316
-
HUmanEmber41st #236 Akkor az ősrobbanás elméletébe bele kell építeni egy olyan energiafajtát, amiről még semit sem tud a fizika, csak azt ,h van..
Így igazából a fizika megint csak nem tud megmagyarázni semmit sem...
Találgatás rulez!!!!
-
abelr #235 http://www.astronomynotes.com - 
Ha viszont elfogadják az ősrobbanás elméletet miért keresik a magyarázatot a gyorsuló tágulásra? -
BiroAndras #234 "Az idő valójában akkor rakható bele egy ilyen leírásba, ha a folyamatok lineárisak, nem elágazóak, nincsenek különböző valószínűségű alternatívák, hanem csak egzaktúl meghatározható, egymástól elkülöníthető testek."
A lineárisság nem számít. Meg az elkülönülő testek sem. De az igaz, hogy a hagyományos geometriába nem fér bele az elágazás. -
BiroAndras #233 "Mi az, hogy dimenzió!"
http://hu.wikipedia.org/wiki/Dimenzi%C3%B3
Olyan dolgokat nevezünk dimenziónak, amik leírhatók bizonyos matematikai struktúrákkal. Néhány egyszerű szabálynak kell csak megfelelni ehhez. A tér és az idő megfelelnek a szabályoknak, a szag, szín, stb. meg nem. Az alapot egyébként a magunk körül tapasztalt 3D tér és az ezt modellező euklídeszi geometria jelenti. -
BiroAndras #232 "Hát ez az!De akkor miért azt mondják hogy a tágulás üteme gyorsul?"
Mert ez jön ki az adatokból. -
BiroAndras #231 "Szép és jó dolog ez az Ősrobbanás sztori, de bizonyitott?"
Igen.
http://www.astronomynotes.com/cosmolgy/s7.htm -
IoIa #230 Pontosan. -
IoIa #229 1. érzékelni hőmérsékletet is tudunk érzékszervvel (külön vannak ilyen idegsejtjeink), vagyis hideget, meleget.
2. az áramot is tudjuk érzékelni, igaz, csak detektálni, és azt is csak szűk tartományban (ha nem hiszed, fogd meg a 220-at, vagy ha azt nem is, bőven elég 48V-ot megfognod...). Esetleg nyalj meg egy 9V-os elemet az érintkezőinél.
3. egy, a térben elhelyezkedő testet nem csak a helyzete határoz meg, hanem az energiaállapota is, amit a hőmérséklete, elektromos jellemzői, esetleges mozgása (sebessége és annak iránya), stb.
4. dimenzióból 3 van, ezek a térdimenziók. Az összes többi dimenzió csak agyament kitaláció. És nem kéne egyéb dolgokkal keverni, mint a már felsorolt jellemzőkkel, meg az idővel. Mert így akár azt a buta dolgot is fel lehetne tenni, hogy 3 alma + 2 körte az mennyi? Persze még erre a butaságra is van normális válasz: 5 gyümölcs. De amikor a teret és az időt egy kalap alá veszik, akkor feláll a hajam. Ráadásul úgy, mintha hatnának egymásra. -
Epikurosz #228 Nesze semmi, fog meg jól.
Az anyagnak sok tulajdonsága van, ebből 5-öt érzékszerveinkkel tudunk tapasztalni: látás, tappintás, hallás, ízlelés, szag.
(Ezenkívül van az egyensúlyt érzékelő szervünk is a fülben.)
Persze ezzel nem mondtam újat, és különben is, a tér érzékelése pld. történhet látással, de tappintással is.
A vége a dolognak az anyag alapvető tulajdonságaihoz kell vezessen.
Jelenlegi ismereteink szerint van a tér és az idő, ezek alap jellemzők, de tulajdonképpen, hogy hogy jutottunk ide, nem tudnám megmondani.
A szín például miért hullott ki, leszámítva azt, hogy a kvarkokat - per hecc - színezni is szokták?
A másik: az elektromágnesességet (mint energiaátviteli formát) nem érzékeljük mégis elfogadjuk.
Akkor minek kell berzenkedni a többi 7 állítólag létező dimenziótól? -
#227
Ezért ez a nagy setét erő, amiről it most nagybaszó van valójában a fejekben levő setétséget, a tudatlanságunkat fejezi ki!;) -
#226
A teret annak dimenzióit meglehet fogalmazni a tér topológiájára vonatkozó matematikai formulával, ami végül is kifejezi a tér elemeinek egymáshoz rendelését.
Általában az ilyen topológiai elméletben nincsen benne az, idő.
Az idő valójában akkor rakható bele egy ilyen leírásba, ha a folyamatok lineárisak, nem elágazóak, nincsenek különböző valószínűségű alternatívák, hanem csak egzaktúl meghatározható, egymástól elkülöníthető testek.
A newtoni fizika és az erre épülő rel.elm ez utóbbi esethez tartozik, a kvantum elmélet viszont sajna az előbbihez, valszeg ezért nincs egyenes út a QM-ből a relelmbe.
Amíg viszont nincs addig az ősrobbanás elmélet nem konzisztens, a jelenlegi ismereteinket tekíntve is ellentmondásokhoz vezet, nem beszélve az ilyen gyorsulva a semmibe táguló világegyetemekről, mint amiket mostanában vélnek látni. -
#225
Asszem rátapintottál a lényere;) -
Epikurosz #224 Mi az, hogy dimenzió! 
Az anyag tulajdonságainak egy adott csoportosításában lévő elemek száma?
Tér: H×Sz×M => 3
Idő: t => 1
Szín: fekete, fehér, piros... => ?
Szag: illatos, szagos, büdös => ?
Keménység: lágy, kemény,... => ?
......
-
abelr #223 A cikk szerint felfedezték a gyorsuló tágulást. -
Epikurosz #222 Jaj, megint valamit rosszul csináltam. Már magamon sem szabad nevetnem.
lola, neked sehogy sem lehet a kedvedben járni. búval bélelt vagy, és morcos. Brrr! -
boxer666 #221 Igen a tágulást felfedezte Hubble,agyorsulásra pedig következtettek.(jól v.rosszul) -
abelr #220 lola! A szubjektiv véleményeidre szerintem legkevésbé kiváncsiak az idelátogatók! Valami más fórumon kellene kiélni szadista hajlamaidat a veled egyszintűekkel. Látszik a fizika távol áll tőled, dimenzió!
Elnézést kérek a többiektől! -
abelr #219 Válasz 'boxer666' üzenetére (#217)
bocs lola nem akartalakmegzavarni tudományod szintjének ismertetésében...
-
abelr #218 gyorsuló tágulást felfedezték -
boxer666 #217 A tágulás gyorsuló ütemét megfigyelni nem lehet,csak az egyéb megfígyelésekből lehet rá következtetni.(jól vagy rosszul) -
IoIa #216 Ismét "okosabbak" lehettek a szivacsok, mert a programozóvá avanzsált hobbifizikus ismét fellapozta a tankönyvét, és intenzíven keresett az interneten. Nevetséges. Bőven elég lett volna 1 link, vagy egy oldalszám a tankönyvből, mást még úgysem hallottunk tőle. Na mindegy. Elmondta a hazugságdömpinget, amit bebiflázott. Persze ettől még nincs igaza. -
abelr #215 ig = igy
mindenesetre sötétden tapogatózni jobb mint várni a világosságot -
abelr #214 hihető? 
-
abelr #213 A mozgás az anyagba épülő, attól el nem választható lényegi salyátosság, az anyag létezési módja! - ezen elmélet alapján jutottak el Einstein(ék) a sötét erőig.
Azért mondják h. a tágulás üteme gyorsul, mert megfigyelték hogy ez ig van. Hogy miért van azt nem tudják, de a fizikusok a tömegvonzásról is csak azt tudják h. létezik mi idézi elő azt nem tudják. És jönnek itt a gyorsuló tágulással amit a
sötét erő idéz elő. -
boxer666 #212 Hát ez az!De akkor miért azt mondják hogy a tágulás üteme gyorsul?
valasz'BiroAndras'üzenetére -
abelr #211 Világegyetemnek nem volt "kezdet kezdete" -
abelr #210 Szép és jó dolog ez az Ősrobbanás sztori, de bizonyitott? -
abelr #209 "Maradjunk 3 dimenziónál. Az idő nem dimenzió, tekintettel arra, hogy segédfogalom, és egyirányú." ha lola olyan okos is mint amilyennek hiszi magát meg tudta volna mondani hogy mi az a 3 dimenzió, és tudná hogy a tér is segédfogalom. -
BiroAndras #208 "Szerintem lassulva tágul,majd gyorsulva összeomlik.A távolabbi galaxisoknál azért érzékelünk nagyobb vöröseltolódást,mert ott időbenn régebbi eseményt látunk."
Szerinted a csillagászok erre nem gondoltak? -
BiroAndras #207 Ezt eddig nem láttam. De most válaszolok:
"Amennyiben igaz az, hogy volt ősrobbanás, és amennyiben igaz az, hogy a vöröseltolódás a távolodás miatt van, és amennyiben igaz az, hogy gyorsulunk, akkor most számolunk egy kicsit:
15 milliárd év: 15*365*24*60*60*10^9 mp=4.73*10^17 mp.
A fénysebesség: 300000km/s, vagyis 3*10^8 m/s
Ha most fényebességgel mennénk, akkor a gyorsulásunk a=v/t a=3*10^8/4.73*10^17 m/s^2 lenne, ami 6.34*10^(-8) m/s^2, vagyis annyira minimális, hogy ezt nem mérik ki semmivel. Különösen úgy, hogy pontos számokat nem tudnak mondani (mérni), csak hasraütéses dolgokat mondanak. Ha nem megyünk fénysebességgel sem, akkor a gyorsulás értéke még kevesebb."
Talán érdemes lenne legalább felületesen informálódni, mielőtt másokat lehülyézel.
Soha nem volt szó a gyorsulás méréséről. Nem azt mérik. Sebességet mérnek a doppler effektus segítségével. És mivel a messze lévő ojjektumoknak az arányosan régebbi állapotát látjuk, meglehetősen tág időintervallumból vannak sebességadatok. Tehát a sebesség különbséget elosztva az idővel megkapjuk a gyorsulást. Természetesen az érték nagyon kicsi, hiszen másképp 10 milliárd év alatt igencsak felgyorsultak volna azok a galaxisok. -
BiroAndras #206 "Az ősrobbanáskor az anyag fénysebességgel kezdett el tágulni ( az elmélet szerint??? ) ??
Aztán "beindult" a gravitáció, és különálló anyaghalmazok jöttek létre?
De akkor ezeknekmég mindig c-vel kellett tágulniuk egymástól..mivel az űr ( mint a neve is mutatja) üres, így a c-vel mozgó anyaghalmazoknak még most is c-vel kellene mozogni.
Ehelyett még gyorsulunk is.."
Az ősrobbanás után nagyon picivel kezdett tágulni a tér, de nem fénysebességgel, hanem sok nagyságrenddel gyorsabban. Ezt hívják felfúvódásnak (bővebben : google). Utánna a tágulás sebessége lecsökkent jóval a fénysebesség alá, és azóta enyhén gyorsul. Persze még nem minden részletét ismerjük a folyamatnak. Ami elég biztos, az a mostani gyorsuló tágulás. -
abelr #205 Telifrémelném a Topikot? -
BiroAndras #204 "Maradjunk 3 dimenziónál. Az idő nem dimenzió, tekintettel arra, hogy segédfogalom, és egyirányú."
Az idő minden szempontból rendes dimenziónak számít. -
IoIa #203 Ettől nem leszel, és nem is látszol értelmesebbnek/okosabbnak. A gúnyolódáshoz kell a legkevesebb ész, mert gúnyolódni mindenki tud. -
Epikurosz #202 Megtanáltam!
Kicsi, de a zenyém!
![]()
-
Epikurosz #201 webmájszter: hun van a sipkám??? -
Epikurosz #200 Juhé! Megvan:
lola teremtette a világot!
-
Epikurosz #199 ..vagy nyilatkoztasd ki, ha úgy hobban tetszik... 
-
Epikurosz #198 lola, tök butának érzem magam melletted. légyszi, légyszi, mond már meg a tuttit, az Egyetlen Igazságot. -
IoIa #197 "Isten teremtette?" - és isten honnan van?
Ha van a megismerhetőségnek korlátja, az nem a határozatlansági reláció, hanem a kezdetnek és a "miért"-nek a meghatározása.
