181
-
Inquisitor #21 A probléma az, hogy (ha nem értem félre) neuro alapú és/vagy neuro szimuláció alapú volt a gép gondolkodása. Na ezt meg nem úgy szokták programozni, hogy írnak rá egy rutint, hanem mindenre meg kell tanítani külön. Ezért érdekelne mennyi melóval jutottak el idáig? -
Inquisitor #20 OFF:
Azt olvastam pár szakkönyvben, hogy bizonyos szempontból annál jobb, minnél késöbb alakúl ki az Én tudat a gyerkőcökben.
Azért 10 hónapos korban ez elég durva, általában 1,5-3 éves kor között alakul ki csak. -
haxoror #19 Ja mielőtt félreértés lesz nem azért veszélyes mert jól átveszi majd a hatalmat hanem azért mert egy egyszerű probléma megoldására indokolatlanul bonyolult megoldást is választhat (jobb híján) ami nem célszerű, inkább folyamatos monitorozás és szoftverfrissítés szvsz
Legalább is a kezdeti lépések sztem inkább erről kell majd hogy szóljanak. -
haxoror #18 Fene tudja sztem veszélyes hagyni hogy magától tanuljon egy robot, jobb ha tudja az ember hogy mit tanítottak a gépnek és ezáltal mire képes.
A kiscsávók meg biztos azért paráztak a tükörtől mert látták a tévében hogy a genyák mindig kamerát raknak mögé
-
hopp #17 a tükör amúgy nagyon érdekes hatással van az emberre. láttam régebben egy elég kimerítő műsort az öntudatról, aminek nagy része tükrös kísérletekből állt. volt pl olyan, hogy gyerekekkel megcsináltattak egy feladatot, majd átküldték őket egy másik üres szobába, ahol volt egy nagy tál cukor, hogy jutalomból vehetnek egyet. a legtöbb gyerek persze miután meggyőződött róla, hogy egyedül van, nem látja senki, stb jól belemarkolt a tálba. viszont ha raktak egy tükröt a tál mögé, hogy lássa magát a gyerek, akkor szinte az összes csak annyit vett, amennyit mondtak neki. az, hogy látod magad, hogy rosszat teszel, nagyon nagy hatással bír lenni az emberre :D nem véletlenül szoktak sok cégnél a kávéautomata mellé egy hatalmas tükröt rakni... a felmérések szerint így töredékére csökkenthető a felesleges pletykázás :P
tehát az, hogy "Csak azért ismeri fel magát az ember is, mert már látta a saját arcát és megjegyezte hogy néz ki" nem egészen fedi a valóságot. sokkal mélyebb a dolog, tudod, hogy az, akit látsz, az te vagy. annak ellenére, hogy tisztában vagy azzal is, hogy a tükör csak egy virtuális világ, nagy hatással vannak rád a látottak, mert alapesetben ugye magadat nem látod kívülről. emiatt az emberek nagy része pl kényelmetlenül érzi magát, ha olyan videófelvételt lát, amin ő is szerepel.
a legtöbb állat ha a tükörképét látja, akkor azt úgy értelmezi, hogy egy fajtársa. a báránykölykök pl nem érzik jól magukat egyedül, elkezdenek az anyjuk után sírni, de ha beraknak nekik egy tükröt, akkor már semmi bajuk nincs. jópár főemlős viszont hosszabb-rövidebb idő után rájön, hogy a tükörben saját magát látja, és arra is, hogy a tükörben látott kép a valós világ fordított leképezése. pár majomfaj eszközként is képes használni a tükröt olyan tárgyak megkeresésére, amit szabad szemmel nem látnak. erre egy ember kb 10-12 hónaposan képes, ahogy izb is írta. robotok esetében ez szerintem hatalmas előrelépés, mert nem egészen három soros if - else feltételből álló algoritmusról van szó :D
az oké, hogy egy robot a feladatát csinálja és ne érezzen meg ilyenek, de a neurális hálóval vezérelt robotok hatalmas előnye a fix algoritmussal vezéreltekkel szemben, hogy képesek tanulni és az ismeretlen helyzetekre reagálni. az, hogy képesek vagyunk olyan gépet létrehozni, ami képes primitív öntudatot produkálni az hatalmas lépés. szerintem. ez egy nagyon jó kis teszt arra, hogy hol tart a neurális hálós vezérlés... ;) -
#16
Brezsnyev elvtárs a kíséretével meglátogatja a moszkvai állatkertet.
- Hmm, ez biztos egy szibériai mammut!
-Nem, Brezsnyev elvtárs. A szibériai mammutok kihaltak, ez egy afrikai elefánt.
-Hmm, ez biztos egy szibériai tigris!
-Nem, Brezsnyev elvtárs. A szibériai tigris védett állat, nem lehet befogni. Ez egy bengáli tigris.
-Hmm, akkor ez biztosan egy szibériai gorilla!
-Nem, Brezsnyev elvtárs. Ez egy velencei tükör. -
#15
hát nem... emberfüggő:) miért ne lehtne vki legjobb barátja pl a könyvek? stb. ez szubjektív! és nem az a hülye akinek a legjobb barátja egy kutya, hanem csak arról van szó, hogy minden ember más és másként gondolkodik! (azaz szvsz egyiküknek sincs igazán igaza 
) ;))
-
izb #14 hogy látja a saját arcát a tükörben??
Hogy ismeri fel hogy az ő?
"Csak azért ismeri fel magát az ember is, mert már látta a saját arcát és megjegyezte hogy néz ki"
Ez egy ritka hülye mondtad,ha megbocsátasz.
nem az a lényeg hogy tudja mi az a tükör.
Látszik,hogy nincs gyermeked.
10 hónapos fiam 2 nap alatt azonosította,hogy a tükörben ő van,és már azt is tudja,hogy a tükörben látható arcok nem a tükör felületén vannak igazából,hanem a tükörben csak egy képet lát.
mikor integetünk neki,akkor a tükörbe mosolyog,de integetni már felénk fordulva integet.
tehát benne kialakult egy én tudat,és ez a cikk erről szól.
-
#13
A cikk nem azt írja, hogy az éntudat egyenlő azzal hogy felismered magad a tükörben, hanem azt, hogy ez egy lépcsőfoka, amit persze még sok másik követ... A kísérletben szereplő két robot pedig külsőre azonos volt (Enkilnek #7) -
#12
Azért nem hinném ,hogy ilyen egyszerű, mert akkor minen ugyan olyan robotra, mint ő azt hinné, hogy tükörkép. -
Cat #11 azért ehhez az egészhez azt is illik tudni (és így jóval jelentősebb a dolog), hogy az egész állatvilágban a soktizezer faj közül néhány van csak, ami felismeri magát a tükörben (főként emberszabású majmok). -
hehehehe #10 hat azer ennel sztem kicsit bonyolultabb mer ugyan nem ir rola a cikk de sztem mindket robot ugyanugy nez ki.innentol meg aztan irhatod bele a szineket akkorse fogje felismerni hogy melyik o meg melyik a masik... -
assdf #9 Ez nagy marhaság. Az embernek nem azért van éntudata mert felismeri magát a tükörben. Csak azért ismeri fel magát az ember is, mert már látta a saját arcát és megjegyezte hogy néz ki(ráadásul az összes többi embernek eltérő arca van), illetve azt is tudja hogy az ott egy tükör. Itt a hangsúly azon van hogy tudja mi az a tükör. A legtöbb állat sem ismeri fel magát, én otthon sokat szórakoztam egy him sziámi harcoshallal ami szintén meg megrohamozta a tükörképét... 
-
#8
persze nem könyü program nyelven ezt úgy megfogalmazni hogy valóban jó müködjön
és persze azis sokat számít hogy a robot mennyíre részletesen képes a környezetet felmérni -
#7
ez csak anyit jelent
hogy pár sorban leírta a programozó
ha ilyen és ilyen szineket és formát látsz akkor az nem egy másik robot ha nem 1 tükörkép
nem egy eget rengető feladat
-
fawcet #6 Hát éppen azon gondolkodtam, hogy az olyan nemszeretem munkákat robotok is csinálhatnak napi 24 órában, mint pl. permetezés, trágyázás, szedés, gazirtás. Sőt elkergetné a kártevő nyulakat amolyan öleb módon. 
-
haxoror #5 "Az áttörést jelentő technika egy nap olyan robotok megalkotását teheti lehetővé, melyek képesek érzelmeik kifejezésére."
Mi a faxnak?!
Nekem olyan robot kell ami elvégzi helyettem a monoton vagy veszélyes munkát, a legutolsó amit egy robottól akarok az érzelmek vagy az öntudat pfff...
A robot egy ESZKÖZ és nem társ.
Mint a mondás hogy a kutya az ember legjobb barátja, hát ízlés dolga sztem az ember legjobb barátja egy másik ember lehet csak... -
#4
#1: miért is?
#2: túl sok filmet nézel
-
vincuska #3 persze odanyulok a 220-hoz, es rajon hogy ki akarom kapcsolni, oszt ramtamad vagy valami.
lattam en a Maximum Overdrive-ot!!! EMILIO!!!! -
Turmoil #2 Aztán rájön, hogy meg kell védenie magát.
Aztán rájön, hogy ehhez eszközöket is használhat.
Aztán rájön, hogy nincs szüksége az emberekre... :) -
#1
Ez hülyeség.