Fiatal diplomást vennék nagy tételben!
Oldal 1 / 3Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#116
Beszarás ez a magas szintû kockulás ,ami megy. Minden egyes hozzászólásod az IT-re tér rá. Részemrõl a nagy felvett diák mennyiség nem baj ,mert a férgese kihullik,akirõl megtudjuk hogy nincs a toppon annak megjegyzem a nevét.😄 Bár ami azt illeti villanykaron végeztem a BME-en és ott ez kevésbé volt jellemzõ,míg lehet infón megesik😄,pff.Nevetséges,hogy egyáltalán összevonták ezt a 2 szakot és olyan dolgokat adnak a kezükbe,amihez büdös kurva fingjuk sincs.Fini informatikai képzés,az kell a népnek a sok kocka.
Mindenesetre hányok ettõl az országtól,hogy már szinte alig létezik rendes meló. Már mindenhol szívják el a multik a mûszaki végzettségûeket ilyen-olyan átképzéssel programozónak,miközben az országban nincs igazán termelés ,meg tervezés ,mert semmi más nem látni csak ezt a kurva kockulást.A lényegesebb területeken meg nyugdíjas mérnökök dolgoznak,beszarás.
Részemrõl örülök,hogy olyan helyen dolgozhatok ahol normális emberi viszonyok vannak és nem ezek a tetû multik(ezzel a hányadékságaikkal,mint hülye trainingek,meg kilószám meetingek,amivel csak zavarják az embert ,jah és sose láthatsz rá egész dolgokra,mert akkor az veszélyes lenne nekik,meg ugye a gennyes munkaszerzõdéseik,stb.),ahol ha véletlenül dolgod akad és elõbbb mész el 30 perccel már csúnyán néznek rád,meg ha kimered venni a szabidat akkor is ez van,de igen szép kerek fizuk vannak,bár megeshet hogy nincs elég tudásod mögötte😄. Pont ez az ,hogy a multiknál van a legtöbb esetben olyan ember olyan ahol nem kéne lennie,míg egy kisebb közösségben ez gyorsan kipottyan.S csak annyit az egészrõl,hogy úgy érzem sokan fényesítik a diplomájukat,amire azért én is büszke vagyok,azonban emberileg nem érzem magam többnek tõle.Viszont más évfolyamtársaimon látom ,elszáll az agyuk és még a saját haverjaikkal szemben is elég fasz módon viselkednek. Ez a drága magyarok hozzák ki,akkor már nem is néz embernek ,ha nincs diplomád.S ez itt a baj valahol ez is olyan társadalmi szimbólum lett,s ettõl hányok.
Mindenesetre hányok ettõl az országtól,hogy már szinte alig létezik rendes meló. Már mindenhol szívják el a multik a mûszaki végzettségûeket ilyen-olyan átképzéssel programozónak,miközben az országban nincs igazán termelés ,meg tervezés ,mert semmi más nem látni csak ezt a kurva kockulást.A lényegesebb területeken meg nyugdíjas mérnökök dolgoznak,beszarás.
Részemrõl örülök,hogy olyan helyen dolgozhatok ahol normális emberi viszonyok vannak és nem ezek a tetû multik(ezzel a hányadékságaikkal,mint hülye trainingek,meg kilószám meetingek,amivel csak zavarják az embert ,jah és sose láthatsz rá egész dolgokra,mert akkor az veszélyes lenne nekik,meg ugye a gennyes munkaszerzõdéseik,stb.),ahol ha véletlenül dolgod akad és elõbbb mész el 30 perccel már csúnyán néznek rád,meg ha kimered venni a szabidat akkor is ez van,de igen szép kerek fizuk vannak,bár megeshet hogy nincs elég tudásod mögötte😄. Pont ez az ,hogy a multiknál van a legtöbb esetben olyan ember olyan ahol nem kéne lennie,míg egy kisebb közösségben ez gyorsan kipottyan.S csak annyit az egészrõl,hogy úgy érzem sokan fényesítik a diplomájukat,amire azért én is büszke vagyok,azonban emberileg nem érzem magam többnek tõle.Viszont más évfolyamtársaimon látom ,elszáll az agyuk és még a saját haverjaikkal szemben is elég fasz módon viselkednek. Ez a drága magyarok hozzák ki,akkor már nem is néz embernek ,ha nincs diplomád.S ez itt a baj valahol ez is olyan társadalmi szimbólum lett,s ettõl hányok.
#115
Ez igen, nem számitottam rá, de tudtatok még süllyeszteni a szinvonalon 😊
Büszke vagyok rátok, gondolom mindenki felsõoktatásban van, ugye? A többieknél meg ott a diploma 😊))
Jólvan, de tényleg. Hogy 10 kilotonna fényeskedjen nektek LYól 😄DD
Büszke vagyok rátok, gondolom mindenki felsõoktatásban van, ugye? A többieknél meg ott a diploma 😊))
Jólvan, de tényleg. Hogy 10 kilotonna fényeskedjen nektek LYól 😄DD
Ha már kivan a faszod az idióta szignókkal csinálj te is egyet.
#114
Most olvastam, hogy lesz vmi tandíj-szerûség a felsõoktatásban, alapjaiban tetszik az ötlet, de mégis kiráz a hideg arra a szóra, hogy tandíj.
De legalább az elsõ diplomához nem kell, asszem.
De legalább az elsõ diplomához nem kell, asszem.
\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant
#113
Ha vki el bírja olvasni, gratulálok neki, mert én nem bírom:-)
\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant
#112
Szerintem az a jó, ha sok, de JÓ szakmunkást/értelmiségit... képeznénk, csak ehhez nem ez a megfelelõ keret, vmi elromlott az utóbbi idõben, a Monarchia oktatási színvonaláról nem tudok mit mondani, de a mi oktatásunk akkor (ha jól tom) elitoktatásnak számított, ma már nem lehetne ugyanazt az oktatási modelt alkalmazni, de nem is jó a mai sem teljesen, vannak jó megoldások, csak hozzáállás-változtatás kéne, ebben viszont szerintem minta lehetne a századelõ (XX. század eleje) illetve D-Korea és Japán, vagy akár néhány skandináv ország módszereibõl is csipegethetnénk, de persze nem elég a hozzáállás, pénz is kell, és ehhez nagyon jól jön az, ha mondjuk jön egy multinacionális cég és azt mondja:"vállalok néhány labort, meg géptermet, de azt én szerelem fel, akár gyárlátogathattok is, ja és van néhány emberem, akik értenek a tanításhoz egy kicsit, elküldöm õket, hogy átadjon valami használható tudást", ennek eredményeképpen sok õk jól járnak, mert az a része a hallgatóknak, amely egyébként is hozzá menne dolgozni, jobban fog érteni a dolgához és nem kell "betanítani", az a rész, ami meg nem hozzájuk megy, amúgyse ment volna hozzájuk, de ez nekik mindegy mert nem lehet elõre válogatni, ezért halásznak és nem vadásznak. Vmit fejlõdik ezzel a felsõoktatás? Igen, szerintem igen. Az már viszont már más kérdés, hogy más területeken is fejlõdni kellene, több oktató kellene jusson egységnyi mennyiségû diákra, így a tudás egyrészt hatékonyabban átadható, másrészt jobban is ellenõrizhetõ, hogy a diák megtanulta-e. És még felszerelés is lessz.
Tehát máris kevesebb égetõ dolog van a felsõoktatásban, lehet a többi felé fordulni, de mondjuk az se lenne utolsó, ha FEJLESZTENÉK az elemi- és középiskolai rendszert is, mert az se épp jó irányba tart szerintem, szerintem. De én még résztveszek benne:-( ezért a szavam nem számít annyit, bár a véleményemet elmondtam kb., remélem sikerült átadnom azt, amit akartam.
Tehát máris kevesebb égetõ dolog van a felsõoktatásban, lehet a többi felé fordulni, de mondjuk az se lenne utolsó, ha FEJLESZTENÉK az elemi- és középiskolai rendszert is, mert az se épp jó irányba tart szerintem, szerintem. De én még résztveszek benne:-( ezért a szavam nem számít annyit, bár a véleményemet elmondtam kb., remélem sikerült átadnom azt, amit akartam.
\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant
#111
"Látom jönnek az érvek..."
Jönnek, mert nem figyelsz másokra, csak ismételgeted a magad igazát.
"Kérdés továbbra is az, hogy a speciálisan egy cég egy munkakörében használható tudásnak mi keresnivalója van az egyetemen. Miért fizetés nélkül tanítja, miért nem munkaidõben, holott ez az okosodás már tényleg csak az õ érdekeit szolgálja."
Ezt most tetteted, vagy tényleg nem érted? Felsõoktatási intézmény oktatási célból megegyezett egy vállalattal, hogy megmutatják nekünk az ottani technológiákat, és azok felhasználását. Elmentünk, megnéztük, rövid kis bemutató volt, semmi különleges, tehát nem olyan szoros együttmûködés amirõl a cikk beszél (mert talán még azt véleményezzük). Amit ott láttam, az késöbb visszaköszönt máshol is, munkám során, ahol véletlenül pont azokat a technológiákat használták. Nem mindet, és volt másik is, de akkor is volt már fogalmam, hogy mirõl van szó.
Ha már valaki az Intelt emlegette: ha valamit megtanulsz az Intelnél, akkor valószínûleg megy a kukába az egész, ha az IBM-nél, AMD-nél, vagy bármelyik chipgyártónál szeretnél dolgozni? Nem, mert a technológia lényege ugyanaz, majd tanulsz egy kicsit, és átállsz a másikra.
"Kérdezz meg egy gazdasági szakembert, hogy a munkanélküliség kérdését a multik, vagy a hazai kis és középvállalkozások oldják meg."
Ezt meséld a több ezer munkatársamnak, akikkel egy cégnél dolgozok, és akiknek valószínûleg nem lenne munkája máshol.
"...Magyarországon is dolgozott rajta 5000 melós, az lótúró, 1%-át se jelenti a valós értéknövelésnek..."
Kiszámoltad, hogy 5000 ember után mennyi adót fizet, ha mind minimálbéren van is? És egy akkora cég még hány másik beszállítót, karbantartót, szolgáltatót tart el? Te kérdezz meg egy szakembert, mert szerintem nagyon nem vagy képben.
"Ja, és a politikusok meg magánvagyonukból szponzorálják a választási kampányukat, meg a képviselõi fizetésükbõl tartják el a pártot."
Köze nincs a dolgokhoz, arra reagáltam, hogy szerinted a politikusok szem elött vannak, a vállalatok meg a sötétben rosszalkodnak, és ezért jobb az állami oktatás.
"Szerintem röhögj a markodba, te vagy a nyerõ oldalon. Egyelõre."
Dögöljön meg a szomszéd tehene is. Gratulálok!
"Nekem a stílusom, neked a mondanivalód. Melyik is a rosszabb?"
Nulla érv, csak sárdobálás. Szerettem volna felhívni a figyelmedet, hogy a "te ilyen 12 éves hülyegyerek lehetsz" beszólások meglehetõs éretlenségre vallanak. De ezzel csak megerõsíted. Mert ugye, hogy értelmesen közlöm a mondanivalómat, az annyit ér, mintha jól beszólnék, de végülis elérted, hogy kényszert érzek arra, hogy válaszoljak.
"A mi oktatásunk kiemelkedõen jó volt még a szoci idõkben. Diákolimpiákat meg lehet nézni, hogy mit fakítottak a magyarok, meg egyéb keleti blokk beli népek (fõleg oroszok, románok, mi csak utánuk)."
Nem vagyok szakértõ a területen, de te biztosan. Csak azt mondom, hogy vannak olyan dolgok, amikre õk rájöttek, hogy oktatni kéne, itt meg még csak a fülüket vakargatják az illetékesek.
"Az utolsó szó alapján neked is komolyan taníthatták (magyarul már el is felejtettél beszélni, vagy az nem trendi)."
Elötte néhány mondaton keresztül egy angol szót sem találtál, de megint nincs érved, ezért elkezdesz más témában "bemártani". Akkor kifejtem bõvebben, ha nem érted a "kkthxbye" dolgot: nem érdekel a sok oldalon keresztül elhintett okosságod, és szerintem ezzel nem vagyok egyedül. Szeretném, ha a cikkre és a hozzászólásomra reagálnál, és nem arra, hogy egy darab "trendi" (ez milyen szó? vagy elfelejtettél magyarul?) szót használtam.
Jönnek, mert nem figyelsz másokra, csak ismételgeted a magad igazát.
"Kérdés továbbra is az, hogy a speciálisan egy cég egy munkakörében használható tudásnak mi keresnivalója van az egyetemen. Miért fizetés nélkül tanítja, miért nem munkaidõben, holott ez az okosodás már tényleg csak az õ érdekeit szolgálja."
Ezt most tetteted, vagy tényleg nem érted? Felsõoktatási intézmény oktatási célból megegyezett egy vállalattal, hogy megmutatják nekünk az ottani technológiákat, és azok felhasználását. Elmentünk, megnéztük, rövid kis bemutató volt, semmi különleges, tehát nem olyan szoros együttmûködés amirõl a cikk beszél (mert talán még azt véleményezzük). Amit ott láttam, az késöbb visszaköszönt máshol is, munkám során, ahol véletlenül pont azokat a technológiákat használták. Nem mindet, és volt másik is, de akkor is volt már fogalmam, hogy mirõl van szó.
Ha már valaki az Intelt emlegette: ha valamit megtanulsz az Intelnél, akkor valószínûleg megy a kukába az egész, ha az IBM-nél, AMD-nél, vagy bármelyik chipgyártónál szeretnél dolgozni? Nem, mert a technológia lényege ugyanaz, majd tanulsz egy kicsit, és átállsz a másikra.
"Kérdezz meg egy gazdasági szakembert, hogy a munkanélküliség kérdését a multik, vagy a hazai kis és középvállalkozások oldják meg."
Ezt meséld a több ezer munkatársamnak, akikkel egy cégnél dolgozok, és akiknek valószínûleg nem lenne munkája máshol.
"...Magyarországon is dolgozott rajta 5000 melós, az lótúró, 1%-át se jelenti a valós értéknövelésnek..."
Kiszámoltad, hogy 5000 ember után mennyi adót fizet, ha mind minimálbéren van is? És egy akkora cég még hány másik beszállítót, karbantartót, szolgáltatót tart el? Te kérdezz meg egy szakembert, mert szerintem nagyon nem vagy képben.
"Ja, és a politikusok meg magánvagyonukból szponzorálják a választási kampányukat, meg a képviselõi fizetésükbõl tartják el a pártot."
Köze nincs a dolgokhoz, arra reagáltam, hogy szerinted a politikusok szem elött vannak, a vállalatok meg a sötétben rosszalkodnak, és ezért jobb az állami oktatás.
"Szerintem röhögj a markodba, te vagy a nyerõ oldalon. Egyelõre."
Dögöljön meg a szomszéd tehene is. Gratulálok!
"Nekem a stílusom, neked a mondanivalód. Melyik is a rosszabb?"
Nulla érv, csak sárdobálás. Szerettem volna felhívni a figyelmedet, hogy a "te ilyen 12 éves hülyegyerek lehetsz" beszólások meglehetõs éretlenségre vallanak. De ezzel csak megerõsíted. Mert ugye, hogy értelmesen közlöm a mondanivalómat, az annyit ér, mintha jól beszólnék, de végülis elérted, hogy kényszert érzek arra, hogy válaszoljak.
"A mi oktatásunk kiemelkedõen jó volt még a szoci idõkben. Diákolimpiákat meg lehet nézni, hogy mit fakítottak a magyarok, meg egyéb keleti blokk beli népek (fõleg oroszok, románok, mi csak utánuk)."
Nem vagyok szakértõ a területen, de te biztosan. Csak azt mondom, hogy vannak olyan dolgok, amikre õk rájöttek, hogy oktatni kéne, itt meg még csak a fülüket vakargatják az illetékesek.
"Az utolsó szó alapján neked is komolyan taníthatták (magyarul már el is felejtettél beszélni, vagy az nem trendi)."
Elötte néhány mondaton keresztül egy angol szót sem találtál, de megint nincs érved, ezért elkezdesz más témában "bemártani". Akkor kifejtem bõvebben, ha nem érted a "kkthxbye" dolgot: nem érdekel a sok oldalon keresztül elhintett okosságod, és szerintem ezzel nem vagyok egyedül. Szeretném, ha a cikkre és a hozzászólásomra reagálnál, és nem arra, hogy egy darab "trendi" (ez milyen szó? vagy elfelejtettél magyarul?) szót használtam.
ಥ_ಥ
#110
Azt hiszem elbeszélünk egymás mellett. Én azt mondtam, hogy nem éppen kedves dolog gyakorlatilag lehülyézni az emberek 90%-át. Vagyis ezt akartam finoman a tudtodra adni, hogy bár nem ismerlek, eléggé nagy mellénnyel sorolod magadat valamiféle képzeletbeli elit 10%-ba.
A "kevés de jó szakember"... sok, és csak jó szakemberre lenne szükség. Tudom, hogy utopista, de neked hülye embertömegekre vagy szükséged? Meg a "munkásréteg megerõsítésére" (ugyanis részben ezért képeztek "régebben" kevesebbet az említett értelmiségiekbõl)? Persze nem feltétlenül van egy szakembernek diplomája, csak ugye fogalomzavar.
"...akárcsak a szomszédos szlovák, román, ukrán felsõoktatás futószalagjain..." - vannak ilyen munkatársaim, és bár nem annyit keresnek, amennyit te adnál nekik, de hidd el, azt sem érnék meg. És amelyik munkáltató ezt nem látja be, az maga issza meg a levét.
A "kevés de jó szakember"... sok, és csak jó szakemberre lenne szükség. Tudom, hogy utopista, de neked hülye embertömegekre vagy szükséged? Meg a "munkásréteg megerõsítésére" (ugyanis részben ezért képeztek "régebben" kevesebbet az említett értelmiségiekbõl)? Persze nem feltétlenül van egy szakembernek diplomája, csak ugye fogalomzavar.
"...akárcsak a szomszédos szlovák, román, ukrán felsõoktatás futószalagjain..." - vannak ilyen munkatársaim, és bár nem annyit keresnek, amennyit te adnál nekik, de hidd el, azt sem érnék meg. És amelyik munkáltató ezt nem látja be, az maga issza meg a levét.
ಥ_ಥ
#109
Már láttam olyan álláshirdetést, ami Bukarest célponttal keresett magyar IT managgát. (Szépen passzoljuk tovább az outsource láncon a dolgokat. Természetesen nem mi vagyunk a lánc forrása 😊).
A monarchista idõszakban volt Fachschule (kb. szakközép) aminek volt úgymond értéke (eszmei is). (Az más kérdés, hogy a németeket is nyomasztja a munkanélküliség keményen.) Szerintem az általad említett diploma túltermelés miatt szépen vissza fognak csorogni az emberek a szakmákba (vagy mindenki keres magának egy ismerõst valahol az állami csecsen, ahogy egyik ismerõsöm szokta kifejezni magát). Esetleg el lehet kezdeni vállalkozni is (tényleges ötletekkel, nem a kényszerre gondolok; jó ötletek most is megvalósulnak.)
A monarchista idõszakban volt Fachschule (kb. szakközép) aminek volt úgymond értéke (eszmei is). (Az más kérdés, hogy a németeket is nyomasztja a munkanélküliség keményen.) Szerintem az általad említett diploma túltermelés miatt szépen vissza fognak csorogni az emberek a szakmákba (vagy mindenki keres magának egy ismerõst valahol az állami csecsen, ahogy egyik ismerõsöm szokta kifejezni magát). Esetleg el lehet kezdeni vállalkozni is (tényleges ötletekkel, nem a kényszerre gondolok; jó ötletek most is megvalósulnak.)
#108
"Szerintem azt sem tudod, hogy mirõl beszélsz."
Látom jönnek az érvek...
"De már világosan leírtam, hogy vannak alap dolgok, amit minden képzéshez elõír a minisztérium. Ha már a mérnököknél vagyunk, akkor matematika, fizika, mûszaki rajz, közgazdaságtan alapokat mindenkinek kötelezõ elsajátítania. Ezekkel párhuzamosan kezdõdik meg az adott szakra jellemzõ alap képzés, és amikor azon túl vannak, akkor jöhetnek a speciális dolgok. És igen: minden magára valamit adó fõiskola/egyetem próbál a mérnököknek olyat a fejébe csepegtetni a képzésük vége felé, ami speciális, adott szakterületre jellemzõ, és a jövõbeli elhelyezkedésükre jótékonyan ható szaktudás. Ebben pedig mostanában segítségükre vannak azok a cégek is, amelyek ehhez elegendõ pénzzel és tudással rendelkeznek. És ez ugyebár nagyon rossz/gonosz."
Kérdés továbbra is az, hogy a speciálisan egy cég egy munkakörében használható tudásnak mi keresnivalója van az egyetemen. Miért fizetés nélkül tanítja, miért nem munkaidõben, holott ez az okosodás már tényleg csak az õ érdekeit szolgálja.
"Ami a külföldre "lopott" pénzt illeti. Mindenhol ezt csinálják a cégek. Ettõl még elég sokat befektetnek és adóznak itt is. Elég sok ember maradt volna munka nélkül, ha nem lennének."
Kérdezz meg egy gazdasági szakembert, hogy a munkanélküliség kérdését a multik, vagy a hazai kis és középvállalkozások oldják meg.
"És a termékeiknek csak kevés esetben Mo. a célországa, tehát ne is csodálkozz, hogy az ebbõl származó bevétel nem marad itt."
Szerintem meg ott kell adózni, ahol a többeltértéket létrehozza a cég. Ez az amit egy multi meg tud tenni. Azt mondja hogy kérem, én angliában elõállított marketinggel állítottam elõ a nyereséget, meg németországi pénzügyi tranzakcióval, meg USAban értékesítettem, így az hogy Magyarországon is dolgozott rajta 5000 melós, az lótúró, 1%-át se jelenti a valós értéknövelésnek. Gyarmatosítás, comprende?
"A vállalatokat is a törvények szabályozzák, felesleges ilyen hülyeségekkel jönni, hogy korlátok nélkül gonoszkodhatnak, mert nem szegezõdik rájuk a nép figyelõ szeme."
Ja, és a politikusok meg magánvagyonukból szponzorálják a választási kampányukat, meg a képviselõi fizetésükbõl tartják el a pártot.
"Nem tudom, hogy sírjak, vagy nevessek az ilyen megnyilvánulásaidon."
Szerintem röhögj a markodba, te vagy a nyerõ oldalon. Egyelõre.
"A stílusod hagy kívánnivalókat maga után (hogy enyhén fejezzem ki magam)."
Nekem a stílusom, neked a mondanivalód. Melyik is a rosszabb?
"A "mi oktatásunk hûdejó" kezdetû indulót elfelejtheted."
A mi oktatásunk kiemelkedõen jó volt még a szoci idõkben. Diákolimpiákat meg lehet nézni, hogy mit fakítottak a magyarok, meg egyéb keleti blokk beli népek (fõleg oroszok, románok, mi csak utánuk).
"Pl. kommunikáció, ezt nyugaton már a kicsi gyerekeknek tanítják. ... kkthxbye"
Az utolsó szó alapján neked is komolyan taníthatták (magyarul már el is felejtettél beszélni, vagy az nem trendi).
Látom jönnek az érvek...
"De már világosan leírtam, hogy vannak alap dolgok, amit minden képzéshez elõír a minisztérium. Ha már a mérnököknél vagyunk, akkor matematika, fizika, mûszaki rajz, közgazdaságtan alapokat mindenkinek kötelezõ elsajátítania. Ezekkel párhuzamosan kezdõdik meg az adott szakra jellemzõ alap képzés, és amikor azon túl vannak, akkor jöhetnek a speciális dolgok. És igen: minden magára valamit adó fõiskola/egyetem próbál a mérnököknek olyat a fejébe csepegtetni a képzésük vége felé, ami speciális, adott szakterületre jellemzõ, és a jövõbeli elhelyezkedésükre jótékonyan ható szaktudás. Ebben pedig mostanában segítségükre vannak azok a cégek is, amelyek ehhez elegendõ pénzzel és tudással rendelkeznek. És ez ugyebár nagyon rossz/gonosz."
Kérdés továbbra is az, hogy a speciálisan egy cég egy munkakörében használható tudásnak mi keresnivalója van az egyetemen. Miért fizetés nélkül tanítja, miért nem munkaidõben, holott ez az okosodás már tényleg csak az õ érdekeit szolgálja.
"Ami a külföldre "lopott" pénzt illeti. Mindenhol ezt csinálják a cégek. Ettõl még elég sokat befektetnek és adóznak itt is. Elég sok ember maradt volna munka nélkül, ha nem lennének."
Kérdezz meg egy gazdasági szakembert, hogy a munkanélküliség kérdését a multik, vagy a hazai kis és középvállalkozások oldják meg.
"És a termékeiknek csak kevés esetben Mo. a célországa, tehát ne is csodálkozz, hogy az ebbõl származó bevétel nem marad itt."
Szerintem meg ott kell adózni, ahol a többeltértéket létrehozza a cég. Ez az amit egy multi meg tud tenni. Azt mondja hogy kérem, én angliában elõállított marketinggel állítottam elõ a nyereséget, meg németországi pénzügyi tranzakcióval, meg USAban értékesítettem, így az hogy Magyarországon is dolgozott rajta 5000 melós, az lótúró, 1%-át se jelenti a valós értéknövelésnek. Gyarmatosítás, comprende?
"A vállalatokat is a törvények szabályozzák, felesleges ilyen hülyeségekkel jönni, hogy korlátok nélkül gonoszkodhatnak, mert nem szegezõdik rájuk a nép figyelõ szeme."
Ja, és a politikusok meg magánvagyonukból szponzorálják a választási kampányukat, meg a képviselõi fizetésükbõl tartják el a pártot.
"Nem tudom, hogy sírjak, vagy nevessek az ilyen megnyilvánulásaidon."
Szerintem röhögj a markodba, te vagy a nyerõ oldalon. Egyelõre.
"A stílusod hagy kívánnivalókat maga után (hogy enyhén fejezzem ki magam)."
Nekem a stílusom, neked a mondanivalód. Melyik is a rosszabb?
"A "mi oktatásunk hûdejó" kezdetû indulót elfelejtheted."
A mi oktatásunk kiemelkedõen jó volt még a szoci idõkben. Diákolimpiákat meg lehet nézni, hogy mit fakítottak a magyarok, meg egyéb keleti blokk beli népek (fõleg oroszok, románok, mi csak utánuk).
"Pl. kommunikáció, ezt nyugaton már a kicsi gyerekeknek tanítják. ... kkthxbye"
Az utolsó szó alapján neked is komolyan taníthatták (magyarul már el is felejtettél beszélni, vagy az nem trendi).
#107
Picket: hidd el, attól hogy több fiatal kap diplomát, nem õk lesznek okosabbak, nem a társadalom jár jobban, hanem egy olyasmi folyamat indul el, ami végül pontosan õket kezdi ki.
Mennyit ér ma egy diploma? Nem ez a kérdés. Mennyit ér majd holnap!
Négy-öt éve még dogmaként kezelt közhely volt, hogy jogi vagy közgáz diplomával biztos fogózkodót kap az ember, és volt státusza is az ilyen hivatásnak. Ma turkálni lehet az egyébként kiváló jogászok és közgazdászok között. Most a trendi az IT és a mérnöki képzés - lesz is majd annyi szakemberünk, mint égen a csillag, akárcsak a szomszédos szlovák, román, ukrán felsõoktatás futószalagjain - kínálnak is majd szépen egymás alá bérekben. Gondoltad volna hogy egy román fejlesztõ ötvenezer forintért vállalja el a Te két-háromszázezres munkádat? Majd megtudod! Bár ugyan a globalizáció kikerülhetetlen rossz, de maradjunk inkább a hazai pályán. Egy rémkép: a sok újdiplomás - már aki itthonmarad, tegyük hozzá gyorsan - majd egymást fogja fojtogatni a munkaerõ-piacon, nettó százezerért vállalnak majd munkát ("kedvenceim" a jelenleg már megtalálható diplomás telefonos operátorok, és a különféle diplomás kisfõnökök, akik pl. az árufeltöltõket utasítgatják a hipermarketekben - egyszerûen nem igaz) kitúrják az eleddig ott munkát végzõ középvégzettségûeket, akik pedig a szakiskolát végzetteket/ iskolázatlanokat szorítják ki. Ezért kell sok diplomás? Vagy talán már globális célokat kell szolgáljunk - olcsó munkaerõ-utánpótlás külföldre? Amolyan multinacionális gyûjtõkosárként, amibe beletúrhat a multi, ha kell valami? Ráadássul a tömegképzésben igencsk felhígul a tudás - igenis tartom magamat ehhez, mert tapasztalom. Engem már kértek meg arra, hogy írjak egy ismerõsöm kölkének szakdolgozatot. Képzelheted. Ezért kell(ene) visszatérni a régi útra, ami nem a kommunista út, hanem a Monarchia óta kialakult ésszerû képzési rendszer. KEVÉS DE JÓ SZAKEMBER. Ezért nem lenne szabad boldog-boldogtalant felvenni, ezért kellene szigorú keretet szabni, ezért kellene a tanulók létszámától függetlenül támogatni az oktatási intézményeket. Állítom továbbra is: az emberek tíz százaléka képes felsõfokon elsajátítani egy képzettséget.
Mennyit ér ma egy diploma? Nem ez a kérdés. Mennyit ér majd holnap!
Négy-öt éve még dogmaként kezelt közhely volt, hogy jogi vagy közgáz diplomával biztos fogózkodót kap az ember, és volt státusza is az ilyen hivatásnak. Ma turkálni lehet az egyébként kiváló jogászok és közgazdászok között. Most a trendi az IT és a mérnöki képzés - lesz is majd annyi szakemberünk, mint égen a csillag, akárcsak a szomszédos szlovák, román, ukrán felsõoktatás futószalagjain - kínálnak is majd szépen egymás alá bérekben. Gondoltad volna hogy egy román fejlesztõ ötvenezer forintért vállalja el a Te két-háromszázezres munkádat? Majd megtudod! Bár ugyan a globalizáció kikerülhetetlen rossz, de maradjunk inkább a hazai pályán. Egy rémkép: a sok újdiplomás - már aki itthonmarad, tegyük hozzá gyorsan - majd egymást fogja fojtogatni a munkaerõ-piacon, nettó százezerért vállalnak majd munkát ("kedvenceim" a jelenleg már megtalálható diplomás telefonos operátorok, és a különféle diplomás kisfõnökök, akik pl. az árufeltöltõket utasítgatják a hipermarketekben - egyszerûen nem igaz) kitúrják az eleddig ott munkát végzõ középvégzettségûeket, akik pedig a szakiskolát végzetteket/ iskolázatlanokat szorítják ki. Ezért kell sok diplomás? Vagy talán már globális célokat kell szolgáljunk - olcsó munkaerõ-utánpótlás külföldre? Amolyan multinacionális gyûjtõkosárként, amibe beletúrhat a multi, ha kell valami? Ráadássul a tömegképzésben igencsk felhígul a tudás - igenis tartom magamat ehhez, mert tapasztalom. Engem már kértek meg arra, hogy írjak egy ismerõsöm kölkének szakdolgozatot. Képzelheted. Ezért kell(ene) visszatérni a régi útra, ami nem a kommunista út, hanem a Monarchia óta kialakult ésszerû képzési rendszer. KEVÉS DE JÓ SZAKEMBER. Ezért nem lenne szabad boldog-boldogtalant felvenni, ezért kellene szigorú keretet szabni, ezért kellene a tanulók létszámától függetlenül támogatni az oktatási intézményeket. Állítom továbbra is: az emberek tíz százaléka képes felsõfokon elsajátítani egy képzettséget.
Szeretem a ráncaimat, mert azt mutatják hogy éltem. Szeretem a beteg rózsákat, Hervadva ha vágynak, a nőket, A sugaras, a bánatos Ősz-időket
#106
Szerintem azt sem tudod, hogy mirõl beszélsz. De már világosan leírtam, hogy vannak alap dolgok, amit minden képzéshez elõír a minisztérium. Ha már a mérnököknél vagyunk, akkor matematika, fizika, mûszaki rajz, közgazdaságtan alapokat mindenkinek kötelezõ elsajátítania. Ezekkel párhuzamosan kezdõdik meg az adott szakra jellemzõ alap képzés, és amikor azon túl vannak, akkor jöhetnek a speciális dolgok. És igen: minden magára valamit adó fõiskola/egyetem próbál a mérnököknek olyat a fejébe csepegtetni a képzésük vége felé, ami speciális, adott szakterületre jellemzõ, és a jövõbeli elhelyezkedésükre jótékonyan ható szaktudás. Ebben pedig mostanában segítségükre vannak azok a cégek is, amelyek ehhez elegendõ pénzzel és tudással rendelkeznek. És ez ugyebár nagyon rossz/gonosz.
Ami a külföldre "lopott" pénzt illeti. Mindenhol ezt csinálják a cégek. Ettõl még elég sokat befektetnek és adóznak itt is. Elég sok ember maradt volna munka nélkül, ha nem lennének. És a termékeiknek csak kevés esetben Mo. a célországa, tehát ne is csodálkozz, hogy az ebbõl származó bevétel nem marad itt.
A vállalatokat is a törvények szabályozzák, felesleges ilyen hülyeségekkel jönni, hogy korlátok nélkül gonoszkodhatnak, mert nem szegezõdik rájuk a nép figyelõ szeme. Nem tudom, hogy sírjak, vagy nevessek az ilyen megnyilvánulásaidon.
A stílusod hagy kívánnivalókat maga után (hogy enyhén fejezzem ki magam). Tény, hogy Mike is egyenesen válaszolgat, de azért ésszel már!
Az elveid meg... néha kissé le kéne porolni õket. A "mi oktatásunk hûdejó" kezdetû indulót elfelejtheted. Igen, vannak jó pontjai, és van nagyon sok hely, ahol erõs lemaradások tapasztalhatóak. Pl. kommunikáció, ezt nyugaton már a kicsi gyerekeknek tanítják. (látszik, hogy te is kimaradtál ebbõl egyébként, mert csak kiabálni tudsz, és nem figyelsz oda a másik mondandójára).
Az, hogy a japánok megtanulnak japánul írni, az meg egyszerûen nem értem, hogy miért böki a csõrödet. Nagyon rossz ellenpélda volt, csúnyán leégeted magadat a meggondolatlan hõbölgéssel.
kkthxbye
Ami a külföldre "lopott" pénzt illeti. Mindenhol ezt csinálják a cégek. Ettõl még elég sokat befektetnek és adóznak itt is. Elég sok ember maradt volna munka nélkül, ha nem lennének. És a termékeiknek csak kevés esetben Mo. a célországa, tehát ne is csodálkozz, hogy az ebbõl származó bevétel nem marad itt.
A vállalatokat is a törvények szabályozzák, felesleges ilyen hülyeségekkel jönni, hogy korlátok nélkül gonoszkodhatnak, mert nem szegezõdik rájuk a nép figyelõ szeme. Nem tudom, hogy sírjak, vagy nevessek az ilyen megnyilvánulásaidon.
A stílusod hagy kívánnivalókat maga után (hogy enyhén fejezzem ki magam). Tény, hogy Mike is egyenesen válaszolgat, de azért ésszel már!
Az elveid meg... néha kissé le kéne porolni õket. A "mi oktatásunk hûdejó" kezdetû indulót elfelejtheted. Igen, vannak jó pontjai, és van nagyon sok hely, ahol erõs lemaradások tapasztalhatóak. Pl. kommunikáció, ezt nyugaton már a kicsi gyerekeknek tanítják. (látszik, hogy te is kimaradtál ebbõl egyébként, mert csak kiabálni tudsz, és nem figyelsz oda a másik mondandójára).
Az, hogy a japánok megtanulnak japánul írni, az meg egyszerûen nem értem, hogy miért böki a csõrödet. Nagyon rossz ellenpélda volt, csúnyán leégeted magadat a meggondolatlan hõbölgéssel.
kkthxbye
ಥ_ಥ
#105
és te hány éves vagy kicsi fiú?
hány munkahelyed volt eddig, és ott hány évet töltöttél el?
hány munkahelyed volt eddig, és ott hány évet töltöttél el?
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#104
nézd, ttetem neked egy udvarias gesztust,, de te vagy akkora tahó, hogy ezt ne vedd észre
sajnálom
sajnálom
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#103
a minap beszélgettem a klónoddal! vagy az is te voltál? dettó ez volt az összes érve
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#102
"hagyjuk a lózungokat meg a süket dumát
vmennyire mindenkinek igaza van illetve téved, tökéletes ember nincs"
Ez így egymás után pont jó volt. 1 soron belül lózungokkal meg süket dumával jöttél elõ :-P
vmennyire mindenkinek igaza van illetve téved, tökéletes ember nincs"
Ez így egymás után pont jó volt. 1 soron belül lózungokkal meg süket dumával jöttél elõ :-P
#101
Szerinted rossz definíció a betanított munkásra az, hogy olyan dolgozó, aki csak közvetlenül ahhoz ért, amilyen munkát végez? 12 éves Mike tétel ugyebár. Mert vagy bölcsész vagy, vagy 12 éves. A harmadik lehetõségbe bele se merek gondolni (felnõtt fejjel ilyen buta).
#100
kiaragdsz vmit, amivel alátámaszthatiod az elképzeléseidet, holott pontosan tudod, hogy nem az írásról van szó
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#99
nagyon szívesen elvittakozgatok bárkivel, de könyörgöm, próbáljatok érdemben válaszolni, érvelni, ok? hagyjuk a lózungokat meg a süket dumát
vmennyire mindenkinek igaza van illetve téved, tökéletes ember nincs
vmennyire mindenkinek igaza van illetve téved, tökéletes ember nincs
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#98
Japánban pl tanítják az elavult japán írást (ugyebár mindenki tud angolul, akkor meg mi a pi.csnek a sok krix-krax). Szóval ne pont japánnal gyere, mint csupa high-tech dolgot tanító országgal.
#97
hát persze
gondolom meg is jelentetted ezt vmelyik tudományos lapban
el is nevezték Komolytalan-tételnek
gondolom meg is jelentetted ezt vmelyik tudományos lapban
el is nevezték Komolytalan-tételnek
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#96
"aki 1 multihoz kerül, az az ország számára nem termel jóformán semmit"
erre ez a válasz? szal gondolom a T-com az egy személy, nem?
erre ez a válasz? szal gondolom a T-com az egy személy, nem?
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#95
Ez nem demagógia, hanem definíció. A kezdõbetûk stimmelnek, úgyhogy csak fél pont levonást kapsz :-P
#94
jó, ok, ez a te álláspontod
nekem meg az, nézzük már meg ugyanez hogy megy Japánban pl.
meg ugyanmár nem mesélje nekem senki, hogy elavult dolgokat nem tanítanak, és soxor, sok helyen csak azt
nekem meg az, nézzük már meg ugyanez hogy megy Japánban pl.
meg ugyanmár nem mesélje nekem senki, hogy elavult dolgokat nem tanítanak, és soxor, sok helyen csak azt
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#93
"a multimániádra nem tudok mit reagálni
"aki 1 multihoz kerül, az az ország számára nem termel jóformán semmit"
mondj egy céget, csak 1-et
tudod akkor ez az állításod meg is dõlt 😊"
T-* cégek? Ugye hallottál arról, hogy évi többszáz milliárd EUR, piaci kamatnál 2-3x drágább hitelt vesznek fel az anyacégtõl, így lopják ki a profitot adózás nélkül külföldre? Neeeem? Welcome to the real world.
"aki 1 multihoz kerül, az az ország számára nem termel jóformán semmit"
mondj egy céget, csak 1-et
tudod akkor ez az állításod meg is dõlt 😊"
T-* cégek? Ugye hallottál arról, hogy évi többszáz milliárd EUR, piaci kamatnál 2-3x drágább hitelt vesznek fel az anyacégtõl, így lopják ki a profitot adózás nélkül külföldre? Neeeem? Welcome to the real world.
#92
Hol?
Ez így egyáltalán nem igaz!
És hidd el, a mai tanterveket nem idióták találják ki.
Jó okuk van rá, hogy mi van benne.
Egyébként az egyetemen nem technológiákat kell tanulni, hanem általános dolgokat.
Ettõl lesz egyetem, és nem szakmunkásképzõ.
Ez így egyáltalán nem igaz!
És hidd el, a mai tanterveket nem idióták találják ki.
Jó okuk van rá, hogy mi van benne.
Egyébként az egyetemen nem technológiákat kell tanulni, hanem általános dolgokat.
Ettõl lesz egyetem, és nem szakmunkásképzõ.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#91
jaj annyian mondták már érvek helyett, hogy szánalmas vagyok, nagy bajban vagyok, szerinted érdekel? érdekes, én nem fikázlak, nem mondom rád, hogy idóta vagy, közöd nincs a valósághoz, éhen fogsz dögleni, komcsi, libsi, fasizsta
milyen furcsa, nem?
milyen furcsa, nem?
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#90
demagógia rulez
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#89
ebben akár lehetne vmi, de most meg azt mondod, átpasszolták
elõtte meg azt, hjogy a multiké lett az egyetem
most akkor melyik? döntsd el!
elõtte meg azt, hjogy a multiké lett az egyetem
most akkor melyik? döntsd el!
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#88
sírd már vissza a Horthy rendszert
tudod mi van most? elavult technológiák oktatása
nézd meg ugyanezt Japánban
tudod mi van most? elavult technológiák oktatása
nézd meg ugyanezt Japánban
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#87
"ebben nem értünk egyet a vállalati management felett nincs kontroll? miért ne lenne példának okáért a részvényesek, tulajdonosok és azok emberek
mint a vállalat vezetése is emberekbõl áll nem robotok miért ne érdekelhetné õket más is a profiton kivül"
Waz, ez annyira naív volt, hogy már fájt. Ha ezt teljesen komolyan gondolod, akkor nagy bajban vagy.
mint a vállalat vezetése is emberekbõl áll nem robotok miért ne érdekelhetné õket más is a profiton kivül"
Waz, ez annyira naív volt, hogy már fájt. Ha ezt teljesen komolyan gondolod, akkor nagy bajban vagy.
#86
tévedés, nem vagyok bölcsész
szerintem a bolognai rendszer lényege nem ez
ne legyél ennyire egységsugarú
ennek ehhez mi köze? már megint a politika
1. a mesében
ez csak egy mítosz
én nyugodt vagyok
nem vagy komcsi, max kommunisztikus elvet valló rendpárti
emi elég fura egy összeállítás
szerintem a bolognai rendszer lényege nem ez
ne legyél ennyire egységsugarú
ennek ehhez mi köze? már megint a politika
1. a mesében
ez csak egy mítosz
én nyugodt vagyok
nem vagy komcsi, max kommunisztikus elvet valló rendpárti
emi elég fura egy összeállítás
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#85
senki nem beszélt arról, hogy az állami képzést meg kell szüntetni
pontosan azért nem mérik, mert állami
ezt mondd meg a dékánodnak meg a rektornak
pontosan azért nem mérik, mert állami
ezt mondd meg a dékánodnak meg a rektornak
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#84
nem hiszem hogy gondjaim lennének a magyar nyelvvel, sry 😊
a multimániádra nem tudok mit reagálni
"aki 1 multihoz kerül, az az ország számára nem termel jóformán semmit"
mondj egy céget, csak 1-et
tudod akkor ez az állításod meg is dõlt 😊
vagy kik nálad a multik? Auchan, Tesco?
szal ez a tételed - szvsz - marhaság
most is így van, ugyanis nem az állami szféra a világ közepe! dolgoztál multinál? dolgoztál közszférában? én igen
és nem fél évet
akár
de pl. Microsoft biztos támogat ilyen képzést is
a multimániádra nem tudok mit reagálni
"aki 1 multihoz kerül, az az ország számára nem termel jóformán semmit"
mondj egy céget, csak 1-et
tudod akkor ez az állításod meg is dõlt 😊
vagy kik nálad a multik? Auchan, Tesco?
szal ez a tételed - szvsz - marhaság
most is így van, ugyanis nem az állami szféra a világ közepe! dolgoztál multinál? dolgoztál közszférában? én igen
és nem fél évet
akár
de pl. Microsoft biztos támogat ilyen képzést is
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#83
"Ha csak közvetlenül ahhoz értenek, amit késõbb csinálni fognak, akkor az nem diploma, hanem betanított munkás!" - Respect.
#82
És amíg IBM, Oracle és a többiek nem voltak benn az egyetemeken, addig hogyan ment a dolog szerinted? A diák megkapott egy általános képzést (kb ami most az alapszakasz, csak sokkal bõvebb, mert végig ez volt), majd ment a céghez interjúra. Megnézték az általános tudását, és 3 hónap próbaidõ alatt átrágott 5 kiló könyvet, és megtanult IBMül, Microsoftul, vagy éppen Oracleul. Szóval eddig is megvolt a "mesterképzés", csak eddig a cégek csinálták, fizut adtak az adott idõre, stb. Most meg átpasszolták ezt az egyetemeknek, mert túl sok idõt kellett volna nekik potyára kifizetni (nem fért bele a 3 hónapba, gondolom).
#81
én anno nagyon szerettem volna ha az Oracle engem specializációra kényszerít
sõt, akár még most is
csahogy ez mese
az információ nincs ingyen
becsüljétek meg, amit szinte ingyen kaptok
sõt, akár még most is
csahogy ez mese
az információ nincs ingyen
becsüljétek meg, amit szinte ingyen kaptok
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#80
"látom te a mérnök fejeddel szépen összekevered a piacot, a multikat az államot"
Mivan bölcsészkém, csíp a pisi? :-P Egyébként nem vagyok mérnök.
"szó volt rókl, hogy a multikanka adák a felsõoktatást?"
Igen, szó van róla, részben meg is történt. A bolognai rendszer lényege ez.
"éés már megbocsáss de a multik a piac mozgatói,"
Meg a bölcsészek, persze. A multik sosem fognak semmiféle problémát sem megoldani. Sem gazdasági (mert ha gáz van lépnek), sem foglalkoztatási (mert kevesebb emberrel állítanak elõ silány, de eladható minõséget).
"tetszik nem tetszik, ma ilyen a világ"
Nem tetszik, fõleg az hogy a gyerekek úgy el lettek hülyítve mint ahogy te is el vagy. Liberális nevelés ugyebár...
"az állam szereope egyre kisebb"
Meg minden közösségé, mivel a kiszolgáltatott egyén sokkal kevesebb gonddal intézhetõ el, mint aki egy közösség tagja. Mondom én, liberális vagy.
"ha az állami oktatás olyan csodálatos lenne, akkor nem állnánk itt, akkor nem dõlt volna össze a szocializmus 40 éves próbálkozás után"
Ha akkoriban éltél volna, tudnád hogy
1. A magyar oktatás színvonala bõven a nyugati világ színvonala fölött volt. A miénknél csak szoci országoké volt jobb, pl oroszország, románia.
2. Következésképpen nem az oktatás milyensége miatt jutott oda a szocializmus ahová jutott.
Na most mi jön, lenácizol, lekomcsizol, megnyugszol?
Mivan bölcsészkém, csíp a pisi? :-P Egyébként nem vagyok mérnök.
"szó volt rókl, hogy a multikanka adák a felsõoktatást?"
Igen, szó van róla, részben meg is történt. A bolognai rendszer lényege ez.
"éés már megbocsáss de a multik a piac mozgatói,"
Meg a bölcsészek, persze. A multik sosem fognak semmiféle problémát sem megoldani. Sem gazdasági (mert ha gáz van lépnek), sem foglalkoztatási (mert kevesebb emberrel állítanak elõ silány, de eladható minõséget).
"tetszik nem tetszik, ma ilyen a világ"
Nem tetszik, fõleg az hogy a gyerekek úgy el lettek hülyítve mint ahogy te is el vagy. Liberális nevelés ugyebár...
"az állam szereope egyre kisebb"
Meg minden közösségé, mivel a kiszolgáltatott egyén sokkal kevesebb gonddal intézhetõ el, mint aki egy közösség tagja. Mondom én, liberális vagy.
"ha az állami oktatás olyan csodálatos lenne, akkor nem állnánk itt, akkor nem dõlt volna össze a szocializmus 40 éves próbálkozás után"
Ha akkoriban éltél volna, tudnád hogy
1. A magyar oktatás színvonala bõven a nyugati világ színvonala fölött volt. A miénknél csak szoci országoké volt jobb, pl oroszország, románia.
2. Következésképpen nem az oktatás milyensége miatt jutott oda a szocializmus ahová jutott.
Na most mi jön, lenácizol, lekomcsizol, megnyugszol?
#79
"az állami képzés azért olyan amilyen Mo-n mert nem mérik sehogy"
Akkor mégse azért mert állami, tehát mégsem biztos hogy le kell zúzni.
"az illetõ urak nem dilettánsok, egyszerüen csak alakalmazkodtak az állami léthez, sokan megállnák a helyüket piaci körülmények között is"
Apró tévedés, mivel aki hozzáértõ volt, már el is húzott a versenyszférába.
Akkor mégse azért mert állami, tehát mégsem biztos hogy le kell zúzni.
"az illetõ urak nem dilettánsok, egyszerüen csak alakalmazkodtak az állami léthez, sokan megállnák a helyüket piaci körülmények között is"
Apró tévedés, mivel aki hozzáértõ volt, már el is húzott a versenyszférába.
#78
"erre azt mondom agyelszívás"
Inkább vedd elõ az értelmezõ kéziszótárt, olvasd el a meghatározását, és mondd arra, amire a többiek is mondják. Elég sok félreértést fogsz elkerülni ezzel.
"mmelékesen nem értem miért baj, ha cégek finanszírozzák az igazán tehetséges diákok tanulását"
Multikról volt szó, nem cégekrõl. Tisztában kell azzal lenni, hogy aki 1 multihoz kerül, az az ország számára nem termel jóformán semmit. Ok, a fizuja SZJAját igen, de az általa megtermelt nyereséget a multi kilopja külföldre. Ergo ha a legtehetségesebbek a multikhoz kerülnek, sõt, gyakorlatilag nem lesz máshogy esély tanulni, csak ha 1 multihoz elkötelezed magad, akkor elég csúnya világ vár a haza kis és közép vállalkozásokra illetve az állami/önkormányzati szférára diplomások szempontjából.
"másrészt ilyen alapon milért ne lenne szükség bölcsészekre?"
Miért, szerinted a Nokia majd bölcsészeket fog finanszírozni?
"nem kell a kultúra? csak a mérnökképzés fontos? mi ez ha nem szakbarbarizmus?"
Mi ez, ha nem direkt hülyeséget ugatás.
Inkább vedd elõ az értelmezõ kéziszótárt, olvasd el a meghatározását, és mondd arra, amire a többiek is mondják. Elég sok félreértést fogsz elkerülni ezzel.
"mmelékesen nem értem miért baj, ha cégek finanszírozzák az igazán tehetséges diákok tanulását"
Multikról volt szó, nem cégekrõl. Tisztában kell azzal lenni, hogy aki 1 multihoz kerül, az az ország számára nem termel jóformán semmit. Ok, a fizuja SZJAját igen, de az általa megtermelt nyereséget a multi kilopja külföldre. Ergo ha a legtehetségesebbek a multikhoz kerülnek, sõt, gyakorlatilag nem lesz máshogy esély tanulni, csak ha 1 multihoz elkötelezed magad, akkor elég csúnya világ vár a haza kis és közép vállalkozásokra illetve az állami/önkormányzati szférára diplomások szempontjából.
"másrészt ilyen alapon milért ne lenne szükség bölcsészekre?"
Miért, szerinted a Nokia majd bölcsészeket fog finanszírozni?
"nem kell a kultúra? csak a mérnökképzés fontos? mi ez ha nem szakbarbarizmus?"
Mi ez, ha nem direkt hülyeséget ugatás.
#77
Valóban rengeteg interkontinentális rakétaépítõ cég van, lehet közöttük válogatni a speciális tudással. Minden ismerõsöm aki multiknál dolgozik arra panaszkodik, hogy annyira specializált a tudása, hogy egyszerûen nem tud elmenni másik céghez, vagy ha vált, akkor jóval alacsonyabb fizuval válthat, mert nem fog ott tudni jóformán semmit se.
#76
természetesen csak vicceltem <#circling>
A kaktusz is azért szúr, mert soha nem simogatják... Nem a remény hal meg utoljára, hanem a sejtszintű enzimműködés. n_n
#75
mondjam azt, hogy meglátszik, hogy nem 20 éves vagy? meglátszik 😊
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#74
másrészt miért baj az, ha valaki tudja, élete nagy részét az Intelnél fogja tölteni
nincs olyan ember aki ennek örülne?
mindig azt hajtogatjátok, a multinak egy korlátolt rabszolga kell
most mondom: vagy élvezed a munkádat, vagy bármit csinálsz úgy érzed, rabszolga vagy
nincs olyan ember aki ennek örülne?
mindig azt hajtogatjátok, a multinak egy korlátolt rabszolga kell
most mondom: vagy élvezed a munkádat, vagy bármit csinálsz úgy érzed, rabszolga vagy
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#73
inkább látásmódot tanul, problémamegoldási képességet, egyfajta gondolkodást
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#72
kár kár kár
saját depresszióddal nem kell másokat is megfertõzni
nem is fog soha jobbra fordulni a sorsod, mert neked semmi nem fog megfelelni
saját depresszióddal nem kell másokat is megfertõzni
nem is fog soha jobbra fordulni a sorsod, mert neked semmi nem fog megfelelni
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#71
Koreában más a mentalítás akkor
itt van egy emberanyag aki a közszférában dolgozik, velük kell zöldágra vergõdni, ami bizony nem könnyü
itt van egy emberanyag aki a közszférában dolgozik, velük kell zöldágra vergõdni, ami bizony nem könnyü
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#70
1. mi mûködött jól? és mikor?
2. percenttel - mondd szépen: százalék
én nem vagyok ilyen szemét, mindekinek van 1 lehetõsége, aztán vagy beválik, vagy nem
tudom, ez a drágább megoldás
3. magyarán agyelszívás
állami pénzen, költségvetési pénzbõl, az egyén profitál
mint egy visszanemtéritendõ támogatás vagy segély
4. vagy legyél hentes, CNC esztergályos, asztalos
az IT-n túl is van élet
2. percenttel - mondd szépen: százalék
én nem vagyok ilyen szemét, mindekinek van 1 lehetõsége, aztán vagy beválik, vagy nem
tudom, ez a drágább megoldás
3. magyarán agyelszívás
állami pénzen, költségvetési pénzbõl, az egyén profitál
mint egy visszanemtéritendõ támogatás vagy segély
4. vagy legyél hentes, CNC esztergályos, asztalos
az IT-n túl is van élet
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#69
ebben nem értünk egyet
a vállalati management felett nincs kontroll? miért ne lenne
példának okáért a részvényesek, tulajdonosok
és azok emberek
mint a vállalat vezetése is emberekbõl áll
nem robotok
miért ne érdekelhetné õket más is a profiton kivül
ha valaki szarik mindenre, az pont az állam alkalmazottja
pont Mo-n vagytok oda az államért
ami nagyon furcsa. Volt már dolgotok Hivatallal? (apeh, földhivatal, akár még e posta is - itt van kontroll? van
de nem olyan mint a te képzelt, idealizált világodban
ha annyira jól mûködött volna az állami szféra, nem dölt volna a szocializmus
a vállalati management felett nincs kontroll? miért ne lenne
példának okáért a részvényesek, tulajdonosok
és azok emberek
mint a vállalat vezetése is emberekbõl áll
nem robotok
miért ne érdekelhetné õket más is a profiton kivül
ha valaki szarik mindenre, az pont az állam alkalmazottja
pont Mo-n vagytok oda az államért
ami nagyon furcsa. Volt már dolgotok Hivatallal? (apeh, földhivatal, akár még e posta is - itt van kontroll? van
de nem olyan mint a te képzelt, idealizált világodban
ha annyira jól mûködött volna az állami szféra, nem dölt volna a szocializmus
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#68
Volt pár hozzászólás, amiben csak úgy hemzsegnek az olcsó közhelyek és címkék. Hiába no, fórumszínvonal 😊
Én meg az elõbb szóltam be egy gyereknek, hogy menjen, fejlõdjön kicsit, mielõtt az sg-n akar színvonalasan hozzászólni. Látom már, hibáztam... 😄DDD
Én meg az elõbb szóltam be egy gyereknek, hogy menjen, fejlõdjön kicsit, mielõtt az sg-n akar színvonalasan hozzászólni. Látom már, hibáztam... 😄DDD
Ha már kivan a faszod az idióta szignókkal csinálj te is egyet.
#67
Kicsit elkanyarodtunk a témától, de az sem baj. Nem csak a mérnök-képzésrõl van szó, és nem csak az IT-ról (bar valószínû, hogy a fórumozók között nagyobb arányban találhatóak meg)
Még mindig nem értem, hogy mi a baj azzal, hogy az államilag meghatározott, minden felsõoktatási intézmény számára kötelezõ alap képzéseken FELÜL kaphatsz olyan képzést is, ami egy adott technológia mûködésébe, adott cég fejlesztéseinek rejltelmeibe vezet be. Mitõl lesz ez probléma? Ki mondja, hogy a konkurenciának nem fogsz kelleni? Ettõl nem lesz "rálátásod" a dolgokra? Komolyan nem értem az ilyen hozzászólásokat. Nem gondlotátok át, és nem olvastátok át a régebbi véleményeket. Ráadásul ez jelenleg is így mûködik. Van egy meghatározott alap, amit mindenkinek telesítenie kell, és a többi az intézményre van bízva. Az egyetem állítja össze a tananyagot amit lead a hallgatóinak, és nem az állam.
Az állami képzés nem gyökereitõl rossz és romlott, de nem is tökéletes (olvasd a korábbi hozzászólásokat #26). A jól mûködõ, fejlõdõ, terjeszkedõ egyetemek már piac szerûen mûködnek, és megfejik az államot az általam említett trükkel. És az a baj, hogy ez teljesen szabályos, és törvényes. De hogyan lehetne mérni, hogy mekkora képzés hatékonysága, hogy aztán ez után fizesse meg az állam az egyetemet? Mert az biztosan nem jó, hogy felveszek mindenkit, aztán majd a felesleget kivágom (elnézést, emberek életérõl van szó, és egy ilyen dolog könnyen tönkre teheti az egész jövõjét, nem csak pénzügyileg), meg az sem, hogy felveszek kevesebbet, de akkor azt mindet, vagy nagy részét hagyom, hogy diplomázzon, akkor is, ha bejutott a jobb jegyeivel középiskolából, de valójában "nem lángelme". Tudom, hogy mindkettõre van példa. Egy arany középutat kéne megtalálni, és az államnak ezt kéne díjaznia.
Ami "az emberek 10%" dolgot illeti. Gondolom te oda sorolod magadat. Lehet, hogy többen vannak, és megfelelõ oktatási módszerekkel ez kihozható belõlük (biztosan nem a jelenlegi "üljön le a s kollega, és magoljon be néhány ezer oldalt" módszerrel). Nem kell lenézni azt, aki bármilyen okokból nem jutott el arra a szintre, ami neked sikerült. Biztos, hogy részben az õ hibája is, de én úgy érzem, hogy a legtöbb emberben meglenne a képesség, hogy megtanulja ezeket a dolgokat.
Állásinterjú. Amiket felsoroltál, azokat mind ismerem, és meg tudom csinálni. Szerinted érdekelte a céget, ahova felvettek? Egy dolog érdekelte: akarok-e megszakadásig dolgozni. Késöbb persze elöbbre jutottam, mert a többiek nem tudták az alapokat sem.
Volt olyan hozzászólás is, hogy semmit nem ér a képzés. Neki kívánom, hogy máskor fogjon ki valami jobbat. Nekem segített amit tanultam, és - a nagyon sok felesleges dolog mellett amit a fejembe akartak tömni - megtaláltam a ténylegesen hasznos dolgokat, és ezek is voltak szép számmal. Persze ez alap tudás, és csak továbbfejlesztve ér valamit. Pont valami ilyesmit akar adni a cikkben említett módszer, és ha kihagyod a "futószalag", meg a "megrendelés" kifejezéseket belõle, akkor már nem is hangzik olyan rosszul. Csak a cikk írója úgy érzi, hogy ettõl termék lesz a munkaerõ. Eddig mi volt?
Azt meg, hogy a politikusok jobb emberek, vagy a multik vezetõi. Ti hogyan fogjátok eldönteni? Abból amit bemesélnek nektek? Amit mutatnak magukból a kirakatban? Szerintem mindkét említett csoportban vannak erkölcsös, jóravaló emberek, meg gerinctelen férgek is 😊
Még mindig nem értem, hogy mi a baj azzal, hogy az államilag meghatározott, minden felsõoktatási intézmény számára kötelezõ alap képzéseken FELÜL kaphatsz olyan képzést is, ami egy adott technológia mûködésébe, adott cég fejlesztéseinek rejltelmeibe vezet be. Mitõl lesz ez probléma? Ki mondja, hogy a konkurenciának nem fogsz kelleni? Ettõl nem lesz "rálátásod" a dolgokra? Komolyan nem értem az ilyen hozzászólásokat. Nem gondlotátok át, és nem olvastátok át a régebbi véleményeket. Ráadásul ez jelenleg is így mûködik. Van egy meghatározott alap, amit mindenkinek telesítenie kell, és a többi az intézményre van bízva. Az egyetem állítja össze a tananyagot amit lead a hallgatóinak, és nem az állam.
Az állami képzés nem gyökereitõl rossz és romlott, de nem is tökéletes (olvasd a korábbi hozzászólásokat #26). A jól mûködõ, fejlõdõ, terjeszkedõ egyetemek már piac szerûen mûködnek, és megfejik az államot az általam említett trükkel. És az a baj, hogy ez teljesen szabályos, és törvényes. De hogyan lehetne mérni, hogy mekkora képzés hatékonysága, hogy aztán ez után fizesse meg az állam az egyetemet? Mert az biztosan nem jó, hogy felveszek mindenkit, aztán majd a felesleget kivágom (elnézést, emberek életérõl van szó, és egy ilyen dolog könnyen tönkre teheti az egész jövõjét, nem csak pénzügyileg), meg az sem, hogy felveszek kevesebbet, de akkor azt mindet, vagy nagy részét hagyom, hogy diplomázzon, akkor is, ha bejutott a jobb jegyeivel középiskolából, de valójában "nem lángelme". Tudom, hogy mindkettõre van példa. Egy arany középutat kéne megtalálni, és az államnak ezt kéne díjaznia.
Ami "az emberek 10%" dolgot illeti. Gondolom te oda sorolod magadat. Lehet, hogy többen vannak, és megfelelõ oktatási módszerekkel ez kihozható belõlük (biztosan nem a jelenlegi "üljön le a s kollega, és magoljon be néhány ezer oldalt" módszerrel). Nem kell lenézni azt, aki bármilyen okokból nem jutott el arra a szintre, ami neked sikerült. Biztos, hogy részben az õ hibája is, de én úgy érzem, hogy a legtöbb emberben meglenne a képesség, hogy megtanulja ezeket a dolgokat.
Állásinterjú. Amiket felsoroltál, azokat mind ismerem, és meg tudom csinálni. Szerinted érdekelte a céget, ahova felvettek? Egy dolog érdekelte: akarok-e megszakadásig dolgozni. Késöbb persze elöbbre jutottam, mert a többiek nem tudták az alapokat sem.
Volt olyan hozzászólás is, hogy semmit nem ér a képzés. Neki kívánom, hogy máskor fogjon ki valami jobbat. Nekem segített amit tanultam, és - a nagyon sok felesleges dolog mellett amit a fejembe akartak tömni - megtaláltam a ténylegesen hasznos dolgokat, és ezek is voltak szép számmal. Persze ez alap tudás, és csak továbbfejlesztve ér valamit. Pont valami ilyesmit akar adni a cikkben említett módszer, és ha kihagyod a "futószalag", meg a "megrendelés" kifejezéseket belõle, akkor már nem is hangzik olyan rosszul. Csak a cikk írója úgy érzi, hogy ettõl termék lesz a munkaerõ. Eddig mi volt?
Azt meg, hogy a politikusok jobb emberek, vagy a multik vezetõi. Ti hogyan fogjátok eldönteni? Abból amit bemesélnek nektek? Amit mutatnak magukból a kirakatban? Szerintem mindkét említett csoportban vannak erkölcsös, jóravaló emberek, meg gerinctelen férgek is 😊
ಥ_ಥ
Oldal 1 / 3Következő →