítunk 800 amerikai lopakodót 2400 rakétával + 20 hordozócsoportot. Hagyjuk már a scifit:) Egylőre USA-nak van 200 lopakodója nem kínának.
200 kínai lopakodó indításának elég komoly előzményei lesznek, és arra pedig válaszlépések az ellen részéről. -
Komolytalan #117 Most őszintén: Kínában te arra számítanál, hogy a katonák amikor meglátják az amcsi tengerészgyalogosokat kiszállnak a tankjaikból és elszaladnak? Ugyan már. Vietnamban vagy Koreában is megvolt a technikai fölényük, aztán mégis ők kullogtak el behúzott farokkal.
Utoljára II. vh-ban nyertek olyan ellenfél ellen, aki hasonló erőt képviselt, és ellenállást is tanúsított.
