95
-
cateran #41 30 ev telt el..Solo aktiv szerepe megvolt.... -
ostoros #42 Ő... nem egészen. Az eredeti univerzumban még az unokájukat is nevelni kell egy kicsit, mert az apja Sith lett, stb. Csak ugye addig húzták a filmek készítését, míg Harrison Ford megöregedett. -
ostoros #43 Egyébként a kardpárbajhoz:
http://trollfesz.cc/i/294691.jpg
:D -
Cyberdog #44 S ki lenne az anya, Mara Jade?
Szinte senkit nem hagytak benne a Endor utáni történésekből. Sem Talon Karrde, sem Mara Jade, sem Ben Skywalker, sem pedig az ikrek. Ben-ből Solo lett. Annyi közös van benne Jacen Solo-val (Darth Caedus) - Legends szerint Han fiával, - hogy mindketten a Sötét Oldalra álltak át.
Sajnálom, hogy Legendsbe kerültek át ezen karakterek. De a SW reformáció után ketté választották a történetszálakat. Az egyik a Canons (Kanonok) a másik a Legends (Legendák) lett. A Disney és Lucas nyitva hagyta a Legends-t, ami azt jelenti, hogy készülhetnek és jelenhetnek meg játékok, könyvek, sőt filmek is a Legends szereplőivel. (Bár a filmet igen valószínűtlennek tartom) -
bunny #45 Én úgy tudom, hogy deklarálták, hogy az új filmeknek SEMMI köze nincs a könyvekbeli folytatás vonalhoz. Ezesetben kár keresni a párhuzamot még a "hivatalosnak" mondott könyvekkel is, mert nincs. Így aztán Han és Leia ebben a világban lehet csak egy gyereket hozott össze, nincsenek ikrek, Luke nem jött össze Mara Jade-del, stb. Gondolom ezt azért lépték meg, hogy bármit megléphessenek, nincs megkötve a kezük a szereplőkkel, story line-nal. Mondjuk ehez képest - ahogy kb. mindenki mondja is - a story borzasztóan sekélyes lett, de mindegy.
Számomra egy ütős dolog volt a filmben: A sivatagba zuhant űrhajók. Na az odaba** rendesen, állat jól meg van csinálva, fantasztikus ötlet - bár vannak benne azért döccenők, pl. mint keres egy lépegető a sivatagos bolygón, kiesett egy űrhajóból? Ennek ellenőre az nálam 10/10, de azt meg pont ellőtték az összes előzetesben. Meg még esetleg a darth vader sisak ... esetleg.
Utoljára szerkesztette: bunny, 2015.12.29. 08:55:26 -
kékherceg #46 Én gyengére számítottam és végül is közepes lett. Igazából a barátaim miatt mentem el megnézni, mivel elrángattak. Szerintem sokaknak a nosztalgia miatt tetszik ez a film. Ez volt valahol a cél, és ez a manipuláció végül bejött a rendező részéről. Ha levesszük a nosztalgiaköntöst, egy közepes akció sci-fit kapunk történet nélkül, meg egy rókabőrt a régi három részről. -
lammaer #47 +1, a lezuhant csillagrombolók tényleg ütősek voltak, végre lehetett látni hogy emberi léptéken valójában mekkorák is.
A storit hagyjuk, lényegében újravágták a régi részeket. Gondolom elment a pénz a robbanásokra meg a CGI-re, igy írógárdának frissen diplomázott emberekre futotta csak... -
lammaer #48 "Csak azt nem tudom, hogy ez miért jó, miért nem lehet a dolgokat a helyükön kezelni"
Na, a posztodat olvasva ezt kérdezem én is.. miért nem tudod a filmet a helyén kezelni :) -
Soundmaker #49 Oké kardpárbajhoz még egy kicsit: Mégegyszer... A Fénykarddal vívás nem Jedi privilégium! Bárki megtanulhat vívni akármilyen fegyverrel... mellesleg Finnek semmi esélye nem volt a filmben sem mert Ren elverte mint a taknyot. A Jedinek annyi előnye lehet fénykard vívásban hogy előre megérzi ellenfelei csapásait, illetve az erőt segítségül hívva segítheti mozdulatait. Ren-t oldalba lőtték és bár nem látszik rajta, végig le volt gyengyülve... ráadásul mint mondtam nem fejezte be az akadémiát és a frusztrációja is arra irányul a filmben, hogy neki semmi sem jön össze, nem érhet a nagyapja vagy Luke magasságába. magyarul pocsék jedi volt, ezért uccu át a sötét oldalra ott majd jó leszek.. hát ott se lett. Egyértelműen gyenge karakter, akit Finn pár csapás erejéig megszorongat utána meg hazavágják. Rey is csak az erő felidézése után tud vele mit kezdeni, ráadásul olyan technikát (kard hegyének használata, ami kicsit az uralkodó pengehasználatát jutatta eszembe) alkalmazva ami szokatlan volt Rennek... (szerintetek az akadémián kívül hol tudott volna máshol fénykard használóval való párbaj során tapasztalatot szerezni?)
A másik meg ne JJ-t blamáljuk nem ő írta a forgatókönyvet, max ötletelt az írókkal. Kasdan és a Disney fejes nő bólintott rá mindenre. JJ csak leforgatta, szóval max a cgi hibák, vagy a hangulat elpuskázása miatt lehetne blamálni, de az meg rendben van. És a vágáson látszik hogy rengeteg jelenet kimaradhatott. Remélem lesz egy extended verzió, vagy rendezői változat is a filmből.
Utoljára szerkesztette: Soundmaker, 2015.12.29. 10:18:50 -
Soundmaker #50 A sok csalódott hang annak szól, hogy a sötét oldalon lévő erőhasználókat mindenki úgy képzeli el mint valami megtestesült gonoszt aki 2-t suhint a karddal és mindenki halomra dől. Nekem már az előzmény trilógiában sem tetszett hogy minden sith egy badass túlképzett gyilkológép. (ettől függetlenül a kardpárbajok tényleg csodálatosan voltak kivitelezve), szóval kifejezetten üdítő volt látni egy pancser sith-et is. Snoke nem hiába mondta hogy be kéne fejezni Kylo kiképzését... -
cateran #51 Nem, nem tanulhat meg. Miert? Mert a fenykard nem olyasmi, ami minden sarki boltban kaphato volt...a jedik es sithek maguknak csinaltak, egyfajta mestervizsga volt. Ren kb azon a szinten van, ahol Luke volt a Birodalom Visszavag elejen, erre utal a "fenykardot magamhoz rantom a hobol" a la Luke a Wampa barlangjaban. Szar jedi meg sith volt? De azert a film elejen ropteben elkapja a plazmalovedeket....sot, ott is tartja egyfajta sztazisban percekig...ja, tok gyenge...Az akademian kivul? Szerinted ki oktatta, miutan attert a sotet oldalra? A netrol tanult? Jo latni, hogy aki itt pozitivan all a filmhez, annak lila fingja sincs sem a kanon, sem a legend, sem ugy altalaban az SW univerzumrol..aztan pislog nagyokat, hogy mas miert "haterkedik", pedig milyen klafa film, van benne sok robbanas, meg minden...Az egesz filmben nincs 10 perc, ami ne az elozo 6 reszbol lett volna atemelve, neha 1 az 1-ben...
Nincs olyan, hogy pancser sith...a gyenge meghal...ezen alapszik a sith filozofia...de mint mondtam lila gozod sincs az egeszrol...
Utoljára szerkesztette: cateran, 2015.12.29. 10:54:22 -
cateran #52 Valojaban epic fail nr 28 volt, foleg amikor berepulnek a Falconnal..A Falcon a halalcsillagban is nehezkesen mozogott es 1 csillagrombolo lepkefing meretu a halalcsillaghoz kepest. Remlik, amikor kilovik a szuper-csillagrombolot es az belezuhan a halalcsillagba? Remlik, hogy az hogy nezett ki? legy vs focilabda... -
Nos #53 Nálam olyan 6/10 a film. Inkább csalódás, és nem sokkal jobb (vagy nem is jobb), mint az előző (I-II-III. rész) triológia. Komolyan, az I-II-III a IV-V-VI-hoz képest legalább új tájakat és új design-t hozott, történetileg is más volt. Most meg kaptunk egy másolatot. Ugyanazok a tájak, ugyanaz a történet. Még Maz kocsmája a dzsungelbolygón is ugyanaz a hangulat, mint a korábbi a Tatooinon. Egy bolygón belül nagyobb kulturális sokszínűséget valószínűsítek, mint itt az egész galaxisban. Ebben pl jobb volt az I-II-III. Ráadásul amellett, hogy nem sok újat kaptunk, még a világ aktuális erőviszonyai is túl homályosan bontakoztak ki. Solo szerintem pár helyen alul/túljátszotta a szerepet. Kicsit olyan érzésem volt, mintha Ford még beugrott volna egy utolsó haknira, és a túlzott tisztelet miatt senki nem merte neki megmondani, mit hogy. Valójában nekem a két fiatal főszereplő játéka sokkal természetesebb volt, és jobban tetszett. JA, nagyon remélem több halálcsillagszerű képződmény már nem fog felrobbanni, mert ez Qva unalmassá kezd válni. Szóval nem szerettem annyira az I-II-III-at, de a VII kicsit felértékelte nálam őket.
Szóval a Rogue One remélem messze elrugaszkodik majd a 3x3logiától, mert úgy látom itt már csak a saját tengelye körül forog a történet.
-
Szefmester #54 Nekem is van pár kérdésem.
A jedik/Sithek évekig, ha nem évtizedekig tanulják az Erő használatát, Rey-nek mégis sikerül percek alatt ráérezni a trükkökre, lásd JB-007 dominálását, vagy a fénykard magához ragadását. Az elmeolvasás elleni védelmet egyfajta Erős makacsságnak is be lehet tudni a tudatalattijából, de a többi tudatosan alázza az -általa is- ismert fizikát!
Miért szólította Fin-t Finnek mielőtt megkérdezte volna a nevét a Falconon?
Miért Érzi egy Jedi mester (noha Luke-ot a filmekben senki sem avatta mesterré, hiszen csak egy Erő érzékeny kis takony volt híres felmenővel, és a tanulmányait igazán korán befejezte, és a továbbiakban is kapkodhatott csak) kötelességének azt hogy ha elront valamit, vagy szar a helyzet akkor remete lesz? Kenobi? Irány a sivatag. Yoda? Irány a Dzsungel. Luke? Irány egy szirt... Még csodálkoznak az SW fanok amiért a sitheket szerethetőbb karaktereknek tartom, és amiért megkönnyezem Maul, Vader, Palpatine halálát...
Kik az első rend? Miért alakultak, és mi van a köztársasággal hogy lettek ellenállók is? Pláne hogy a köztársaság egyik vezető egyénisége volt Leia is... most meg csak egy rebellis mocsok.
Mi történt az ellenálló flottával? Egyáltalán miféle flottával? A filmben láthattunk pár Xwinget és sanyi..
Hogy jutott ki Csuvi a támaszpontról, mikor jó pár emelettel lejjebb volt Reyékhez képest mikor robbantották a kócerájt? Ők sem éppen egy délutáni szunyókálásnyi idővel korábban jutottak ki onnan.
Ki Snoke? Mi a kapcsolata az első renddel? Miért nem ismeri el a katonai vezető Rent vele egyenrangúnak, mint anno Tarkin?
Miért követi el ugyanazt a szellőzős hibát valaki újra és újra? Hogy hogy hagyják centralizálni az ultimét vepön energiáját? Csak hogy jöhessen valaki felrobbantani?
Hogy lehet hogy nem szúrják ki az árulás lehetőségét sem valakinél a rendben? Nincsenek pszichológiai tesztek? Nem mosták az agyát eléggé? De ha egyszer gyerekkorától kezdve tréningezik arra hogy egy ártatlan falut is lemészároljon ha kell, akkor miként jutott el az első éles bevetéséig egy ilyen nyámnyila áruló?
Oké, Finnt kiképezték vívni.. hurrá. De azoknak a kardoknak van súlyuk, a fénykardnak nincs. Teljesen más technikát igényel. Pont mint ahogy a szablya vs katana. Egy Erő használó -pláne egy Sith, vagy sith kezdemény- még ha el is cicázik a célpontjával ahogy Ren tette, egy képzetlen fegyverforgatót több módon is megölhet még mielőtt az megsuhintgathatná a kardját. Rennek be sem kellett volna kapcsolnia a sajátját, ha nem akart volt játszadozni is vele. Erő fojtás, Erő lökés, Erő lebegtetés majd leejtés, Erő kábítás (ha már képes volt ájulást okozni), Erőfénykardozás (nem ő fogja hanem Finn, vagy csak lebeg a kard), és tuti lenne még pár technika az eddigi filmekből.
Ha Ren annyira táp hogy a wookie lézervetőből bekapott haslövésre csak megbillen, ellenben a többiekkel akik messzire szálltak tőle. Akkor egy képzetlen fegyverforgató hogy a viharba tudott neki nehézséget okozni?
Már megint -bár ez inkább csak az új előzményretekség miatt állt elő helyzet- mitől lett az Erő és a Jedik csak mese és legenda? Alig 40-50 év telhetett max el a hírhedt 66-os parancs óta. Addig meg a Jedik mindenfelé "nagy" számban előforduló jelenség voltak.
A végére pedig R2D2.. ha Luke eltűnése óta energiaspóroló állapotba kapcsolt, akkor miként "találhatta" meg a végén a térképet? Mármint... ha számítgatta a valószínűségeket hogy merre lehet és mi útvonalon haladt, akkor az nem energiaspóroló tevékenység. Ha meg végig tudta akkor valóban felmerül a kérdés: Miért nem nézték meg a memóriáját a film végéig? Lerakják a sarokba és letakarják? Ennyi?
Tetszett a film, de annyi kérdést vetett fel amit két trilógiában is nehéz lenne megmagyarázni. Szinte üvölt róla hogy nem csak folytatások lesznek, de a folytatások megjelenése után (kétlem hogy előtte), jön a kibővített rendezői változat űrcsatával (flotta), kimaradt? jelenetekkel a trailerekből. Ez pedig nekem nem bejövős. Az első SW film magányosan úgy ahogy volt érthető és élvezhető volt. nem kellett előképzettség a teljes élvezethez. Ezt, ez a film nem volt képes hozni. -
Soundmaker #55 De! De megtanulhat vívni fénykarddal... könyvekben is van szó hogy a régi köztársaság idején is halott vagy megölt jediktől vették el fénykardjukat és azt gyűjtötték... Mi a túróért misztifikáljuk túl az eszközhasználatot? A kard elkészítése valóban jedi tanonc követelmény volt, de nem maga a kard használta miatt hanem annak elkészítési módja miatt! Milyen kristály a megfelelő? milyen szabályozó kell a tökéletes kard elkészítéséhez stb... Ez a Jedi belső utazása is egyben az erőhöz mire elkészül a karddal, vívni megtanulni vele már ugyanaz a procedúra mint mindenki másnak, az hogy mennyire vagy összhangban a kard nyújtotta lehetőségekkel már megint más tészta. Az hogy miért tudott egy képzetlen kardforgató mégis nehézséget okozni Kylo-nak az már a lövés miatti legyengülés eredménye! Lehet spórolt az energiáival ezért nem használta az erőt sem harc közben.. igen győzhetett volna könnyedén ha nem sérült. Elnézve őt éles harci helyzetben sem volt soha... Tehát tapasztalatlan!!!! Magyarázhatjuk akárhogyan de nem blődség az ami a filmben történt. És mellesleg elég Könyvet olvastam ahhoz hogy felfogjam a lényegét az univerzumnak :) Mint mondtam túl van misztifikálva a fénykard használat, Kylo pedig egy balfasz sith... akármennyire is verjük a f*szunkat a Badass rosszfiúkra ettől még Kylo nem lesz soha darth vader, sidious vagy maul. pont. -
nkmedve #56 Szerintem helyén tudom kezelni, egyáltalán nem tökéletes, irtam is róla negativumokat. Aki szerint viszont gyenge az nem tudom mit várt, és még eddig nem kaptam semmi értelmes magyarázatot. Amiket olvasni lehet:
1. Ez egy remake
- nem, felhasznál elemeket a korábbi részekből (szükséges volt a nosztalgiafaktor miatt, hogy bevonzzák az előzmények miatt csalódott tömegeket), de rengeteg ujdonság is van benne. Az hogy az ujdonságokat esetleg az EU-ból meritették az lehet, de őszintén az EU hatalmas, még ha az irók közül senki nem olvasott semmit akkor is jó esély van rá, hogy támadjanak hasonló ötleteik. A másik meg, ha onnan meritenek dolgokat, az miért kéne zavarjon, engem filmnézőt?
2. Kylo Ren gyenge
- nagyon unalmasak már az egydimenziós gonoszak. A 70, 80, 90-es években elment, de ma már nagyon le tudnak húzni egy filmet. Szerintem különösen jól oldották meg a karaktert.
3. Rey túl erős
- alig tudunk róla valamit. Valószinűleg került már kapcsolatba az erővel korábban, talán Luke által. Majd akkor lenne érdemes nyilatkozni, amikor látunk valamit a következő részből.
4. Miért kellett kinyirni az egyik fő karatkert és főleg miért egy ilyen gyenge gonosz által (lásd 2. pont)
- Mert a szinész nem akart több szerepet vállalni, mert már túl öreg a karakterhez (és másképp nem vállalta volna a szerepet)? Ennél jobb módon kétlem, hogy ki lehetett volna irni a történetből.
- Amúgy nem tudom ez miért lepett meg bárkit is, nagyon rég folyt már a találgatás arról, hogy meghal-e a karakter vagy sem.
5. Hogy tudott ennyire megerősödni 30 év alatt a First Order
- Erről sem tudunk sokat. Valószinűleg Snoke áll a dolgok mögött, és a sötét oldal
- Létezik egy halom lehetséges magyarázat, de mi lenne ha esetleg megvárnánk, hogy a további filmek adjanak magyarázatot?
6. Snoke gyengén van kivitelezve és nem zavar sok vizet
- A kivitelezéssel egyetértek, a CGI nem volt jó, de ezen még lehet javitani a következő részekre. A valódi kinézete még lehet változni is fog, mivel eddig csak egy hologrammot láttunk
- Szerintem ő sokkal jelentősebb szerepet kap a többi részekben, nem kizárt hogy a császárnál is fontosabb szerepe van a dolgok egyengetésében (és lehet annál sokkal erősebb is).
7. Luke miért hagyott hátra mindenkit, és vonult számüzetésbe
- Erről sem tudunk sokat, de vannak utalások. Kylo áttérése a sötét oldalra egy dolog, de ami jelentősebb, hogy megjelent Snoke aki úgy tűnik egy elég erős ellenfél volt. Ahogy a filmben is mondták Luke keresett egy ősi Jedi templomot ami szükséges lehet a sötét oldallal való harcban.
8. Miért kellett kukázni az EU-t
- mert tulságosan megkötötte volna az irók kezét, és mert nagyon változó minőségűek a történetek benne. Nem lehet csak részeket kukázni, mert akkor egy halom lyuk lesz benne, ezért az egésznek mennie kellett. Szerintem teljesen érthető döntés, bár én nem vagyok nagy EU rajongó.
- amint irtam az 1.-nél, ettől még használhatnak onnan ötleteket, és ez sem rossz dolog
9. Néhány eseménynek nincs megfelelő súlya a filmben
- ezzel többé kevésbé egyetértek, akár egy szereplő haláláról, akár egy bolygórendszer pusztulásáról van szó, bár szerintem ettől nem lesz rossz a film, csak egy kissebb hibának rónám fel. Valószinűleg tudatos döntés volt, és a megfelelő pacing megtartása miatt született.
Van még egy halom más is, de azt hiszem ezek a legfőbb panaszok amiket olvastam -
Szefmester #57 "És mellesleg elég Könyvet olvastam ahhoz hogy felfogjam a lényegét az univerzumnak :)"
Szóval ismered az univerzumot, de sithnek hívod Kylo Rent... Bukott Jedinek még csak csak.. mert Vader sem volt kifejezetten Sith... De Ren minden volt csak Sith nem. Luke sem volt soha Jedi lovag max egy padawan. ha már az univerzumot nézzük. Jedi mesterré válni évtizedes tanulás után válhat valaki, és a 4-6 epizódok között nem igen telt el még egy évtized sem. Utána pedig nem igen volt aki azt mondhatta volna hogy mester vagy. Max a haldokló Yoda mindentől távol mondott valamit és kész...
Spórolt az erővel... igen... mikor láttál szuszogni egy Jedit/Sithet erőhasználat után? Palpatine kissé beletorzult az erőlködésbe az tény. De Mikor valaki egy X-winget emel ki a mocsárból (vákumos hatású iszapba ragadást feltétlen ajánlom kipróbálásra), netán egy sugárfegyver sugarát állítja meg KONCENTRÁLÁS NÉLKÜL a levegőben... biztos akkor lihegte ki magát amikor nem láttuk... Persze... én meg helikopter vagyok.
Ezekhez a produkciókhoz képest az erővel eltöröm a nyakát, vagy az hogy felhajítom 20-30méter magasra semmiség. -
cateran #58 Nem, ertsd meg, hiaba van 1 fenykardod, felepitese es mukodese miatt nullarol, oktato nelkul nem fogod megtanulni. (gyujteni valamiket es hasznalni valamiket az 2 kulon dolog) A fegyvernek csak a markolata a suly, nincs ellensuly, nincs balansz, nincs szar se, cserebe majdnem mindenen akadalytalanul keresztulmegy...1 normal vago/szurofegyvernel a lendulet igen fontos szempont, csakugy, mint a vagoel szoge, az el melyik resze er el valamit es pontosan mit is az a valamil...itt ilyen nincs...Minden valoszinuseg szerint az elso lenduletes probacsapasnal a kozeli fara azt eredmenyezne, hogy keresztulvagna a fat, majd azzal a lendulettel az egyik labat is, aki csak ugy megporbalja (sic!)
Mondjuk nem remlik, hogy elhagnzott volna, egyszer is, hogy Sith (igy jobban belegondolva) csak azt, hogy attert a sotet oldalra. Viszont mar kozel 30 eves (az endori csata utan 0-1 evvel szuletett ) es a rend nagymestere...akar sith, akar nem kizart, hogy gyenge legyen, plane, ha figyelembe vesszuk a vervonalat..az pedig, hogy 30 evesen sem volt meg komoly harci helyzetben roppant valoszinutlen (peldaul az osszes tanitvanyt megolte az akademian..) -
cateran #59 Jo, hat attol fugg melyik Sith ertelmezest hasznaljuk :D Mint Sith faj, valoban nem volt..de mind a Sith rend tagja, az volt. Luke trukkos gyerek volt...megepitette a sajat fegyveret es -Yoda szavai- Vaderrel valo osszecsapasa es gyozelme miatt mesteri rangot kapott (meg mert elvileg az utolso tapos-makos jedi volt. Szoval padawan mar biztosan nem, mester? Szerintem sem, de ugy tunik megis... -
cateran #60 1. Ez jo poen volt, de a sztori az elemek, a film 90% bizony az elozo 6 film kezdve a sivatagos bolygoval, a csipogo droiddal, az arav gyerekkel, aki felig-meddig rabszolga, de legalabbis erosen nyomorkozeli letezes van. Folytatva Cantinaval es a Max Rebo Banddal, akarom mondani Maz Katana csehoja...Aztan ott van meg az ubermegagiga halalcsillag...(mert 2 szarra lott halalcsillag semmire sem tanitotta meg a Birodalmiakat...valaki talaloan megjegyezte, olyan, mint a Gyalog-Galoppban a kiraly, aki mocsarba epiti a varat, aztan az elsullyed, ujra epiti, elsullyed, ujra epiti, felgyullad, aztan sullyed el, aztan megint felepiti..) es a szetlovesenek modja, amikor is 1 szuk melyedesben repulnek a nepek...huuu, hat ilyen tenyleg nem volt meg. Van meg 1000 masik dolog, mondom a film 90%-a ebbol all...
2, Darth Vader unokaja, Leia fia..ha ez a vervonal nem tapos, akkor semmi....
3, Nem egyszeuren tul eros, hanem negyed-fel adag eteladagokkal is Supergirl szinten verekszik es csinal akrobatikus megmozdulasokat, mikozben ut fut, mint 1 olimpikon...1 perc alatt megtanul olyan dolgokat, mint mind control, amirol elvileg nem is szabadna tudnia...a fenykardhasznalat csak hab a tortan..es persze o 1 eros, fuggetlen no, akinek nem kell segito kez (szo szerint:D) A filmbol csak ugy omlik a feminizmus es polkorrektseg...
4, Ugye csak viccelsz? Kapasbol 2 modot tudok, ami sokkal felemelobb lett volna: Onfelaldozas, hogy megmentse valamitol Rent es/vagy Rey-t. Hogy megallitsa Rent mielott megolne Rey-t, megragadja es atugrik vele 1 szakadekba, akarhova (ez is onfelaldozas) De biztos lett volna 100 es 1 sokkal inkabb katartikus mod...
5, A film azzal kezdodik, hogy a Birodalom romjaibol jott letre az 1. rend..ami minimum 1 WTF. A Wookiepedia alapjan a Birodalom meg letezik bar 1 lepkefinggal egyenerteku a hatalma es befolyasa, az 1. Rend 1 renitens szervezet volt birodalmi fejesekbol. A jakku-i csatanal, annyira szajonvertek a Birodalmat, hogy kenytelen volt egyezseget kotni a Szovetseggel (azaz Uj Koztarsasaggal)
6, Passz, valoban nem tudni tul sokat rola...
7, Jedi haguomany, hogyha gebasz van, elhuznak "meditalni"..Obi-van, Yoda es most mar Luke is...:P:D
8, Sosem bocsatom meg, hogy nem a Thrawn trilogiat vittek tovabb, ami mar az 1. 3 oldalaval koroket ver erre a foshalomra, amit SW 7-nek neveznek...
9, Passz, szerintem az egesz filmnek nincs sulya, a gonoszok inkabb nevetsegesek. (film utan azt sem tudtam ki az a Hux tabornok, egyszeruen nem is emlekeztem ra..A masik meg Phasma, aki szerepelt vagy 2 percet...)
-
Soundmaker #61 Oké nem volt Sith, csak sötét oldal használó, ekkora szőrszál hasogatást :D A rend nagymestere.... igen... Gondolom senkinek nem tűnt fel az az apróság a filmben, hogy Snoke vezér szövegeiből sütött az hogy sötét oldal jelenleg emberhiányban szenved, mert a kudarc után csak be akarják fejezni a kiképzését, nem pedig kivégezni a pocsék teljesítményéért. Az erőhasználók eltűntek a galaxisból (oké biztos vannak 30 évvel Luke után már kifejlődtek újra...:D) és könyörgöm ne a Régi kÖztársaságra, ne az Expanded Universe-re, sőt még az eredeti szériára sem építhetünk a történet szempontjából mert megmondták hogy mindez 0-zva lesz. Az hogy mit szoktunk meg és erről váltani... persze hogy sokaknál kinyílik a bicska a zsebben, de tényleg nem ismerjük az új filmet ott valószínűleg magyarázva lesz mi volt Rey sikerének titka és hogy Kylo mitől volt ilyen balf*sz.
Finn esetéhez.. akkor ötleteljünk. Mi van ha a rendnél előre felkészítették őket jedikkel, erőhasználókkal való küzdelemre? A Rohamosztagosoknál miért lett rendszeresített felszerelés a fénykard elleni felszerelés. HA felkészítenek egy ilyen eszköz használatára, akkor valószínűleg a fénykarddal való vívást is meg kellett tanulniuk, és ez esetleg felvethet egy olyan kérdést, hogy esetleg a Rend a Sith birodalomban is megpróbálta megvetni a lábát? Snoke nagyvezér 2 frontos háborút folytat esetleg? csak mit ötlet... Szerintem várjuk meg a következő részt.
Utoljára szerkesztette: Soundmaker, 2015.12.29. 16:50:11 -
Soundmaker #62 "Spórolt az erővel... igen... mikor láttál szuszogni egy Jedit/Sithet erőhasználat után?" Baljós Árnyak - Darth Maul vs. Qui-gon harc a tattoine-on. mikor felszáll a hajóra eléggé kiizzadt és liheg :) .. bár biztos csak a melegtől van :D -
#63
Csak annyit mondok, ha tudtam volna hogy az uj remenyt fogom ujra latni, akkor nem mentem volna el moziba erte. Kovetkezo reszert mar nem rangat be a hype a terembe, az is biztos. Ugy latszik Abrams csak remakelni tud, eredeti otlete nincs... -
Dagohun74 #64 Pedig a kovetkezo resz jo lesz. Az a birodalom visszavag vagyis az Elso rend visszavag lesz. Szarvasbogar lepegetokkel es ur godzillaval mert a urcsiga mar nem meno. Megnezve a filmet a legnagyobb banatom hogy kidobtak az eddigi SW univerzumot es krealtak egy ujat, nem jott be nekem. Egyszer jo volt de ennyi, meg az elso harom reszt is inkabb nezem mint ezt, valahogy nem fogot meg. Minden idok legjobb filmje tuti nem ez lesz, talana tobbi resz. -
professional #65 Soha még ennyire nem éreztem magam átbaszva egy film után... -
Szefmester #66 "Baljós Árnyak - Darth Maul vs. Qui-gon harc a tattoine-on. mikor felszáll a hajóra eléggé kiizzadt és liheg :) .. bár biztos csak a melegtől van :D "
Lehet rég láttam a filmet és nem emlékszem rá túl pontosan, de ott nem erőhasználatban fáradtak ki annyira, hanem a vívásba -ami ha volt részed kardvívós közelharcban tudhatod- elég kimerítő dolog.
http://img-9gag-fun.9cache.com/photo/ayd0LBy_700b.jpg
Itt találhatsz pár ötletet vívási technikákról ahol kombinálod az erő ismeretét és a fénykard használatát.
Az volt mondva hogy az eredeti trilógiát folytató művek lesznek nullázva, és nem az előzmények, meg a trilógia, meg a régmúltas cuccok.
A régebbi -akkor még hivatalos- P&P RPG könyvek szerint a rohamosztagosok már akkor is ki voltak képezve közelharcra, és voltak olyan felszerelések amik ellenálltak a fénykardoknak. Ezek viszont többnyire energia alapú fegyverek voltak, pont mint az a spéci tonfa amivel Finnt próbálta csépelni az erdőben.
Amúgy mióta lett az normális hogy egy Jedi fénykardja (ha elfogadjuk hogy Jedi lett Luke) látomásokat okoz valakinek csak mert az erőérzékeny? Mi ez vazze? Harry f*ckin Potter?
De ismét feltenném a kérdést. Mennyire hihető az, hogy egy gyerekkorától agymosott gyilkolásra és harcra tréningezett valakinek az első bevetésén derül csak ki hogy ő nem akar ölni?
ja és még egy, amit a havertól már a moziban is megkérdeztem. BB8 az erdei kis templomba hogy jutott be? Mert azt látni és hallani hogy megy lefele a lépcsőn Rey után... de hogy ment fel a bejárat előtti lépcsőkön? :) -
#68
Szerintem qrva jó film, és méltó folytatása a sorozatnak. Nem is ragoznám tovább. Aki átb@szva érzi magát, az sajnos így járt. Olyan film nincs, ami mindenkinek bejön. -
Wootan #69 "De ismét feltenném a kérdést. Mennyire hihető az, hogy egy gyerekkorától agymosott gyilkolásra és harcra tréningezett valakinek az első bevetésén derül csak ki hogy ő nem akar ölni?"
Semennyire. Ebben a filmben nem kell logikát keresni, mert nincs benne. Ebben a filmben minden csak úgy megtörténik, mindenféle felvezetés vagy magyarázat nélkül. Mindent megoldanak csettintésre. Mindent megtanulnak első látásra. Minden sikerül azonnal.
Kylo állítólag még képzetlen, ahhoz képest durvább "sötét trükköket" használ, mint Vader. A végén mégis elpicsázza 2 nyikhaj, mint valami kis kezdőt (sérülés ide vagy oda). A csajt ugye kapából keményen odavágja a fához, de egy karcolás nem lesz rajta, és 2 perc heverészés után simán felkel, mintha mi sem történt volna.
És még száz számra lehetne sorolni a logikai buktatókat a filmben.
Konkrétan olyan érzésem volt a film megnézése után, mintha a jelenetek felét kivágták volna. Ami valószínűleg azért van, mert a mostani, "mindent azonnal akarok" közönségrétegre lett pozicionálva a film. Nincs már sztori felvezetés, nincs tanulási szakasz, csak instant hősök. És mivel a film kasszasiker, így előre borítékolható, hogy a következő részek is ugyanilyen "igényesek" lesznek. -
Szefmester #70 Igen, nagyon sok jelenet lesz majd bónusz a rendezői változatához.
Amúgy éppen ezen logikátlanságok miatt nem lehet azt mondani hogy kiemelkedő film, max hogy elviselhető mint film, és jó mint sw. -
#71
Ez a film olyan, mint egy hosszú előszó. Önmagában szinte teljesen értelmezhetetlen, lyukas, hézagos. Remélhetőleg a 8 és 9 rész majd betömi a réseket, mert ez így harmatgyengére sikerült. -
Strayhand #72 "ja és még egy, amit a havertól már a moziban is megkérdeztem. BB8 az erdei kis templomba hogy jutott be? Mert azt látni és hallani hogy megy lefele a lépcsőn Rey után... de hogy ment fel a bejárat előtti lépcsőkön? :) "
Ez egy nagyon jó példa arra, hogy olyasmiket kértek számon az új részen, amik a régi trilógiában is benne vannak. Pl. R2 hogy ment fel a lépcsőkön? Egy csomószor látni, hogy megy lépcsők felé, vagy a sivatagban egy kövesebb rész felé, de az utolsó pillanatban mindig elvágják a jelenetet és nem derül ki, hogyan oldotta meg.:) Persze erre lehetne válasz az, hogy az előzménytrilógiában látjuk repülni, de pl. a VI-ik részben az Endor holdján alapból hogy gurul az erdőben? Egészen apró ízekre lehet szedni a régi trilógiát ilyen blődségek miatt... Az új filmet túlságosan realista szemmel próbálják sokan nézni. Persze ettől még más szempontból csalódás (pl. Solo-t gondolom azért kellett így elintézni, hogy meglegyen az Obi-Wan halála jelenet megfelelője is...^^), de azért van itt szőrszálhasogatás is rendesen. -
Szefmester #73 Öhm.. R2 tudott billegni meg "pattogni", sőt a középső "lába" behúzható volt, így a lépcsőnél behúzza a lépcsőfok fölé billen, majd kitolja ezzel meg is van egy lépcsőfok... A lánctalpai is relatíve alkalmasak terepen közlekedni, ha pedig az erdőben voltak ösvények, vagy csapások akkor megint tud közlekedni, bár nem nagy tempóban. De mintha lett volna kis fűrésze is beépítve amivel akár gallyakat, ágakat, indákat is el tudott vágni.
Hidd el, ha realista módon akarnánk szemlélni a filmet akkor még több hibát lehetne felfedezni. Foglalkozik is nem egy műsör és weboldal a Star Wars filmek "fizikájával".
A realizmust és a logikai összefüggéseket ne keverd.
A falcon a fénysebesség másfélszeresére képes, de mégis csak órákat utaznak a filmekben évek helyett mikor másik rendszerbe utaztak a tatooinról. Ez logikátlanság. Az pedig hiba amikor a parsec mértékegységet időre használják (Rey szerint Solo 14 parsec alatt teljesített egy távot, majd Solo javította hogy 12!.. azért egy fix távolságot kifejező mértékegységet időre használni...) -
Strayhand #74 Ha jól emlékszem, akkor az eredetiben is parsecet mond Solo ugyanúgy Luke-éknak amikor összeülnek a kocsmában... De ha már itt tartunk, ebből kiindulva beszélhetnénk arról, hogy az Ep. IV gyakorlatilag 1 nap alatt lejátszódik, míg az Ep. V. is max pár nap alatt, Luke ez alatt lesz képzett jedi, hiszen a VI-ban amikor visszatér Yodához, az már nem tud neki mit tanítani, szóval nem tudom, hogy pl. fénykardot hol tanult meg készíteni... (és közben nem járt Yodánál, mert csak akkor vonja kérdőre, hogy Vader tényleg az apja-e).:) És miután Yoda mondja hogy nemsokára megpihenek, pár perc múlva meg is hal.:D Az egész trilógia idővonala egy vicc. Ez az R2-s magyarázkodás meg ugyanolyan, mint ahogy az új film kedvelői is meg tudnak neked mindent magyarázni. Persze, felpattog a lépcsőn, meg átpattog a kősivatagon. Meg a Dagobah mocsarának az alján is simán elgurulgat.:) Az erdő meg nyilván tele van ösvénnyel, hiszen az ewokok eleve odaépítették azokat a burtálnagy csapdákat vész esetére, stb. stb... Sorolhatnánk napestig a vicces dolgokat a régi trilógiából. Ne érts félre, nekem is az a kedvencem, de ezzel együtt szerintem már eleve az túl van misztifikálva, és az új filmet egy ilyen túlmisztifikált, valótlan képhez hasonlítod.
Utoljára szerkesztette: Strayhand, 2015.12.30. 13:23:26 -
Szefmester #75 Rosszul emlékezhetek akkor a 4-5-6. részekre... bár nem emlékszem hogy reggel felkelnek, meg fogat mosnak, meg átöltöznek pizsiből utcaiba, de több napnyi esemény megy le. Lásd csak a taooineon van vagy két naplamantés jelent közben meg akciózás.. stb..
Amúgy jó látni hogy ha valaki feltesz egy kérdést, arra válaszolnak egy gyökérséget hogy "dehát amaz is ilyen", majd ezt megmagyarázzák, te mégis képes vagy ismét belekötni valami apró gyökérségbe mint ez a végigpattogás...
Életedbe nem járhattál még olyan erdőben ahol aktív vadjárás van a dús aljnövényzetben... Számodra az ösvény az csak is valami mesterséges lehet, amit szorgos kőművesek és erdészek alakítottak ki a kényelmes sportcipellős/tűsarkús túristáknak.
Amúgy had kérdezzek még valamit. láttál már lánctalpas eszközt közlekedni?
ep4 egy nap alatt... az év vicce... kár hogy nem lehet megjelölni a kommentet későbbre... szívesen visszajárnék röhögni. :D -
Strayhand #76 Miért, szerinted mennyi idő telik el, onnantól kezdve, hogy elmennek Mos Eisley-ba, odáig, hogy felrobbantják a Halálcsillagot? Most az, hogy a film elején eltelik mondjuk 2 nap tinglitanglival, az teljesen irreleváns, persze ha így nézzük, természetesen igazad van, de én a lényegi cselekményre gondoltam, mert annak kellene hosszabbnak lennie pl. ahhoz hogy Luke-ból jedi legyen, meg ilyenek... Elmennek az Alderaan-hoz, ez pár óra - ezalatt "tanítja" Ben Luke-ot. Utána sem töltenek napokat a Halálcsillagon, hanem pár órán belül megszöknek. Utána megint egy pár órás út a bázisig, ott eligazítás, és támadás, mert üldözte őket a Halálcsillag. A támadás konkrétan fél óra alatt zajlik le, és ezt mondják is a filmben és mutatják a számlálót... A Birodalom visszavágban megint ez van, Han-ék eljönnek a Hoth-ról, elpöfögnek a Bespinre, mondjuk ez pár nap, nyilván nem hónapokig utaznak, ott elfogják őket, és kb. másnap viszik Solo-t befagyasztani. Szóval Luke megint baromi sokat tanul... Persze pl. fénykardot csinálni megtanul, csak azt nekünk nem mutatják...:) Szerintem ez az egész simán van annyira zavaró, mint az új film hibái.
R2 meg baromira hasonlít egy földi lánctalpas járműre... Te komolyan el tudod képzelni, hogy azzal a felépítéssel simán elmegy egy vadcsapáson? Persze hogy el tudod, mert a régi trilógiáról van szó... Vajon itt nálunk miért egy négylábú kutyarobottal próbálkozott az USA hadserege terepre...
Han Solo mondata, amire utaltam, pedig így hangzik angolul:
"It's a ship that made the Kessel Run in less then twelve parsecs."
Csak mivel a régi trilógiáról van szó, ott nyilván nem zavaróak ezek... -
Strayhand #77 Egyébként félreértés ne essék, teljesen egyetértek abban, hogy az új rész SOKKAL jobb is lehetett volna, SOKKAL de SOKKAL jobb... Nem értem, miért kellett ez az Ep. IV remake feeling, ami nyilván tudatos, de nem értem, miért nem lehetett új dolgokat írni. Ez a "mert így kevesebb kockázatot vállaltak" duma szerintem hülyeség. Pont hogy FOLYTATÁST vártak a rajongók, nem ugyanazt... Meg sokminden másban is egyetértek, csak ezt a nagy ízekre szedést találom viccesnek, mert ugyanezt simán meg lehet csinálni a régi filmekkel is... Pl. kitől tanult meg Luke fénykardozni, ha olyan nehéz vele bánni? Miért ne tudhatna bánni Rey az erővel, ha Luke is tudott. Pl. folytogatja(!) Jabba őreit, ill. az elmetrükköt, amit utána használ, is kitől és mikor tanulta? Meg aztán ugye ott vannak az olyan ordító és alapvető dolgok, mint a rohamosztagosok "precíz" lövései (de mondhatnánk a Jabba hajóján zajló harcot is, ahol a mai napig nem tudom, mire céloztak azokkal az ágyúkkal Jabba emberei...), vagy hogy miért nem Solo lőtt először eredetileg, és Greedo miért a feje mellé lőtt, meg ilyenek.:) Millió és egy dolog, komolyan nem értem, hogy lehet az ilyeneket számon kérni az új részen anélkül, hogy a régit ne vennénk elő... Persze az új részben az ilyen csorbákat ki lehetett volna köszörülni... -
Zoliz #78 Éppen a fafejűeknek készült ez a film ahol elhitetik, hogy a nő is lehet lovag ráadásul erősebb is mint bármely férfi, bocs ebben feka kolosszus, aki egy nyápic kisfiú. Ezen végtelen butaságok miatt az értelmesebbje lehúzza a filmet, mert nemsok szeretnivaló és hitelesség van rajta, amikor azt mondanánk, tényleg van mondanivalója a filmnek. Mert ennek nincs. Egy két úrhajós jelent odabasz és ennyi, semmi több. Ennél még a hugom kutyája is kreativabb ürüléket tud alkotni. :) -
Szefmester #79 Látod? Ha szerinted egy nap alatt játszódott le az egész ep4 akkor tényleg nem rétheted kitől és hogyan tanult meg bánni az erővel. Míg ha azt az utat veszed pár hetesnek akkor már legalább az alapokat megtanulhatta. Pláne hogy vele volt az erő... ;)
Értem én hogy nehéz felfogni hogy vannak a film két snittje között is háttértörténések, de ennyire ne legyen nehéz ezt felfogni.
Az amerikai robotkutyás dolog meg jelenleg ott tart, hogy az is csak ritkás terepen halad, és ott is bebukott mert a fűnyírómotor túl hangos és lebuktatja az egész bandát.
A rohamosztagosok balfék lövéseire nincs magyarázat... azt sosem értettem miért nem képesek legalább irányzékot használni... vagy miért nem tesznek irányzékot a fegyverre.. -
Strayhand #80 Ok, de semmi utalás nincs a filmben arra, hogy hetekig utaztak volna, ahogy arra sem, hogy közben tanult volna Luke... Az új részen mégis számon kéred, hogy egy csomó mindent kihagytak/nem magyaráztak meg...:) Kettős mérce.
Utoljára szerkesztette: Strayhand, 2015.12.30. 18:46:10 -
Wootan #81 Azért van különbség a 2 eset között.
Ha megnézed a régi szériát, akkor láthatod, hogy Luke Ben tanításai mellett is alig tudott valamit. Az első részben kicsit rásegített az erővel a pontos célzásra. A birodalom elején nagy nehezen magához húzta a kardot, és kb. ennyi. Minden mást ezután tanult meg Yoda-tól.
Ezzel szemben Rey, aki (jelenlegi tudomásunk szerint nem kapott semmiféle képzést), hipp-hopp keni a gondolat olvasást, a jedi elme trükköt, magához húzza Anakin kardját, és lenyomja a jóval képzettebb Kylot kardpárbajban.
Nézd meg a baljós árnyakat, a fiatal Ben Kenobi sem dobálózik ilyen dolgokkal, pedig ő már saját mester mellé volt beosztva, tehát bőven haladó szinten volt erőhasználatban.
Luke pedig a birodalom eseményei után visszament Yodához tanulni. A saját kard elkészítése volt az utolsó vizsgája. Ezután ment el kiszabadítani Solo-t.
Ez a film egyértelműen nem a régi szellemiségben készült, és nem a régi részeken felnőtteknek.
Egyébként a legelső, eredeti verzióban Solo lőtt először, Greedo mukkani sem bírt, nemhogy visszalőni :)