4977
Minden ami a VST hangszerekkel összefügg
-
yamato41 #4857 Nagy általánosságban az a helyzet, hogy az analóg szinti és effekt plugin VST-khez proci, a hangmintákhoz memória kell. A mai hibrid VST-k esetében mindkettő. Én a 8 GB-tal remekül elvagyok, pccre megy minden. Persze a workflow-ban ügyelek arra, hogy a helyén legyen minden. Meg aztán nekem ez puszta hobbi, szóval nem az a lényeg, ha mondjuk az adott hangminta nem a 512 bites és csillió Hz-es, hanem maga az alkotás öröme a fontos. Nem véletlen, hogy a zenéim nagyobbik része még a szabályos keverés végéig sem jut el, hanem összerakva lényegében egy alfa demo szintig megyek el, mert onnantól már inkább mechanika, mint alkotás, nem élvezném. Nyilván ezt már félprofiként sem tehetném meg.
Ergo ha neked is csak hobbi, akkor elég a 8 GB, de azért 16 nem árt manapság (nekem szállítás alatt van egy 8GB-s modul). -
#4856
Nemhogy vennél egy jó szintit! :-) -
ladislas #4855 Köszönöm a hozzászólásokat! Még annyi kérdésem volna, hogy mennyi memóriát érdemes belerakni a gépbe VST hangszerek mellé? Jelenleg 8GB RAM-om van (2x4GB), de időnként ez sem elég :-( Az alaplap 64GB-ig bővíthető (4db slot), de a jelenlegi memória árak nagyon magasak ahhoz, hogy tovább fejlesszem. 16 vagy 32GB-ban érdemes gondolkodnom? -
yamato41 #4854 Szedd ki a hangmintát az eredetiből. Jobbat nem tudok... -
borgia #4853 ??
lécci... -
borgia #4852 Kedves Fórumozók!
Bocs, hogy megakasztom a párbeszédet, kérdésem van.
Biztosan ismeritek a Lieutenant Pigeon angol együttes 1972-ben megjelent Mouldy Old Dough című számát. Abban a számban egy csodálatos zongorahang szól. Honky-tonk, vagy akusztikus vagy elektromos vagy nem tudom mi lehet. Ilyen hangzást szeretnék, de nem találok. Jó pár VST-t megpróbáltam már, de nem sikerül azt a hangzást elérnem. Tudnátok segíteni? (Kontaktom nincs, Cantabile 3.5 a DAW-om.)
Utoljára szerkesztette: borgia, 2017.12.15. 21:46:55 -
#4851
A plusz egy, mondjuk nem a JBridge-re ment, hanem az azutáni megjegyzésekre. Bocsika.
-
yamato41 #4850 Őszintén szólva fogalmam sincsen erről a szoftverről. Szerintem 2017-ben nincs értelme 32 bites plugint használni. Hatalmas az ugrás a két rendszer között minőségben. Tulajdonképpen ma már komolyabb stúdiók minőségének a 95%-át lehet produkálni házilag, viszonylag alacsony költségből. Nyilván az elő felvétel (még) más bicikli, de azért ott is hihetetlenül jó megoldások vannak, különösen, ha vonalból veszed fel.
Régi projektekben - ha az ember esetleg fel akarja melegíteni ezeket - simán kiválthatóak. Ha komponáláshoz ment a dolog és VST van, akkor a midisávra csak másik VST-t kell kötni, ha keverni, akkor audio fájlok, ott csak plugincsere kell, ha master, akkor szintén audio fájl és plugincsere. Talán a legnehezebb ügy a sounddesign, ha nincsen a forrásból 64 bites verzió. Ez kicsivel több munka, de azért megoldható. Ráadásul miért akarna az ember nem mai minőségű soundot készíteni?
Az eredmény mindenképpen jobb hangminőség lesz. -
TokraFan #4849 Ez a JBridge nem jó semmire. Presonus S1 x64 alatt próbáltam a 32bites Nexussal, egy darabig megy, aztán random lefagy. Mielőtt bárki nekem esne, megvettem legálisan a jBridge-t, nem a warezver miatt fagy. Ment is a kukába a vételár. -
#4848
+1 -
yamato41 #4847 Az alábbi bejegyzés környékén nézz körül:
http://www.menemszol.hu/topic/3424-jbridgecubase-9x/
De szerintem upgrade 64 bitre a legbiztosabb megoldás. Mindegyikből van már ilyen verzió, az upgrade pedig egy relatíve pénztárcakímélő módszer.
Ilyen régi szoftvereket nem feltétlenül érdemes mai DAW-val használni, illetve ha összehasonlítod a Grand 1-et a 3-mal, nagyon sok különbséget fogsz hallani, tehát a sound miatt is érdemes 64 bites mai verziókat használni. -
ladislas #4846 Sziasztok! Szerettem volna áttérni Cubase 9-re, de meglepődve tapasztaltam, hogy nem támogatja a 32 bites plugineket. Mivel előszeretettel használtam az EWQLSO-t és a Steinberg Grand 1-et, szeretném továbbra is ezeket használni. Van megoldás, hogy a legfrissebb Cubase alatt ezeket valahogyan beüzemeljem (mert fekete listára teszi, nem engedélyezi) vagy keressek más DAW szoftvert? Előre is köszönöm a hozzászólásokat! -
yamato41 #4845 Köszönöm a választ. Úgy tűnik, hogy Dadan régi igazsága ("amit nem tudsz megoldani pénzzel, oldd meg sok pénzzel") itt is működik. A lehallgatás minőségében az UAD a kompromisszummentesség, ami egyrészt azért nem olcsó, másrészt viszont a pluginek csábítása él... Szép kilátások. -
#4844
Helló!
-A hangkártya nem befolyásolja a VST hangminőségét, amíg az a gépen belül marad (ITB).
-A VST latencyt így tudod csökkenteni.
Ezenkívül tudni kell, hogy mindenfajta konverzió lassítja a hangot. Pl. az újramintavételezés.
Sok éve már én sem gyakorlom a zenélést, de ha jól emlékszem a DAW-ban található Delay Compensation jó szolgálatot tesz VST-k esetén, illetve az erőforrásigényes plug-ineket amikor lehetett kikapcsoltam.
-A lehallgatás leginkább a hangkártyába (interface-be) épített DAC minőségén múlik
-Az UAD csak UAD plug-ineket kezel, illetve ezeket, vagyis más gyártó, de kimondottan az UAD rendszerre írt plug-injét - ami kettőnk között szólva: nagyon drága!
Sokan belefutnak a csapdába (én is), megvásárolnak néhány plug-int, majd még néhányat és így tovább. Sosem elég! Mindig jön jobb, nyálcsorgatóbb.
Visszagondolva, inkább költöttem volna hardverre azt a pénzt...
Az UAD kártya is hamar betelik, vagyis elfogy a szufla, ha az újabb, erőforrásigényesebb plug-ineket használod.
A VST-nek meg a proci lesz kevés előbb-utóbb, a hangmintáknak meg a memória.
-A szoftveres hangerőállítás az aktuális zene (dinamika-) felbontását változtatja, amit illik 100%-on hagyni. Helyette végső soron bármilyen potméter állítása jó, pl. a hangkártyán (interface-en), ha van ilyen... illetve ha a DAW-ban lehet állítani a felvételtől külön a lehallgatás hangerejét, akkor ott.
Az úgynevezett monitorvezérlők (Nem kell Crane Song Avocet :-), ott a kisebb Drawmer kategóriája is) otthoni használatra is kényelmesebbé és professzionálisabbá teszi a stúdiózást.
Van olyan interface, ami hangkártya és monitorvezérlő is egyben.
Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2017.11.01. 22:22:02 -
yamato41 #4843 Mire jutottál? Én is hasonló cipőben járok. Nem kell külső felvételi lehetőség, nem veszek fel éneket (da/ad, preamp, mikrofon, az milliós tétel lenne, ha tényleg jó minőséget szeretnék), csak VST-k és effektek kellenek. Novation Lauchkey 49-em van. Kb. 10 év passzivitás után venném fel a fonalat. Elektronikus zene (trance, electroswing, acid stb.) az "alany".
A ménemszól eléggé kihalt, nem találtam ott erre választ.
Mennyiben befolyásolja a hangkártya a VST-k, hangminták manipulálásának hangminőségét? Itt nem elsősorban a lehallgatásra gondolok, hanem az exportra.
A másik kérdésem, hogy a VST latencyt befolyásolja a hangkártya? Tehát a VST hangelőállítása mennyire oszlik meg a gép és a hangkártya processzora között? Jelenleg az alaplapi integrált hangkártyát használom. Jelenleg 10ms-os buffer beállítás mellett a komponálás, hangszerelés teljesen rendben van. A keverés már hangsávokkal történik, nem VST-ből, így annak a processzorigénye jelentősen kisebb. Egyedül akkor tapasztaltam dropot, amikor komolyabb effektet aggattam a VST-kből szóló sávokra. Ott az Ozone effektjeiből négy-öt egyidejű használatáig jó a cucc, onnantól problémás. Javít ezen egy hangkártya (DSP-vel)? Az UAD DSP csak a saját effektjeit kezeli, vagy akár másikat is (pl. Ozone)? Kezeli a VST hangszereket, vagy az marad a számítógép processzorára? Bármilyen más feladatot átvesz a DSP?
A harmadik, ami érdekelne, hogy a lehallgatás minősége mennyivel jobb hangkártyán. Csak a fejhallgató jöhet szóba családi oknál fogva. Elég-e egy erősítő nélküli ATH-M40X? Silk egyik ZBH-jában azt mondta, hogy a lehallgatáshoz kell egy passzív monitorvezérlő, mert a szoftverből vezérelt hangerő a kangképet is változtatja. Nem szólva arról, hogy kénylemetlen is.
UAD-ban gondolkodom, megmondom őszintén. De ha nem szükséges ilyen elvárások mellett, mert a VST-k exportált hangja nem jobb, mint egy sokkal olcsóbb hangkártya mellett, akkor beérem mondjuk egy Steinberg UE12-vel is. A sima UAD DSP-knek nincsenek kimeneteik, tehát marad az alaplapi. Így javul a lehallgatás hangminősége, vagy csak Apollo esetén?
Summa summarum: van-e értelme Apollot vennem? Hajlandó lennék áldozni rá, de csak ha valóban megéri.
A verzióim:
1. UAD Apollo Twin USB 280k. DSP, UAD pluginek, esetleges lehetőség hangfelvételre
2. UAD-2 Quad Core + JBL Nano Patch 240k DSP, UAD pluginek
3. Steinberg UR 12 32k -
batanfacudo #4842 Ha esetleg valakinek nincs ideje, szívesen adok órákat szabadidőmben. az alábbi témákban relatíve otthon vagyok:
(Priviben írj ha érdekel)
- Ableton + Push 1 (2) használata
- Push extra funkciók, lehetőségek, szinti és egyéb presetek böngészése, midi kontrollerként való használata akár Ableton nélkül.
- Geist2 (Maschine és MPC verő opció. Push-sal, vagy egyéb eszközzel)
- Midi lehetőségek, setupolás, audio routing. skálák, akkordok generálása stb. + hasznos szoftverek
- Dobgép emulációk, audio routing,
- VST dobgépek routingja
- Leginkább Analog jellegű dob és sample "variance" megszólalása, illetve erre leginkább megfelelő szoftverek: Revolution,Geist)
- PC billentyű játék, és teljes vezérlés. Teljesértékű Midi clip készítés stepsequencer jellegű midi "rajzolás" billentyűzetről.
* Szinti tekerés, sound-design és Mixing-Mastering témában csak "konyhai-home-user" szinten vagyok :)
Utoljára szerkesztette: batanfacudo, 2017.10.06. 13:29:44 -
TokraFan #4841 Köszönöm, ránézek ott! 
-
#4840
Szia!
A Ménemszól fórumát ajánlom ez ügyben. Én nem ismerem az aktuális felhozatalt.
(Ha Mac-ed van, akkor Apogee, mondjuk a One, de talán az is drága neked. Nem baj, vannak olcsóbb, de még jó kártyák.) -
TokraFan #4839 Hangkártyát kéne vennem, eddig egy RME belső volt, de egyrészt már régi, másrészt külsőt szeretnék. És olcsóbban, mint ez volt, mert nem tolom profi szinten, teljesen felesleges ez a szint nekem.
Nincs valakinek ötlete, mit érdemes külsőben? Előfokok, In/Out száma nem lényeges, nem használok külső hangszert (gitár stb.). Ami fontos, az a low latency és a hangminőség.
-
#4838
Talán a cím miatt kicsit off, de más hasonló topik kevésbé kurrens.
A HitSpace magyar hangszerbolt egy "magazint" indított, remélem lesznek érdekesebb témák is.
Egyelőre: Nord Stage 3
Roland SE-02 -
TokraFan #4837 Valahol igazad van, mint írtam, bizonyos vasakat -pontosabban a hangjukat- én is visszasírom. Ott volt pl. az E-mu Emax 1, ami hardver szinten egy hulladék volt, zajos minták, mégis olyan egyedi hangokat lehetett vele csinálni (lásd: Depeche Mode), amit szoftveresen csak közelítőleg. Persze azt is elrontották később, éppen a DAC cserével, úgyhogy nem minden Emax verzió tartozik bele a "visssza sírom" csoportba.
Viszont a másik oldala a dolognak, hogy pl. Kontakt alá gyakran olyan instrumentek jönnek ki, amiktől néha csak nézek, hogy milyen eszetlenül egyedi, semmihez nem fogható hangokat lehet velük generálni. Keverni kell a kettőt, talán az a legjobb. -
#4836
"Összességében mégis jobban szeretem már a mai számítógépes megoldásokat."
Különbözőek vagyunk. ;-)
Egy Mackie-től nem is lehet sokat várni - sajnos. Most nem mennék bele, hogy "vas" versus PC, az egy hosszú téma, viszont nekem egyértelműen a vas feküdne, ha lenne rá rengeteg pénzem.
Persze ellennék a számítógéppel is, a jelenleginél kissé bővebb "stúdiómmal", csak megemlítettem, hogy ha már kívánhatnék, nagyot kívánnék. :-)
A VST-k hangminőségéért elsősorban nem a hangkártya felel, abból elég egy középkategóriás, amatőr kártya (kisebb RME-k mondjuk) - valójában itt a DAC-nak van jelentősége, az összegzéseket, algoritmusokat a PC-s szoftverek végzik (a VST és a DAW).
A profi kártyák inkább az Out of the Box koncepcióhoz illenek és a munkajellegű zenéléshez (pl. a megbízhatóságukkal).
A régebbi hangmintázó célhardverek jóval rosszabb minőségűek egy mai szoftvernél, de kárpótolnak az egyéni hangzással, amit semmilyen szoft nem tud visszaadni és aminek bizony része az alacsony bitráta, csökkentett frekispektrum stb.
Az általad is említett szemplereket ma is használják profi produkciókban a körülményes kezelésük ellenére.
Az Elektron vagy a Jomox mai termékei készakarva rossz minőségben rögzítik a hangmintákat (8 vagy 12 bit) hogy egyéniségek legyenek és be is jött nekik.
Szoftban is tudsz 12 bitet rögzíteni, persze... de az más. :-) Erre mondtam, hogy ebbe most nem mennék bele. :-P
Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2017.06.19. 23:01:17 -
TokraFan #4835 Én zenéltem régen (90-es évek), "hagyományos" módon, szekvenszerekkel, dobgépekkel. Valójában nem egy nagy élmény a mai PC-s rendszerekkel összevetve. Brutál sok "vas" kellett, és bár van pár eszköz amit néha visszasírok (pl. Emu II, Emu 4, Kurzweil K2500/2600, Akai S5000), de összességében mégis jobban szeretem már a mai számítógépes megoldásokat. Jobban szólnak, egyszerűbb kezelni, és nem kell egy fél szobányi cucc ahhoz, hogy a mai igényeknek megfelelő minőségben lehessen elkészíteni a produktumot. Anno eleve a még analóg Mackie keverőm elfoglalt egy "fél szobát", aztán váltottam digitálisra, majd mára egy 8 sávos kis izé maradt az egészből, azt is csak szökőévente egyszer használom már. Persze kinek a pap, kinek a paplan, nem meggyőzni akarlak term. csak leírtam a véleményem. Viszont a hangkártyán nem szabad spórolni, abból egy profi kell. Onnantól viszont a Kontakt olyan minőségben szólal meg, amit a régi samplerek nem tudnak már hozni. -
#4834
Hah. De a célom ugyanaz, nem prüntyögni akarok, hanem zenét írni / készíteni, többnyire technót.
Van néhány eszközöm - effektek, hangkeltők stb. (itt úgy mondják: vas) - de jópár hangot, effektet számítógéppel kell előállítanom sőt, azon is keverek (ahogy itt mindenki), de ha lenne elegendő pénzem, vehetnék analóg és digit dalszerkesztőt és analóg keverőt (mondjuk Speck Electronics LILO) plusz minden sávra effekteket és nem utolsó sorban állandó bébiszittert no meg nem kellene olyan aprósággal törődnöm, mint a munka. :-)
Jelenleg el vannak pakolva a cuccaim, a Cubase-t sem kapcsoltam be legalább egy éve, csak olvasok a zenéről (elméletéről, történetéről) illetve fejhallgatón hallgatom néha. Ennyi. -
TokraFan #4833 Nem értelek. Ha nincs pénzed tehát időd sem, akkor sokkal jobban adja magát, hogy kihagyd a gépet, mivel ahhoz több idő kell. Ha van pénzed tehát időd is, akkor meg éppen hogy bőven lenne időd a számítógépes zenélésre.
Ha nincs pénzed és időd, akkor egyszerűbb leülni egy szinti elé prüntyögni pár percet vagy fél órát, mint a Cubase-t feléleszteni a VSTi-kkel meg mindennel. -
#4832
Olvasd el még egyszer. Azt írtam: Ha sok pénzem lenne, akkor időm is lenne. Emellett akkor azt is megtehetném, hogy kihagyjam a számítógépet (mégsem pánsípra térnék át, hanem maradnék a szintiknél, dobgépeknél). -
TokraFan #4831 Az időtényezőnek mi köze ahhoz, hogy géppel zenélsz vagy "analóg" hangszerrel? :-) Pánsípozni 5 perc szabadidővel is lehet. Véleményem szerint, a gépi zenélés sokkal macerásabb, időigényesebb.
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2017.06.18. 19:04:00 -
#4830
Én pedig megvettem a 7-est, de nincs időm zenélni.
Ha sok pénzem lenne - akkor időm is lenne - és számítógép nélkül zenélnék. -
TokraFan #4829 Én már Studio One-t használok. Cubase lemaradt, részemről ment a kukába. 20év után. -
S8DJ #4828 A Cubase 7.5 AIRféle törés mennyire működik usb dongle megoldással? Valaki próbálta már? -
TokraFan #4827 Nem...úgy jópár éve... -
S8DJ #4826 Sziasztok!
ReFX Nexus 2.2.1-ből létezik valamilyen lékelt verzió? -
#4825
Win alatt már lehet is használni a Cubase Elements 9-est... ( Steinberg.Cubase.Elements.Full.Installers.v9.0.1.Incl.XT-V.R) -
S8DJ #4824 Sziasztok!
Valaki tudna nekem ajánlani egy FL féle Edisonhoz hasonló Wave editor VST-t amivel recordolni is lehet?
Illetve Nexusból van valami újabb meglékelt verzió? Mert kivagyok éhezve az új kiegészítőkre, amik sajnos 2.2 alatt nem mennek :(
Utoljára szerkesztette: S8DJ, 2016.12.07. 14:52:42 -
#4823
Nagyon köszönöm!!!! -
#4822
Cockos Reaper v5.28 Ked MAC-Kleen
Bitwig Studio 1.3.9 MAC. Patch & Keygen
Utoljára szerkesztette: stef666, 2016.12.01. 13:00:02 -
#4821
Jahmeg esetleg Bitwig? :) -
#4820
Hali!
Van valakinek Cocos Reaper 5.1 (MacOS, tört) verzióhoz linkje? Stef esetleg?
Köszi! -
#4819
Ez azért is érdekes, mert elvileg a Cubase kezelheti legjobban a VST-ket, hiszen Steinberg találmány, míg a Studio One friss húsnak számít a DAW-piacon, bár a Cubase-t (és a Nuendót) egyre többen szidják, hogy inkább visszafejlődik, mintsem előre haladna.
Rákérdezhetek, milyen zengetőt használsz? -
TokraFan #4818 Azonos plugineket használok, mivel legál a cuccom és csak az van fent, amit megvettem.