Megjelent az IE 9 harmadik elõzetese
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
tehat nem a w3c-re raztam a kis pihepuha programozo kezecskemet, hanem a helyzetre. szerintem egyebkent mindketten ertjuk a lenyeget, csak tegnap rossz kedved volt ;p
http://www.kongregate.com/games/curse/sokoban-experts http://www.kongregate.com/games/curse/crypture
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
A szenvedés az az, amitõl az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
2010-ben a HD sznob igény? Gratulálok.
"Nem nézem le a Linux felhasználókat, de a 99% nyálverõ windowsosok szokták így leugatni az 1% Linuxosokat, ezért emléítettem meg ellenpéldaként a tipródásotokat a Flash ellen."
Tökmindegy, ebbõl már nem jössz ki...
"Az Adobe-ot nem fogja senki se beperelni, ugyanis ha nem tûnt volna fel, akkor a webes pluginjei 100% ingyenesek."
Ami késik, lassan jön. Attól, hogy neked ingyen adja az ótvar kis pluginját, megteheti, mivel a többi szarjáért olyan összegeket kérnek el (amit a nagyobb cégek ki is fizetnek), hogy röhögve megél. Sõt, ebbõl él meg, hogy neked ingyen adna, mert ha pénzt kérne érte, akkor nem használnák ennyien és nem terjedt volna el. Ugyanígy az MS is ha komolyan venné a warez témát akkor az sem terjedt volna el. Ha ezt nem tudod átlátni akkor nagyon szar lehet.
"Tolhatnátok legalább egyetlenegy épkézláb játéklinket JavaScriptben is, ami egy hangyafaxnyival azért bonyolultabb, mint a PacMan vagy a SuperMario !"
Flash-ben mutatsz ilyet? Egyébként meg már készül a Wolfenstein és a Quake Canvas változata is. <#nevetes1>#nevetes1>
De tipikusan ahhoz hasonlít ez a szituáció, mikor a parasztbácsi a rozoga kunyhójából leszólja a szemben épülõ felhõkarcolót és olyan érveket hoz fel ellene, hogy nincs neki teteje, beesik az esõ, kivakolva sincs és még ablakok sincsenek rajta.
Nézd meg pár év múlva a HTML5-öt.
"Eleve kizárólag Safarin és Chrome-on megy"
Meg Operán és hamarosan IE9-en is.
http://www.thevenusproject.com/ http://magyaropera.blog.hu
Nem azt írtam, hogy nem létezõ jelenség az inkompatibilitás, hanem azt hogy rossz irányban rázod az öklödet. Nem a W3C a fõgonosz, hanem például a Microsoft, mert nem csak a CSS egyik szerzõje, hanem részlegesen és inkompatibilisen implementálja amit a W3C-n belül alkotott és megszavazott. Melyikünk nem érti a lényeget?
http://www.kongregate.com/games/curse/sokoban-experts http://www.kongregate.com/games/curse/crypture
Na megint egy dicsõ "hozzáértõ". A W3C-nek semmi köze a JavaScript szabványhoz, mivel az ECMA foglalkozik vele és ISO/IEC 16262 néven ipari szabvány. Opsz.
amig allandoan figyelni kell az egyes bongeszok hulyesegeire css-nel, javascriptnel, html-nel ahhoz, hogy (kvazi) ugyanazt csinalja a kod minden bongeszoben, addig kurvara nem vigasztal, hogy ie9 bemutato harmadik nekifutasban a javascript motor egy hangyafasznyival gyorsabb, mint az ie9 bemutato masodik nekifutasban, amit csak az fog eszrevenni, aki eppen most portol doom3-mat html5-re.
http://www.kongregate.com/games/curse/sokoban-experts http://www.kongregate.com/games/curse/crypture
\"There are only four questions of value in life, Don Octavio. What is sacred? Of what is the spirit made? What is worth living for? And what is worth dying for? The answer to each is the same.\"
az egyik, hogy bizony van köze, hiszen ez egy IE-rõl szóló cikk, ezért az alternatív böngészõk is helyet kell hogy kapjanak, legalább említés szintjén.
A másik dolog, hogy a HTML5 implementációját, már kb. a 20adik társulat fekteti le... és ilyen módon pontosan ugyanaz a sors vár rájuk, mint a Linux disztribúciók "szabványosítását" végzõ csapatok, nevezetesen mindegyik csapat a saját implemetációját tekinti kvázi szabványnak az összes többi pedig le van sz*rva. Ezen a mezsgyén haladva egészen odáig jutottak el 2010-re , hogy a legalapvetõbb élsimítás funkció, amely a Macromedia Flash 3.0 verziójától kezdve , 1996-tól integráltan jelen van, sem szabványos egyik böngészõben sem.
Én nem fogok egyik böngészõhöz sem külön egyetemi docenseket megszégyenítõ tanulmányokat folytatni, keresztcsatoltan és 25 átvezetõ-programnyelven keresztül szerver és kliens oldalon egyaránt (PHP, MYSQL, JS, VBSCRIPT, Python, AJAX, Silverlight stb.stb.), és nem fogom sem az Internet Explorert sem más böngészõt elõnyben részesíteni a többivel szemben. Egy dologban mindegyik (asztali) böngészõ megegyezik: támogatja az embed (beágyazott) tartalmakat, és ennek viszont ma akár tetszik , akár nem az Adobe Flash a vezetõ szabványa.
És ha már trendi és tényleg életképes fejlesztéseket akar valaki eszközölni, akkor is van még egy rakás csak a nevezetesebb böngészõpluginekbõl, amelyekben egytõl egyik 3D-s FPS játékok is fejleszthetõek, nemhogy csicska videólejátszók:
Java, Adobe Shockwave Player, Unity Web Player ( http://unity3d.com/webplayer )
és a többi...
Végül: vannak dolgok, amelyekre nagyon jó a JavaScript én nem mondom, de állítom, hogy ezek maximum offisz szintû alkalmazások és netovább, a HTML5 pedig nagyon jó lesz majd beágyazott video lejátszására, amit a Flash 5+ éve már a gyakorlatban is tud a youtube-on, igaz nem sznob-b*zi HD-DVD , 10ezer x 10ezres felbontásban <#eplus2>#eplus2><#violent>#violent>
Azért fut csak Safari-n és Chrome-on, mert a WebGL-t (HTML5 Canvas extension) még nem támogatja más (FF alpha talán már igen). Az IE-n kívül minden böngészõ támogatni fogja záros idõn belül (mire kikerül Draft-ból már biztosan).
Annyira nem lehetsz rövid látókörû, hogy ne vedd észre nem csak arról van szó, hogy itt a Quake2-t portolták js alá, hanem, hogy ez egy techdemo. Létezik ma egy technológia, amivel natív módon, tehát mindenféle küldõ kiegészítés nélkül gyors 3D-s grafikát, akár többfelhasználós (játék esetén multiplayer) élményt lehet nyújtani. Ez kikövezi az utat a hasonló fejlesztéseknek. A Quake2 techdemo ráadásul egy átfordított kód, vagyis valószínûleg lassabb, mintha eleve JS-ben készült volna el a játék.
Ha a Microsoft még tolná egy kicsit a HTML5-ös feature-ök és extension-ök implementálását, akkor jócskán meggyorsíthatná a hasonló technológiák terjedését.
Az, hogy milyen böngészõt választasz szíved joga, ehhez a témához most semmi köze...
\"There are only four questions of value in life, Don Octavio. What is sacred? Of what is the spirit made? What is worth living for? And what is worth dying for? The answer to each is the same.\"
„Egyenlõre.”
Az egyelõre akart lenni, ugye? :)
sem az IE, sem a Chrome, sem pedig a Safari, nem futnak standalone könyvtárból, ráadásul mind a 3 jóval nagyobb mint a két igazán jó böngészõ, a Firefox és az Opera, amiket elég egyszer feltelepíteni egy gépre és onnan egyetlen könyvtárból futnak és nem fossák tele az egész filerendszer 100 mega kulaadattal. 700 rejtett alkönyvtárba. <#violent>#violent><#falbav>#falbav><#taps>#taps>
Felõlem jöhetnek akármilyen újítással ezek miatt az "apróságok" miatt, és még sok más "apró" tényezõ miatt is, (mint pl a sebesség) nem fogok megválni kedvenc Firefoxomtól és Operámtól.
A másik, ahogy mondtam : díjazom a fejlesztõk igyekezetét, de csak azért, hogy 10-20 éve már jól ismert játékokat befordítsanak JavaScriptre, semmi értelme az egésznek azon a két böngészõn, amelyeknek egyébként is 10% körüli a szerepük a böngészõpiacon együttvéve.
Haramdrészt senki, ismétlem senki nem fog 15 éves játék offline-ra fordításával b*szakodni, ha nem megy online egybõl a böngészõben , lehet akármilyen jó játék, a nagyközönség, (fõleg ismerve az átlagos hozzáértési szintet) telibe fogják szarni és azonnal továbbálnak valami online flash játékportálra ahol egybõl kattintásra jönnek le a jobbnál jobb full 3d-s játékok 10ezrei.
http://code.google.com/p/quake2-gwt-port/
Azért látszik szerintem, hogy milyen irányba haladunk :) Bár tény, még messze van, hogy ez a technológia kiforrjon.
\"There are only four questions of value in life, Don Octavio. What is sacred? Of what is the spirit made? What is worth living for? And what is worth dying for? The answer to each is the same.\"
Tolhatnátok legalább egyetlenegy épkézláb játéklinket JavaScriptben is, ami egy hangyafaxnyival azért bonyolultabb, mint a PacMan vagy a SuperMario !
<#eplus2>#eplus2><#eplus2>#eplus2>
Ha a kétmagos procidon bármilyen video lejátszása is 50% fölé megy akkor ott komoly hozzánemértési és júzer error gondok vannak inkább. <#falbav>#falbav>
Nálam a 900-as cerkán se nagyon szokott 50% fölé menni a processzorterheltség 1 , azaz egy darab maggal, ami még csak nem is Pentium, hanem egy fostalicska Cerka.
Nem nézem le a Linux felhasználókat, de a 99% nyálverõ windowsosok szokták így leugatni az 1% Linuxosokat, ezért emléítettem meg ellenpéldaként a tipródásotokat a Flash ellen.
Az Adobe-ot nem fogja senki se beperelni, ugyanis ha nem tûnt volna fel, akkor a webes pluginjei 100% ingyenesek.
Éppen az a baj, hogy nem lehet megkerülni. Miért is perelték be többször a Microsoft-ot? Mert õket sem lehet megkerülni.
A JS nálam gyorsabb Operában, mint a Flash, hülye nem vagyok, le tudom olvasni a Process Explorerben az értékeket. Hogy egy tetves 720p-s Flash videó 100-ra pörgeti a kétmagos procimat, ellenben egy WebM videó (a nagyon szar, kezdetleges optimalizáció ellenére) sem megy 70% fölé. Ami sok. Egyenlõre. De ettõl még jobb lesz. A Flash meg már aligha.
Desktopon (Adobe szerint elavult videokártyával), kapaszkodj meg, 10% fölé nem megy a CPU terhelés 720p-s WebM videót KMPlayerrel lejátszva. FLV desktopon is 30-40 körül mozog. Ráadásul a tekerni sem lehet normálisan.
"Linux kontra Windows témával tudnám összehasonlítani, és ugyanolyan öblösen tudok rajtuk röhögni, mint a Windows felhasználók 99%-a az 1% "csakazértismegmutatomhogylinuxonislehet" 1%-ával szemben."
Ettõl függetlenül lehet, hogy az általad lenézett Linux felhasználók Opera böngészõvel Flash nélkül HTML5-ös tartalmakat fejlesztve több mindent meg tudnak csinálni az OS-en és a böngészõben is, miközben te a hülye Flash játékaiddal játszol. És csak azért nem röhögnek a magadfajta vérpistikéken, mert annál intelligensebbek.<#nevetes1>#nevetes1>
http://www.thevenusproject.com/ http://magyaropera.blog.hu
Ennél már csak én vagyok jobb, aki ugyan nem Flash, de szintén egy másik Macromedia (immár Adobe) termék, a Shockwave Directorban készült játékokkal játszom. (pl.: stuntbikeisland.com ) A 900-as cerkámon. 64 mega videorammal.
Tehát a Flash-t mint platformot, ma már megkerülni NEM lehet, és aki azt állítja, hogy nincs rá szükség az egy elmebeteg idióta, akár sztívdzsobsz a neve akár nem.
Díjazom a kitartását a JS-ben mazó módon lassú, "csakazértis megmutatom hogy lehet" típúsú egyszerûbb "játékok" fejlesztõinek, de .... finomanszólva is nevetséges a törekvésük, és legjobban a Linux kontra Windows témával tudnám összehasonlítani, és ugyanolyan öblösen tudok rajtuk röhögni, mint a Windows felhasználók 99%-a az 1% "csakazértismegmutatomhogylinuxonislehet" 1%-ával szemben.
Meg persze valaki mondjuk látogat 20-30 oldalt, azokon engedélyezi, de egy-egy Google keresés alkalmával nem kap a pofájába minden bannert, csak a tartalmat, amit keres. Ha kell, akkor ott is engedélyezi ideiglenesen. Miután megszokod nem annyira kényelmetlen. Sõt. Ma már böngészni sem tudnék Flashblock és block-external nélkül.
Amúgy tudom, a HTML5-öt is lehet használni erre is, de ettõl függetlenül HTML+CSS+JavaScript esetén nem ez a jellemzõ, addig Flash esetén leginkább csak ez a színvonal a jellemzõ.
Amúgy meg nézd már meg ezen az oldalon hogy teljesít az IE9 (ismétlem, IE). Akkor képzeld hozzá hogyan fog teljesíteni a többi böngészõ, ha majd kész lesz mindenhol a hardveres gyorsítás.
Szóval videó megvan, játék megvan, weboldalon lévõ animált menük megvannak. Na mire másra való még a Flash? Úgy értem olyasmire, ami miatt égetõ szükségem lenne hülye beépülõkre. Na látod. Számomra ennyi elég, hogy végre megszabaduljak ettõl a szartól is, ahogy már tettem réges-régen a Real Playerrel, Quick Time-al, WMP-vel és PDF-el.
Elõbbi három ha még elvétve akad is szerencsére egy klikk a placeholderre, majd cím kimásol és letölt, offline lejátszóban megnéz, utóbbit pedig szintén töltögettem, amíg nem volt hozzá a guglinak nézõkéje. Azóta már azt sem teszem.
Mielõtt még megemlítenéd, hogy a 10.1-es Flash-ben van hardveres gyorsítás, halkan megjegyzem, ha olyan high-end erõmûvem lenne azokkal a videokártyákkal, amiket méltóztat támogatni az Adobe, akkor szükségem se sok lenne rá... De nincs. És nem is lesz egy darabig. Az Adobe kedvéért meg fõleg nem. A böngészõs HW gyorsítás fog menni a mostani kártyámmal is a többiek meg kapják be akik nem támogatják...
http://www.thevenusproject.com/ http://magyaropera.blog.hu
A web már csak ilyen, a fejlesztõk arra szoknak rá, ami nekik kényelmes.
Mondom mindezt úgy, hogy éltetem mind a HTML5-öt, mind a JQueryt, és remélem, hogy a jövõben minél kevésbé lesznek flash-ben íródott honlapok. Nem erre való, tényleg nem.
Vagy ménem tiltjuk le egybõl a css-t is, és olvasgathatjuk szépen szövegesen a webet, akkor nem gond a cross-browser megjelenítés sem.
http://www.thevenusproject.com/ http://magyaropera.blog.hu
Félreértetted az alapproblémát. Itt szó sincs nyílt forrásról, szabad szoftverekrõl, vagy teljes ingyenességrõl.
Akkor az Adobe miért adná ingyen?
Egy kicsit csõlátásszerûen látod a dolgokat. Egy speciális témakörben van a vita (beágyatott rendszerek: iPod, iPad, iPhone), itt szó sincs PC-rõl és nem kizárólag a Flash-ról szól a dolog (hanem a Flash és a HTML5 viszonyáról).
Vázlatosan az alapprobléma az, hogy például az iPad processzorát az Apple tervezte (megvett egy céget), az OS-t az Apple írta, és szintén az Apple értékesíti. Viszont sok oldal használ Flash-t, ezért nem lehet teljesen figyelmen kívül hagyni. Viszont az Adobe ARM-es Flash modulja lassú, mivel nem céloptimalizált. Viszont az általános plugin ingyenesen elérhetõ (!!!), csak akadnak vele az oldalak. Az Apple termékek népszerûek, ezért az Adobe álláspontja az, hogy vagy maga az Adobe elkészít céloptimalizált verziót, de külön fizetni kell érte nem is keveset, vagy az Apple ír optimalizált verziót, de a szabadalmak használata miatt rengeteg jogdíjat fizet az Adobe-nak. Az általad idézett verzió éppen az, hogy az Apple kér Flash (zárt!) kódot, hogy ne kelljen újból megírni mindent, hanem csak saját költségén optimalizálja. Az Adobe válasza az, hogy oké, de ez a verzió is fizetõs (mint mindeni másnak). De miért baj hogy fizetõs? Azért, mert van egy ingyenesen használható lassú Adobe Flash plugin, ott a HTML5 részlegesen Flash-képes szintén ingyenes megoldás, és van a gyors, optimalizált Flash plugin, amiért az Adobe (meglovaglolva az iPad/iPhone sikerét) annyi pénzt kér, amennyit nem szégyell (ezt megteheti, mert nem lehet máshoz fordulni, nincs verseny). Ezek után döntött úgy az Apple, hogy legyen akkor HTML5, mégha nem is lehet vele teljesen kiváltani a Flash-t. Szerintem ez a döntés teljesen érthetõ. De szintén világos, hogy az Adobe ezt nem viseli el, és össze-vissza hazudozik, hogy ne lehessen megkerülni a Flash hegemóniáját.
Ha nem lenne ingyenes ARM Flash plugin és nem lenne HTML5, akkor igazad lenne, hogy fizetni kell az Apple-nek, és nincs sok értelme az ingyenességnek. De most az Adobe az erõszakos, mert az iPad az Apple terméke, ha nem tesz bele Flash-t, akkor nem tesz. Pont. Ha ez olyan rossz a vásárlóknak mint ahogy az Adobe összehazudja, akkor nem fogyna ennyi iPad és iPhone. Természetesen az Apple sem szent, viszont joga van a saját termékével kapcsolatban dönteni.
(Sorry, kicsit hosszú lett.)
Ezt sasold meg:
"Google hereby grants to you a perpetual, worldwide, non-exclusive, no-charge, royalty-free, irrevocable (except as stated in this section) patent license to make, have made, use, offer to sell, sell, import, transfer, and otherwise run, modify and propagate the contents of this implementation of VP8"
(Forrás)
A fenti a WebM (VP8) szabadalmakra vonatkozó kitétele, hogy bárki korlátozás és díjfizetés nélkül szinte bárhogyan használhatja. Légyszíves linkeld be az Adobe a Flash-ra vonatkozó hasonló nyilatkozatát, hogy alátámaszd amit korábban írtál. Nem fog sikerülni, mert nem létezik.
Ja így már mindjárt más. Egyszer valaha szemre megsaccoltad a Firefox 3.7 sebességét, és ez üti ezt az álláspontomat, hogy az agyondicsért Fish Tank (és a többi) IE9 P3 teljesítmény tesztekben nincs látványos elõnye az IE9-nek a szintén hardver (Direct2D) gyorsított béta FF-al szemben. Ráadásul gúnyolódsz azon, hogy alaposan megnéztem az általad is hivatkozott Microsoft tesztoldalt (több böngészõvel is).
Igaz is, minek vitatkozom olyannal, aki képre bandzsításos tesztet végez ahelyett, hogy leolvasná a számszerû sebesség értéket (FPS) egy megbízható oldalról (lásd például FishTank).
"Flash technology isn't open" - The Flash file format specifications are open and unrestricted, so Apple can build their own Flash Player if they want. If Apple wants the source code to the Flash Player, we're happy to provide it, just as we have to many other device manufacturers.
Magyarul akárki írhat flash playert magának, ezenkívül van jópár tool ami xml-t, grafikát és actionscript kódot swf-be fordít, innentõl kezdve...
Az nyilvánvaló, hogy az egész hóbelevanc nem open source, de én nem is bánom, ki nem állhatom az open source huszárkodást, tudniillik attól, hogy valami az, még nem biztos hogy jó, sõt, sok esetben az open source egyenlõ a gagyival. Persze kivételek is akadnak.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
Az SWF formátum az valóban nyílt, de az csak egy vektorgrafikus fájlformátum és semmi köze magához a Flash-hez, leszámítva hogy abba exportál.
Továbbá volt szerencsém a 3.7-hez ugyan olyan lassú mint az elõdje - jó oké nem mértem le csak szemmel (sicc!), egy kép scrollt (JS) "teszteltem" - be van építve az egyik oldalamba - és amíg Opera, Safari, Chrome, IE9 (!) alatt lassítás/szaggatás nélkül behozza a kívánt oldalt, addig az FF hagy némi kívánni valót maga után...(szimplán pocsék).
LZ forever
"Megjelent az IE 9 harmadik elõzetese"
Hurrá! Csak az a kár, hogy az XP-men nem fut. <#taps>#taps><#falbav>#falbav><#idiota>#idiota><#nemtudom>#nemtudom><#levele>#levele><#zavart2>#zavart2>
( johnyba.uw.hu ) nem látsz HTML-ben... <#falbav>#falbav>
Széllel szembe pisáltok, amikor az emberek 99.99%-ának a gépén ott figyel a fless én telibeszarom hogy mit tud a GIGAszopós x/D/h/T/c/F/k/P/HTML1297461271647861287.0, mikor flessbe minden mindig
\"There are only four questions of value in life, Don Octavio. What is sacred? Of what is the spirit made? What is worth living for? And what is worth dying for? The answer to each is the same.\"
Ganéj az optimalizációja úgy, ahogy van.
Viszont ha kész lesz a HTML5, akkor jobb lesz, mint a Flash. A további pozitívumokról nem is beszélve, mint:
- Nyílt
- Platformfüggetlen
- Natív támogatás minden böngészõben, nem kell 3rd party plugin.
- Nem foglalja le magának a billentyûparancsokat és a mozdulatparancsok is mûködnek rajta.
- Full Aero skin esetén nem lesz átlátszó a Flash elemek szövege sem Operában, sem Firefoxban.
- Látszik a tartalom az elõnézeti képeken, nem csak üres fehér semmi.
- Normális fullscreen, illetve átméretezési lehetõségekkel rendelkezik. Eldöntheted, hogy mekkorára akarod méretezni. Plusz ehhez kapcsolódik, hogy a natív vezérlõknek köszönhetõen független az oldal fejlesztõjének agymenéseitõl, tehát ha te teljes képernyõn látni akarod a folyamatsávot akkor láthatod, ha nem akarod látni akkor ezt is megoldhatod.
- UserJS-ekkel korlátlan szabadságod lehet, például egyéni billentyûparancsok, meg ilyesmi, majdnem hasonló tudásúra fel lehet fejleszteni, mint egy asztali lejátszót.
Hirtelen ennyi...
http://www.thevenusproject.com/ http://magyaropera.blog.hu
"The controls attribute is a boolean attribute. If present, it indicates that the author has not provided a scripted controller and would like the user agent to provide its own set of controls."
(Forrás)
Azaz ha a <video> tag tartalmazza a controls="true" értéket, akkor van alapértelmezett kezelõfelület (a stílus böngészõnként változhat), egyébként meg lehetõség van egyedi kinézetû lejátszó elkészítésére. Tehát magától semmi sem tesz sehova semmit, vagy külön paraméter megadása szükséges, vagy egyedi kód mellékelése. Így nem probléma sem a rugalmasság, sem a kompatibilitás.
LZ forever
Windows 7 & openSUSE 11.4 @ 64-bites kenyérpirító.