316
  • NEXUS6
    #156
    Meg sem próbáltak nyomást gyakorolni az oroszokra, ez van.
  • Kara kán
    #155
    "megfelelo meretu raketakbol sincs nekik tul sok. Tovabba DK elegge fel van szerelve elharito fegyverekkel. Egy esetleges tomeges inditast (megy az osszes raketa, es csak egy-ketton van robbanofej) is ki tudna vedeni."

    Jelenleg nincs hatékony védelem az észak-koreai rakéták ellen. A határtól 50 km van Szöulig, ahol kb. annyi ember él, mint egész Magyarországon. Ezt az 50 km-es távot egy taktikai ballisztikus rakéta fél-egy perc alatt teszi meg, amely olyan rövid idő, hogy gyakorlatilag lehetetlen védekezni ellene (még lézerágyúval is, ami DK-nak tudtommal nincs is).

    ÉK jelenleg 600 db. Huaszong-6-os irányoz DK-ra, és 200 db. Rodong-1-et (ezek is továbbfejlesztett Scud rakéták) Japánra (en_wiki). Többre nincs is szükség.
    Természetesen vannak stratégiai ballisztikus rakéták is, azokról most nem beszélek. Azokkal a nyugati parti usákoknak tudna Barackot nyomni a fejére.
  • Molnibalage
    #154
    Az ugyanaz lett volna VSZ oldalról. NATO csapatok érkeztek volna ide. Atomháború kockázata. Bukott ötlet. Ez van...
  • NEXUS6
    #153
    Mo-t nem támadták volna meg, max csak az oroszok, ha jól emléxem a hatalmon levő kormány segítséget kért a nyugattól.
  • Papichulo
    #152
    Nyilvan, hogy nem aktiv fegyveres intervenciora gondoltam, az jo esellyel a 3. VH lett volna, de azert ennel joval tobbet tudott volna tenni a vilag, hogy MO kiszakadjon a CCCP befolyasi ovezetebol. Ne felejtsuk el, hogy ugyan nem teljes az analogia, de Ausztriaval is 'hasonlo' tortent egy evvel korabban, 1955-ben!
  • NEXUS6
    #151
    Azért nem ennyire eccerű ez a dolog, lásd John Perkins Egy gazdasági bérgyilkos vallomásai.
  • Molnibalage
    #150
    A SZU-nak volt atomfegyvere, Egyiptomnak meg nem. Mo. megtámadása = VSZ megtámadása. Egyiptomé nem. Ott "csak" alkudozni kellett.
  • Papichulo
    #149
    Bocs de ehhez meg 2 gondolat:

    "A II. VH alatt amcsi bombákal dolgoztak meg minket. Aztán jöttek az oroszok, akik az amcsik segítségével élték túl a németek támadását."

    Azt se felejtsuk el, hogy ebben a haboruban MO agresszor volt es mi uzentunk hadat az Egyesult Allamoknak es nem forditva!

    "56-ban az amcsik megüzenték az oroszoknak, hogy azt tesznek amit akarnak, és azt is tettek."

    Ez meg annak a bizonyiteka volt, hogy MO mennyire kis pont a vilagszinpadon. Fontosabbnak iteltek a nyugati orszagok a szuezi csatornat, mint MO-t. Sajnos rossz volt az idozites.
  • wednes
    #148
    Nem úgy volt, hogy főleg magánbankok felé adósodtunk el? Azt lehet nem lehet elengedni csak úgy. Bár én is örülnék ha azt mondtuk volna, hogy akkor tessék az MSZMP-n illetve jogutódján behajtani.

    Lengyelországnak elengedték, persze ez a minimum szerintem, amit nekik ki kellett állniuk. 39-ben sz*rban hagyták őket a nagy szövetségesei. Ki kellett állniuk, hogy az oroszok is átgyalogoltak rajtuk.
  • Kara kán
    #147
    Az USA-ellenességet bizonyos körök gerjesztik. Ebben élen jár a maroknyi Magyarországon élő arab (sokan tudnak magyarul, és fórumoznak), utána jönnek az (ex-)kommunisták, majd a mai széljobb butábbik része.
  • philcsy
    #146
    Az aktuális szuperhatalmt mindig mindenki más utálta. Ez hagyomány.

    "Felajanlottak az adosag elengedeset, de ez nemzetkozileg akkor presztizsveszteseggel es jovobeli hatrannyal jart volna, hogy nem fogadta el MO."
    Ezt csak megerősíteni tudom.
    "Mi jó adósok vagyunk" felkiáltással saját magunk válaltuk a visszafizetést. Mi! Büszke magyarok ...
  • Papichulo
    #145
    En a kulfoldi adosagra gondoltam. Errol is irtam a kezdeti hozzaszolasban. Innen eredhetett a felreertes.
  • Kara kán
    #144
    Tévedés, hogy az USA elveszítette a vietnami, az iraki, vagy az afganisztáni háborút, mert kivonul(t) onnan.

    Régen sem volt másként. Gondoljunk csak a tatárok beütéseire, vagy korábban a rómaiak büntetőhadjárataira:
    beütés > pusztítás > rablás > kivonulás.

    Az nyer, akinek a kultúráját átveszik. (!)
  • Papichulo
    #143
    Mondtam en, hogy az USA a ma szuletett barany? Nem. De itt megis iranyukba van a legnagyobb ellenszenv, holott a tobbi orszag sem jobb. Foleg nem Kina vagy Oroszorszag!

    "majd az amcsik elfelejteték elengedni azt az államadósságát"
    Felajanlottak az adosag elengedeset, de ez nemzetkozileg akkor presztizsveszteseggel es jovobeli hatrannyal jart volna, hogy nem fogadta el MO.
  • philcsy
    #142
    Igen de ez csak az országokat veszi sorra.
    Vannak magánbefektetők akik hiteleznek.
    Hitelez a FED is.
    Hiteleznek az egyes kormányzati szervek is amikor a költségvetés utólag fizet nekik.

    Nagyon sokféleképpen ki lehet számolni az államadósságot.
  • Kara kán
    #141
    Molnibalage véleménye csak a típusjelzésekkel kapcsolatban ér valamit.

    Az Észak/Dél-Korea konfliktusban azon lamentált, hogy ÉK nem ér semmit az atombombáival, mert nincsenek korszerű repülőgépei, tehát nem tudja célba juttatni őket. Innentől kezdve nincs vele mit tárgyalni.
  • NEXUS6
    #140
    "Miert nem az Oroszokat gyulolitek, akik tonkretettek MO-ot? Most ok lettek szamotokra a jofiuk? Meg a vilag egyik legelnyomobb orszaga, Kina? Nagyon felborult itt az ertekrend..."

    A II. VH alatt amcsi bombákal dolgoztak meg minket. Aztán jöttek az oroszok, akik az amcsik segítségével élték túl a németek támadását.
    56-ban az amcsik megüzenték az oroszoknak, hogy azt tesznek amit akarnak, és azt is tettek.
    90-ben az amcsi álommal a szemük elött csinálták meg a vezetőink a rendszerváltást, majd az amcsik elfelejteték elengedni azt az államadósságát aminek a nagyrészét végül is fegyverekre költötte az előző rendszer.
  • philcsy
    #139
    Az csak egy eltúlzott válasz volt arra hogy a győzelmet sokféeképpen lehet értelmezni. Így is lehet értelmezni. Beintettünk nekik, kitartottunk és a végén győztünk.
  • Papichulo
    #138
    Akkor annyira sajnos nem jartasak. Az osszeg 20% korul van.

    Ennel hivatalosabb forras nem letezik: http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt
  • Kara kán
    #137
    nem akkor, nem ott.
  • Molnibalage
    #136
    Tipikusan az az ember vagyak, akire magas ívből teszek.
  • Molnibalage
    #135
    Nem azért, mert odabasztunk nekik...

    Azért, mert a SZU gazaságilag összeomlott. A csapatokat hazavitték és szélnek eresztették. Onnantól nem kerültek az államnak annyiba.
  • Molnibalage
    #134
    #131
  • Kara kán
    #133
    Tipikus félművelt ember vagy.
  • philcsy
    #132
    56-ban bár szarrávert a reguláris hadsereg, de a partizán Józsibácsival nem tudtak mit kezdeni. És lám húsz éve fülüket farkukat behúzva vonultak ki az országból. Tehát legyőztük az oroszokat. Ők meg álmodoznak otthon...

    Ez lényegében az amit te írtál.
  • Molnibalage
    #131
    Nem. De a vietnámi siker ellenére a komcsi terjeszkedés mégis megállt. Fura, hogy ez még senkinek sem tűnt fel...
  • Kara kán
    #130
  • philcsy
    #129
    Rákerestem itt és amit írnak az egybevág azzal amit mondasz.
    (11 milliárd adósságból 0,74 milliárd Kína)
  • NEXUS6
    #128
    Na, ezt hogy dobta ki nálad a félkarú rabló?
    Kiváncsi lennék a gondolatmenetedre?
  • philcsy
    #127
    Ezekszerint a 48-49-es szabadságharcunkat megnyertük? Meg az 56-os forradalomban is jól odabasztunk a szovjeteknek? Ne már...
  • philcsy
    #126
    Mond már meg hogy mi az üzlet Kínának abban hogy ellátja Észak-Koreát? Cserében megengedik hogy Kínai bányászanak. Persze a gépeket a Kínától kapott üzemanyaggal mennek. Ráfizetés ez Kínának vastagon.

    Ajánlom neked az általad idézett szövegből a következő mondatot:
    "Kínának elemi érdeke, hogy Észak-Korea továbbra is ütközőállam legyen a határában, azonban az is fontos, hogy feltétlenül lojális legyen a kínai vezetéshez."
    Mit csinálna Kína? Bevonulna Észak-Koreába mint USA szövetséges, kirakna egy bábkormányt, és minden meg lenne oldva. Sokkal hihetőbb ez mint az hogy Kína elkezd ilyen-olyan támadásokat (legyen az akár cyber vagy gazdasági) intézni az USA ellen. Túl sok filmet néztek.
  • Molnibalage
    #125
    Nem is a vadászással van baj. Sok kis apró csetepatét megnyernek. Ott vannak 2 hétig, aztán lelépnek, mert nincs ember ellenőrizni a területet. A felkelők visszaszivárognak. 2 év múlva visszamennek és megint eljátszák ezt. Közbe van Z db IED és Y db más esemény. Katonailag nincs vereség, de politikai sikert nem sikerül csinálni a katonaiból.

    Mintha Szun Ce és Von Clausewitz is ilyesmikről irogatott volna...
  • Molnibalage
    #124
    Nekem pénzügyben jártasak azt mondták, hogy a USA adósságának 8%-a (állampapír?) van kínai kézben. Ez nem tűnik soknak.
  • NEXUS6
    #123
    Totálisan igazad van, csak éppen mi is a háború Clusewitz szerint?
    Úgy van, a politika folytatása más eszközökkel. Ha azt nézzük, hogy hiába nyerte meg a háború egy szakaszát az USA a szuper fegyvereivel, ha aztán egész Vietnám a komcsiké lett, akkor a Vietnámi és korábban Korea jelez valamit. Mégpedig, hogy a kis helyi konfliktusokban marha nehezen érvényesíthető a katonai fölény. Ha a politikusok akkor is kitartanak, amikor az országukat szó szerint a kőkorszakba bombázzák vissza, akkor az USA egyet tehet, szépen hazakullog és tovább szövögeti az álmait a sci-fi fegyverekkel megnyerhető háborúkról.
  • remark #122
    "Nem az a baj."
    De!

    "Ennyi a történet."
    Ez is egy jó történet, de az enyém jobb.
  • philcsy
    #121
    De itthon nem fogtak fegyvert a fejükhöz. Sajnos(?) :)
    Az elmaradásuk felől nincs kétség, viszont a 40-es évek USA-t már rég átlépték azokon a területeken amikre koncentráltak.
  • Molnibalage
    #120
    Mármint az USA-ban. Hogy ÉK-ban mennyi, azt max. ők tudják számszerűsíteni.
  • G_ArchAngel #119
    "Észak-Koreát elsősorban Kína tartja fent, a kínai importcikkek aránya már meghaladta a 70 százalékot az országban, folyamatosak a befektetések, az észak-koreai gazdaság fő motorjaként kikötőket, bányákat üzemeltetnek. Csoma szerint az egyértelmű gazdasági függés ellenére sem értesítették Phenjanból előre például a mostani támadásról a kínai vezetést, és a kísérleti atomrobbantásokról is csak minimális idővel korábban szóltak.

    Kínának elemi érdeke, hogy Észak-Korea továbbra is ütközőállam legyen a határában, azonban az is fontos, hogy feltétlenül lojális legyen a kínai vezetéshez. Az észak-koreai rezsim kiszámíthatatlansága helyett Kínának feltehetően leginkább olyan vezetés felelne meg, amelyik sem katonai akciókkal, sem ellátási nehézségeivel nem vonja magára a nemzetközi figyelmet."

    [...]

    "Bár a régióban nem lehet kizárni a váratlan eseményeket, de a legvalószínűbb forgatókönyv, hogy Észak-Korea a vezetőváltással szorosabbra fűzi kapcsolatait Kínával. Dél-Koreában tartanak is attól, hogy Észak-Koreából Peking szatelitállama lesz. Ennél azonban sokkal nagyobb nemzetközi félelem, hogy belső harcok kezdődnek, amelynek beláthatatlan következményei lehetnek nemcsak a Koreai-félsziget, hanem az egész világ számára."

    Csoma Mózes Korea-szakértő, index.hu
  • Molnibalage
    #118
    Nem, a GPD kb. 7-8%-a megy arra.
  • G_ArchAngel #117
    Nem neveznem megnyertnek azt a haborut, ahol a megszallt orszag 'partizanjai' azt es akkor csinalnak, amikor akarnak, ekozben egyezkedesre kenyszeritve a 'nyertest'...

    Kicsit olyan az USA, mint a Fekete Lovag a Gyalog-galoppban. Vesztett mar, de nem hiszi el...

    Kicsit hasonlo volt az Oszman Birodalom es Szetszakadt Magyar Kiralysag tortenete: lehetett itt tartozkodni 150 evig egy hatalmas sereggel, de gyozni soha nem sikerult. Ez nem multi FPS, hogy csak frag-eket szamolnak a vegen...