99
-
defiant9 #43 Láttuk mi a baj amikor az állam teljes kontroll alatt tartotta a gazdaságot, így dőlt be a legatyásodott Magyarországon és a keleti blokkban a szocializmus miközben a szabad nyugati életszínvonal úgy húzott el az állami gazdaságokban tengődők mellett mint a pinty. Az állam rossz gazda, minél kisebb a szerepe annál jobb. Kell szabályozás, de a lehető legkisebb, az állam legfőbb szerepe ilyen aspektusban hogy a piaci versenyt fenntartsa. Annál nem tudunk jobb módszert mint hogy a szabad piac törvényei sarkalják a cégeket a hatékonyabb működésre. -
#44
Az állam rossz gazda. Ezt pont azok szajkózták, akik előbb államként szétverték a magyar gazdaságot.
Hogy az állami kontroll nem megfelelő, azt talán nem a nemzetellenes szocialista kormányzások eredményeiből kellene következtetésként levonni.
Érdekes, ezerévekig jól működött. A jelenleginél minden módszer jobb. Bármely feudalista rendszer igazságosabb, magasabb rendű, mint a kapitalista gazdasági, liberális demokrata (valójában judeokrata) társadalmi rendszer. -
defiant9 #45 "Ezt pont azok szajkózták, akik előbb államként szétverték a magyar gazdaságot."
Az MSZMP vezetői egyáltalán nem szajkózták azt hogy ők milyen rossz gazdák lennének, de 40 év alatt legatyásították az országot. Ha nincs az erős állami rendszer akkor majdnem ott tarthatnánk mint az osztrák gazdaság/életszínvonal. A politikus nem fogja magára azt mondani hogy milyen rossz gazda is.
"Érdekes, ezerévekig jól működött."
A korábbi rendszerekben(pl feudalizmus) alig volt állami kontroll, gyenge volt az állam és a maihoz képest jóval kisebb is volt az állami adóék. Ennek persze megvolt az ára is, nem volt pl. állami kórház vagy nyugdíjrendszer.
A feudalizmus alapvetően a földbirtok és nemesi örökösödési rendszer köré szerveződött, ha jobbágysorba születtél az is maradtál ahogy a leszármaozttaid is, a földesurak pedig élvezték ennek a majdhogynem rabszolgatartó rendszernek az előnyeit. A kapitalizmussal jött be szabad verseny, kellő szorgalommal és tehetséggel üres zsebről indulva is lehettél idővel vállalat tulajdonos. A kapitalizmus jóval hatékonyabb működésű, ezért nem is volt esélye vele szemben egy feudális berendezkedésű birtok gazdaságának.
A gazdasági liberalizmus sem mai találmány, egészen Adam Smith-ig visszamehetünk a 18. századba. Ez alapvetően a piaci mechaizmusok láthatatlan/automatikus rendező elve köré szerveződő szabad kereskedelmet írja le.
Mind közül a feudalizmus a legprimitívebb, még a szocialista berendezkedést is fölé pozícionálnám, a nemesi előjogok rendszere igazságtalan. Saját sorsát mindenki a lehető legszabadabban alakíthassa a jó irány.
Persze neked is csak addig nagy a szád ameddig nem kellene röghöz kötött jobbágyként túrnod a földet valami nemes birtokán, a saját vagy gyerekeid felemelkedésének reális esélye nélkül. -
#46
Természetesen fogalmad sincs a feudalizmusról (bár ez eddig is nyilvánvaló volt), de úgy tűnik a kapitalizmusról és a szocializmusról sem.
Hogy miért nem tartunk Ausztria gazdasági színvonalán? Ennek több oka van. Első és legjelentősebb: 1945 óta nincs magyar érdekű kormány. Második: Hazánkban sokáig jóval több volt az idegenszívű bajkeverő, zsidó, cigány és orosz, mint az akkor megugró Ausztriában.
-
#48
Most éppen te szóltál mellé - de nálatok megszoktuk, másokat vádoltok saját bűnötökkel -, miközben hozod az örök üldöztetés színvonalát magaddal. Már csak az a bosszú népénél tipikus AVH-s, patkány húzás hiányzik, hogy moderációért kiáltasz.
Nem tudsz mást adni, mi lényeged.
Az űrhotel-téma a végére járt, kipukkadt, hogy mi okból, nincs fantázia vagy alapvető tudományos ismeret, esetleg más, azt én nem ítélném meg, a lényeg, a #41-ben leírt óriási tévedést és félrevezetést kellett korrigálni a #42-ben, innen sodródott tovább a téma.
Ilyen egy fórum, változik a téma, ha tetszik valakinek, ha nem. -
asgh #49 Nem a kínálat növelése az érdekes, hanem az innováció által megfizethetővé tenni olyan technológiákat, amikre jelenleg az áruk miatt nincs nagyobb kereslet.
Anno a 19. században kiszámolták, hogy az egész világon kb. 2 millió személyautót lehet majd összesen eladni, mert ennyien tudják csak fenntartani garázzsal, személyi sofőrrel, stb. Akkoriban fel sem merült, hogy lehet olyan autót is készíteni, amit gépészeti alapismeretek nélkül is bárki el tud vezetni.
Vagy az 50-es években voltak becslések, hogy az egész világon mindössze pár ezer számítógép lesz csak használatban, mert ennyi kormány, kutatóintézet, stb. tud csak egy akkora infrastruktúrát fenntartani.
A kérdés tehát az, hogy ha az űrutazás mondjuk a légi közlekedés néhányszorosába kerülne csak, akkor van-e az űrutazásban olyan gazdasági potenciál, ami miatt bővülhetne a piac.
A válasz egyértelműen igen: gyakorlatilag végtelen nyersanyagforrásokhoz jutna az emberiség úgy, hogy közben a Földön szinte teljesen meg lehetne szüntetni a rendkívül környezetszennyező bányászatot. -
#51
Természetesen nem jutna újabb erőforrásokhoz, pláne nem végtelenhez az emberiség, hiszen végül energiadeficites minden külső bányászat, mert mérhetetlenül sokba kerül alapvetően a rendszer felvitele is. -
asgh #52 Pont az a lényeg, hogy a felvitel költségeinek csökkentésével kifizetődővé válhat a bányászat. Így tud a technikai innováció piacbővülést eredményezni az űrkutatásban. -
Irasidus #53 "érdés tehát az, hogy ha az űrutazás mondjuk a légi közlekedés néhányszorosába kerülne csak, akkor van-e az űrutazásban olyan gazdasági potenciál, ami miatt bővülhetne a piac."
Valószínűleg nagyban hozzájárulna az űrutazáshoz ez is, de az igazán lényeges probléma, hogy jelenleg nincs hova utazni, mert nincsenek tömegek kiszolgálására alkalmas infrasturktúrák az űrben, vagy égítesteken.A válasz egyértelműen igen: gyakorlatilag végtelen nyersanyagforrásokhoz jutna az emberiség úgy, hogy közben a Földön szinte teljesen meg lehetne szüntetni a rendkívül környezetszennyező bányászatot. ... Pont az a lényeg, hogy a felvitel költségeinek csökkentésével kifizetődővé válhat a bányászat. Így tud a technikai innováció piacbővülést eredményezni az űrkutatásban.
A nyeresanyagok kitermelése nem csak a szállítási költségeken múlik, csak ez esetben azért beszélünk errő,l mert horibilis összegekről van szó. De ott van még millió olyan dolog ami írrális összegekbe kerülne, és nem érné meg ha földön is fellhető, mert könnyebben hozzáférhető. Soha nem lesz az űrbányaszt versenyképes egy harmadik világi bányász fizetésével, márpedig ezzel kellene versenyeznie. Ettő függetlenül lehet realitása, csak nem olyan nyersanyagok esetében amit a fölödön is ki lehet bányászni, vagy legalábbis könnyebben hozzáférhető.
Az űrbányászat egy nevetséges lufi volt, ami rég kipukkadt. Engedjük végre el ezeket.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2021.03.25. 15:43:47 -
#54
Nem tudod annyira lecsökkenteni a költségeket, a fizika szab határt. A költségeket pedig nem pénzben, hanem erőforrásban, energiában kell érteni, mielőtt piaci manipuláció lenne az ötlet.
-
defiant9 #55 "Természetesen fogalmad sincs a feudalizmusról"
Az hogy te megállapítasz valamit az nagyon karcsú
Az hogy maga a feudalizmus szó is a földbirtokból származik az meg világosan mutatja hogy nem tévedtem. Közgázban egyébként kifejezetten gyenge vagy, úgyhogy ez nem a te pályád.
Persze érved annyi hogy az nem úgy van. Amikor sarokba szorulsz(ez nálad tipikusan elég gyorsan bekövetkezik) akkor ilyen primkó szinten tudsz csak vitatkozni.
"Ennek több oka van."
Észak Korea gazdasága is a béka segge alatt van, noha sokkal erősebb központosított államszervezete van mint délnek. Mégis ki a rossz gazda? Ahol a Samsung vagy LG magánvállalatok helyett Kim Dzsong hoz állami döntésket. Pontosan emiatt gatyásodtunk le mi is, szétlopták a gyárat mert nem volt ott a magántulajdonos érdeke, és hatékonysági kényszere. Az antiszemita, idegen, kisebbséggyűlölő retorika meg jól ismert tőled. Mintha Adolf is használt volna hasonlót. Hamisítatlan náci vagy, akkor is ha ez ellen tiltakozni fogsz. A minta nem mutat mást. -
#56
Igazad van, a legrosszabb, megbélyegzett és elszigetelt példával igazolod, milyen rossz lehet az állami gazdaság. ;-)
Ez az érvelés éppen a bolsevikokra jellemző, bár gazdasági szempontok alapján talán nem értesz velük egyet, bár ki tudja mennyire egyezik (egyáltalán korellál-e) a valós véleményed a leírtakkal.
Észak-Koreában nincsen feudalizmus. Lényegi szempontból éppen az ellentéte van. A feudalizmus egy kasztokra és alkasztokra osztott hierarchikus társadalmi rendszer. Lényege az arisztokrácia, a meritokratív rangsor szerinti hatalom elosztása és az ennek megfelelő uralkodás. A történelmi időkben ez már tisztán, romlás nélkül nem létezett, viszont a gyakorlati megvalósulások többnyire közelebb álltak az idealisztikus formához, az állami rend tökéletességéhez, mint bármely utána következő rendszer.
Szinte bármely ismert feudalizmusban a jobbágyság, mint legalacsonyabb rendű kaszt is messze magasabb szellemiség színvonalán volt, mint ma a nivellált modern ember.
A birtoktulajdon megoszlása mai felfogással nehezen érthető: Mindenekelőtt Isten tualjdonolta/tulajdonolja a birodalom földjét. Tőle kapott hatalom segítségével pedig a király a sorban következő, majd ő hűbéreseinek adta tovább a különböző részeket, akik ugyanígy jártak el, végül a jobbágyoké volt adott parcella. Voltak osztatlan birtokok, amit jobbágy, illetve az ura sem kaphatott meg stb. A jobbágy földet művelvén, adót befizetvén mindazzal rendelkezett, ami megmaradt a terményből, föld-részéből. Ez sok esetben nem volt kevés, tisztességes életet biztosított kevesebb munka mellett, mint egy ma güriző gyári munkás kénytelen vállalni a világ számos pontján.
A Fortunátus Imre-félék nyomán eladósodott a kancellária, az uraságok. Nyomorúság, háborúk és járványok pusztítottak, de a rendszer önmaga jó volt, sok ezer évig működőképes.
A köztársaság jellegű, egyenlősdit játszó kaotikus rendszerek álljanak kapitalista vagy szocialista pénzügyi alapokon, magukban hordozzák a bukást akár idealisztikus formájukban is, mert a lényegtől, a szakrális eredettől távolodtak el sőt, tagadják azt örök gazdasági növekedést igényelve, felélve minden erőforrást, tönkretéve minden értéket és létrehozva a technicista ördögi falansztert, aminél aljasabb és embertelenebb világ nem létezett még. -
Agyturbinikusz #57 Ezt a gyerek dolgot rövidre fogják zárni, aki menni akar, azt kasztraljak. Nem éri meg az erőforrást egy terhes nő, illetve egy gyerek felnevelese, mások pénzén. Mert ugye dolgozni nem tud, és a gyerekre is vigyázni kell valakinek amikor az anya már mehet dolgozni.
Olcsóbb új munkásokat hozni mint felnevelni egyet a helyszínen.
-
Agyturbinikusz #58 Mindig megnevettetni próbálsz minket?
Sikerült most is.
Most akkor mindenki menjen imádkozni OV-hoz, mert szakrális közelsége a legnagyobb a KDNP-hez?
Ezt írtad le igen míves módon, miközben bizonyítottad, tényleg egy jobbágy szintjén vagy, főleg komplex rendszerek értelmezés terén.
Ha megvizsgáljuk, a szellemi fejlődés olyan ütemben gyorsult, ahogy egyre több ember volt egyre nagyobb szabadsagi fokkal, akkor nem nehéz kitalálni mi tartotta vissza a fejlődést. Nem mondom meg a választ, mert úgysem tudnál vele mit kezdeni.
A fejlődés nem rossz vagy jó, hanem trivalis következménye az emberi kíváncsiságnak.
Az hogy most nem a pápa rendezi az orgiákat és osztja a hatalmat, akkora baj lenne?
-
defiant9 #59 "Igazad van, a legrosszabb, megbélyegzett és elszigetelt példával igazolod, milyen rossz lehet az állami gazdaság. ;-)"
Mert a világ többi része mára belátta/belekényszerült hogy piaci alapon kell működni. Csak a magad fajta múltba révedő tradicionalisták gondolják hogy az állam jól/jobban gazdálkodik, mint aki versenypiacra termel. Egyébként meg több példa is volt, pl. a teljes keleti blokk, úgyhogy ezzel az állításoddal is lyukra futottál.
"Lényege az arisztokrácia, a meritokratív rangsor"
Ilyesmit írtam én is. Jól látható hogy egyik állításom sem tudod cáfolni, csak egy részét elmondod újra más szavakkal. Szánalmas.
"a jobbágyság, mint legalacsonyabb rendű kaszt is messze magasabb szellemiség színvonalán volt, mint ma a nivellált modern ember."
Üres állítás. Egy tanulatlan jobbágy, akit hiedelmein(istenfélő) keresztül manipulált pl. az egyház és gyak. a földművelésen túl nem volt más gazdasági képessége, alkalmatlanabb volt szellemi munkára mint egy mai átlag irodista. Persze nyilván az agya nem volt más, a potenciál benne lett volna hogy tanuljon és akár kutatómérnök legyen belőle, csak ez nem volt érdeke a 'gazdáinak' (földesúr, papság, állam) ezért nem is teremtették meg a lehetőségét. Az állam később(feudalizmus felbomlása) belátta hogy csak így marad az országa versenyben. Széchenyi/Hitel/Kiművelt emberfők:„A tudományos emberfő mennyisége a nemzet igazi hatalma.”
"Mindenekelőtt Isten tualjdonolta/tulajdonolja a birodalom földjét"
Bizonyíték? Eleve azt sem tudod megmondani hogy mit értesz isten alatt. Semmiféle szellemi létsíkon lévő lény nem fejt ki hatást a világra, nem is birtokol semmit. Amennyiben szerinted igen, akkor mutasd meg ezt a hatást. (az nevezhető ugyan hatásnak hogy te képzelődsz és emiatt máshogy cselekszel, de ez ekvivalnes a többi konteóval, mondjuk az UFO-kkal, vagy a szcientológusok hitével)
"magukban hordozzák a bukást akár idealisztikus formájukban is"
Minden megbukhat, semmi sem örök. A jövőben valszeg egy még liberálisabb társadalom fog létrejönni. A feudalizmus is magában hordozta a bukást, a különbség az hogy az már jóideje be is következett.
"örök gazdasági növekedést igényelv"
A kapitalizmus valójában recesszió idején és a legjobb ismert módszer, nem igényli a működése azt hogy évről évre nőjön a GDP. Ezt inkább az államok igénylik akik komoly adósságokba verték magukat és pl. fenntarthatatlan nyugdíjrendszert hoztak létre, miközben deficites költségvetéseken ülnek, megszorítani meg nem akarnak mert akkor leváltják őket. A populizmus blokkoló hatása egy gyenge láncszem a demokráciában, ezt ki kellene belőle szedni, csak nehéz meglépni. -
#60
Te nagyon el vagy tévedve, ha a(z imádott vagy utált) Viktorodat valami keresztény, konzervatív figurának véled. Orbán Viktor ugyanazon szellemi mocsárból mászott elő, mint annak idején Kádárék, vagy most az ellenzéki koalíció legfiatabbjai.
1945 óta nincs magyar érdekű kormány, de ami ennél negatívabb, hogy azóta nincs valódi konzervatív értékrendet hitelesen képviselő szervezet és/vagy személy a hazai politikai/gazdasági életben. Felszámolták azokat, ellehetetlenítették, megölték őket, ahogy a világon mindenhol megszűnt az arisztokrácia. A minőség helyett a mennyiség uralkodik minden tekintetben.
A modern demokrácia vagy a bolsevizmus elviekben sem működhet, a gyakorlatban pedig nem is találhatunk jól működő példát, mert a sátáni sötétségbe süllyedés eredménye, Istenközpontúság helyett a gőgös egocentrikusság, az úgynevezett humanizmus és a mérhetetlen szellemi, kulturális elsötétedés, az úgynevezett felvilágosodás rombolás lépcsőfokain át az isteni rend és teremtett világ elvetéséből keletkezett. -
Agyturbinikusz #61 Ezt csak akkor hinném el, ha az apát személyesen olvasná fel az általad kézzel írott kódex ből.
Vagyis amióta megszűnt a vallási idiotizmus vezető szerepe azóta képesek az emberek több mint 0bites döntéseket hozni, hiszen nem helyettük hozzák meg.
Aki félelemben éli le az életét mint te, és azért tesz ugy mert a szájába adták, annál csak maga a képzeletet állta létrehozott félelem kép amit ördögnek hív lehet rosszabb.
Aki fél és nem gondolkodik azt egyszerű megvezetni.
Lényegtelen, neked még mindig az Amish közösség amit ajánlok. Azzal elérnéd amire szükséged van és nem szennyeznéd a fiatal célt kereső emberek tudatát, megalkuvasra és a gondolkodás hanyagolasara kényszerítve őket.
Win-win -
#62
Legalább valami igazolná rózsaszínködös kijelentéseidet, de a valóság észrevételekor szembesülhet az ember a progresszió hamisságával, az emberiség hanyatlásával. Sajnos egyre gyorsabban közeledünk civilizációnk összeomlásához, egy borzalmas megsemmisüléshez, nem pedig a bárgyú sci-fik által sok oldalról megírt technó-aranykorhoz. -
Irasidus #63 Teljesen elvesztetted a realitás érzéked. -
#64
Azt biztos, mert a realitásérzék, egy szó. -
Irasidus #65 Komoly realitás érzékre vall a részedről, hogy azt felismerted, hogy szavakat írunk, egy írott fórumon! :D
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2021.03.26. 18:19:23 -
#66
Egy átlagos alapműveltség azért garantál egy jó helyesírást. Ideje lenne azt pótolnod okoskodás helyett. ;-) -
Agyturbinikusz #67 De itt nem errol beszelunk, hanem arrol volt szo, hogy te azt allitod, hogy amig a te alltalad preferalt pedofil/maffia bunszervezet iranyitott az sokkal jobb volt mindenkinek. Ez ebben a formaban nem igaz. A fejlodes valtozast hoz aminek a hatasat a jovoben megitelni szinte lehetetlen, csak annyit tudunk, hogy kulonbozo lesz mint ami most van.
Ettol lehet felni, vagy lehet folyamatosan korrigalni.
Kulonben en nem felek, hiszen nekem nincs gyerekem, nem is lesz, a sajat eletemert nem aggodok, es ha az emberiseg kipusztitja magat, akkor sem tortenik semmi, a Fold ugyan ugy fog a Nap korul keringeni mint azelott.
Ja hogy az agymosas, hogy sokasodjunk es szaporodjunk, annak senki nem vizsgalta a kovetkezmenyeit... ennel gusztustalanabb dolog nincs, en pont ezert hatarolodok el a vallas karosultaktol.
Otherwise please don't be a smartass, the grammar is continuously changing, soon your knowledge will be obsolete. -
Irasidus #68 Elgondolkodtam, és még mindig úgy gondolom, hogy teljesen elvesztetted a relaitásérzéked. -
Agyturbinikusz #69 En azt a problémát látom, hogy az egyénisége meg lett szüntetve, és egy kazetta került a helyére a szent tanokkal.
Van kedves barátom, hívő. Vele olyan jókat szoktunk beszélgetni, annyira változatos témákban.
És igen meg szoktunk vitatni a szociológiai problémákat is több nézőpontból, a legtöbb esetben valahol fél úton találkozik a véleményünk.
Itt erről szó sincs sajnos. -
Irasidus #70 Nehogy komolyan vedd, ő ugyanannyira hívő mint te. Addig gondolja ezeket komolyan amíg leírja. -
#71
A barátod, mikor toleráns más tanokkal, valójában a bűnnel, a bűnös élettel és ideológiákkal toleráns, ami alapvetően rossz.
A gonosszal nincs kompromisszum, nem szabad megengedőnek lennünk egy hajszálnyit sem. Tehát nincs kegyes hazugság, rossz a gúny és a szarkazmus minden formája, a félreérthető fogalmazás, de még a csevegés is. Ha toleránsak vagyuk a homoszexualitással, a drogos életmóddal, az ezt preferáló vagy reklámozó szubkultúrákkal, akkor a gonosszal vagyunk toleránsak.
Amikor az egyház "nyit", "elfogad" addig nem normálisnak vélt tanokat, viselkedéseket, akkor az egyház a gonosz áldozata.
A már említett generális hanyatlás az egyházakra, tradíciókra is érvényes, azok is mindinkább az Ördög uralma alá kerülnek.
Ezért ha a tiszta tanokat keressük, vissza kell mennünk az időben és minden modernet el kell vetnünk. Mindennek van nem időbeli aspektusa is, azt itt leírni viszont félreértése adhat okot. -
Agyturbinikusz #72 A barátom hívő, Te vallásos vagy.
A barátom azért él, hogy szerethessen, ahogy magam is. Te azért élsz, hogy megfelelj egy beléd programozott elvárás rendszernek, és ez alapján predikalhass itelkezz mások felett. Az utóbbi egy mentális betegség, mert felsőbb rendűnek gondolod magad. Az előbbi a leg gyönyörűbb dolog a világon.
Nem tehetsz ellene semmit, így vagy felprogramozva, én ezt megértem, de te nem érted meg amit én mondok. Azért mert így vagy felprogramozva a vallás miatt.
Ezért inkább adnék drogot egy gyereknek, mintsem vallásos nevelésben részesítsék, mert az utóbbi nem gyógyítható.
-
defiant9 #73 Pár éves tendenciát figyelembe véve, egyre inkább azt látjuk ahogy Tetsuo radikalizálódott.
Már csak egy lépésre van onnan hogy ami - szerinte - bűnös, gonosz azt aktívan pusztítani is kell. -
BladeW #74 Épp ellenkezőleg, puhul. Már évek óta nem zsidózik :( Lehet a migrik átvették a helyüket? -
defiant9 #75 mint a kapitalista gazdasági, liberális demokrata (valójában judeokrata) társadalmi rendszer.
#44 -
BladeW #76 oh... my bad 
-
Agyturbinikusz #77 Azért el lehet hallgatattni méltóságot álszentség urat is.
https://sg.hu/forum/tema/1616760714#post-1616760714-1617489944 -
#78
Azért van az a szint, ahova nem süllyedek még vitatkozni sem. Ordenáré baromságokra, mondatonkénti ellentmondásokra, önismétlésekre nincs mit írni, esetleg azt, hogy olvass vissza, minden ott van előtte megmagyarázva. -
cateran #79 Ez...wow...Szerintem sokak neveben irhatom, hogy keress fel 1 szakerto pszichiatert, mar ha csak 1 bolhapocsnyit is komolyan gondoltad, amit irtal.. -
Agyturbinikusz #80 Ebben egyet értünk én nem süllyedek le arra a szintre, hogy kiközösítsek más embereket az alapján, hogy milyen a szexuális beállítottságuk, nem mondom meg kit szerethetnek, és nem állok a változás útjában mondva csinált okokkal, mert rettegést neveltek belém.
Hiszek benne, hogy egyszer talán te is boldog leszel, és nem lesz szükséged ilyen alantas módon kicsikart örömömre, mint az ítélkezés mások felett. -
#81
Alapvetően félreérted a kereszténységet (és más klasszikus vallásokat). Nem a hívő ítélkezik,hanem majd Isten. A hívőnek nem a bűnöst, hanem a bűnt kell elítélnie, de azt megalkuvás nélkül.
Berögzött, istenellenes gondolkodás eredménye lehet, hogy azt hiszed én pl. haragszom valakire, vagy akár gyűlöletet érzek azért, mert valaki homoszexuális. Véleményem szerint (és valószínűleg ez a helyes keresztény hozzáállás, de nem vagyok vallástudós), a homoszexuális ember azt kapta amit, vagy olyan állapotba került, amilyenbe, de az ő feladata az érzéseit legyőzni, elkerülni az adott szexuális magatartást, elsősorban a tettet, majd a szavakat, de a gondolatokat is. Ha pedig elkövette ezeket, ennek megfelelően be kell vallania bűnét hivatalosan (gyónás) és önmagának is, majd vezekelnie kell érte.
Ezt nem más hívők kérik rajta számon, hanem önmaga magán.
Nincs tökéletes ember, mindenki vétkezik bizonyos dolgokat, bizonyos mértékben. A heteró ember is ha fantáziál más feleségéről, pornót néz, esetleg felszarvaz/megcsal valakit stb. - bűnbe esik. Ennek is hasonló menete van.
Fontos itt megjegyezni, hogy extra bűnök is jelen vannak manapság, ami talán nagyobb is, mint az eredeti: kérkedés a deviáns életmóddal, "büszkének" lenni rá, terjeszteni annak elfogadását.
Hogy kinek a bűne milyen mértékű, és hogy vezekel, azzal a rendes hívő nem foglalkozik, az egyéni dolog, majd Isten (ítélő Krisztus) előtt meg lesz mérve.
Nagyon lényeges, hogy a bűnt viszont felfedi az igaz hívő, segítve ezáltal a bűnösnek is, és környezetének, hogy ők ne kövessék azt. Ha ez társadalmi szinten tobzódik, az ellen kell szólni és tenni, rendíthetetlenül az igazság mellett állni, vagyis segíteni eligazodni az embereket abban, hogy mi a bűn, és mi a jóság.
A keresztény Szentírásban éppúgy benne van, mint a muszlim Koránban utalással, de a hadiszokban konkrétan, ahogy a Védák részletesen taglalják a végidők jeleit és történéseit mintegy jövendölésként többszörös allegóriákkal, archaikus szimbólumokkal és egzakt történeti elbeszéléssel. Eszerint a globális civilizáció összeomlása felé közeledve a jó mininkább rossznak, a rossz mindinkább jónak lesz beállítva, és üldözni kezdik azt, aki az igazat mondja.
Ennek ellenére kell Isten követőjének ragaszkodnia az igazsághoz és betartania utasításait, parancsait akár mártírhalált halva, mint tették azt már többen.
Ezenfelül van még az isteni rend fenntartása, ami minden társadalom alappillére. Maradéktalanul egyre kevésbé lehetséges, de törekedni kell(ene) rá. A bűnöst a közösség hivatalos eljárással bünteti, okulásként és elrettentésként. Ha ez nem történik meg, annak eredménye Sátán rednszere: az anarchia és káosz. Modern társadalmunk liberális "büntetésvégrehajtása" nem is büntet, hanem maszatol, szőnyeg alá söpör (ellenben az igazságot meg bünteti) - egyre inkább szabadosabb, kaotikusabb társadalom formálódik ki, ami egy Özönvíz előtti, bűnben teljes emberiséget idéz. Erről szólnak a próféciák.
Napjaink társadalmi folyamatai, de környezeti is, mind ezt támasztják alá.
A Bibliát (és a Védákat) nem ismerő embernek úgy tűnhet, ez valami szektás képzelgés, de ha valaki utánajár, rá fog jönni, ez a kereszténység alapja. Egy keresztény embernek ezt kell vallania.
Hogy rengeteg ember van, pl. a magyar kormány retorikájának bólogatva, vagy még szerte a világban, aki magát kereszténynek mondja, és nevet a fentieken? Persze. Meg van írva: "Nem minden, aki ezt mondja nékem: Uram! Uram! megyen be a mennyek országába; hanem aki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát."
Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2021.04.12. 00:45:41 -
Agyturbinikusz #82 Tudod, ez itt a baj, Te hiszel amit, és ez alapján akarod megmondani másoknak hogyan éljenek.
Tudod amióta vallás van, csak erőszakot szült, miközben senki nem értette meg mi volt a szándék: Az emberek szeressenek, és hagyják egymást szeretni. Minden amit leírtál ennek pont az ellenkezője.
Vagyis ha ezt nem érted, és egy szabály rendszert próbálsz ráhúzni mindenkire ott igen komoly gondok vannak.
Lásd a vallás maga, megalapozta az afrikai emberek elhurcolását rabszolgának, pénzt veretett, háborúkat indított, kikozositett, kínzott és kényszerített.
Ezt propagáló magatartás elfogadhatatlan. Csak ezt te nem akarod látni, csak a bűnöket.
Van egy rossz hírem: Mindenki a pokolra jut, függetlenül attól, hogy te mit gondolsz, hiszen folyamatosan szándékosan bűnt kovetsz el. Igen bármit csinálsz, ha végig nézel az események lancolatat, akkor bűnt partolsz, és bűnös vagy. Nem tudsz alóla kibújni holmi látszat gyonassal, mert az pont annyit ér mint a megváltó cédula.
Lehet magyarázni, hogy ilyen olyan kiskaput beépítették a rendszerbe, de akkor még nem követed a saját elveidet, ami szerint már rég éhen kellett volna halmos egy barlangba egyedül.
Ezért írom ez a rendszer az elejétől fogva hibás, egy nép butito, hatalom éhes uralkodó réteg által kialakított rabszolgaság. Minden vallásra igaz, aki forszirozza a tanait és agymosással újabb generációkat dönt teljes Szellemi fertőbe. -
#83
Már megint halandzsázol alapvető tudás nélkül. Képregényeken, meg filmeken nevelkedtél? Nem szoktál könyvet olvasni?
A rabszolgaságnak, vagy a gyarmatosításnak köze nem volt a valláshoz, az emberi gyarlósághoz viszont igen. Az egy másik dolg, ki mit használt ürügyként.
"Mindenki bűnt követ el". Leírtad a #82-ben, amit én a #81-ben. Na, ez haladás. Jöhet a többi mondat is.
Ezért jött el hozzánk Jézus Krisztus, hogy megváltson minket a bűneinktől. A bűnösségnek fokozatai vannak. Van egy szint, ami egyenértékű a végleges önfeladással: az illető elutasítja Jézust.
A modern világ annyira eltávolodott Istentől, hogy már nyilvánvalóvá lett, Sátán átvette/megkapta az uralmat az anyag felett. Az az ember, aki szellemileg a korszellembe ágyazódik, aki megy a tömeggel, az a bűnnel van. A haladár eszmék Sátán eszméi. Civilizációnk úgynevezett fejlődése az az Istentől való elszakadás folyamata. Ennél degeneráltabb, magából kifordult, igazságtalanabb világ még nem volt és ez csak fokozódik. -
Agyturbinikusz #84 Ki találta ki, és mi alapján, hogy a másik ember alsóbb rendű?
Csak nem a Biblia, és egy katolikus pap szerelem gyereke?
Amit nem értesz mindenkinek Joga van úgy élni ahogy tud törvényes keretek között...
Így nincs értelme annak, hogy te a vallás butasagait ráerőlteted mindenre.
Jogom van nem hinni Istenben és jezusban, és mivel nem félek semmiféle büntetéstől, így semmi közöm az egészhez.
Mert én vállalom a tetteimet, és annak következményeit.
A keresztes háborúk mondanak valamit?
Tudod a fő maffiafőnök a pápa okoskodta ki.
Egy bűnszervezet védesz foggal körömmel.
Degeneralt, milyen jogon allitasz ilyet?
Az nem degeneralt, hogy a pápák adót szedtek, embereket öletetekk meg orgiakat rendeztek, államokat döntöttek be, másik vallások ellen uszítottak?
Az egész vallás egy degeneralt elmebetegseg. A vallás uralma alatt volt eddig a legdegeneraltabb világ, és van is ahol ezt erőltetik, nézd meg Iránt, vagy a kalifatusokat, vagy éppen Amerikát, a képmutató templom bujokkal.
Különben meg ha lettél volna életedben szerelmes, akkor nem írnál ennyi butaságot, bűnről, megváltásról meg egyéb zagyvasagokat. Mert a vallás semmi más csak képmutatás és az embert kényszerít, hogy a saját boldogságnak legyen az ellensége. Mert a szádba adott értelmezés alapján úgy cselekszel, hogy a bűnszervezet fennmaradását biztositsad.
Egyszerűen agyrém milyen degeneralt dolog ez.