215
-
#95
"Olcsó a megélhetés Kínában ? Menjél ki és megtudod."
Ez viszonyítás kérdése természetesen. Ha hinni lehet a cikkeknek akkor a (szerintem) átlagmagyar bért keresik (70-80e forint). Viszont ott azért még mindig olcsóbb szinte minden mint nálunk.
"Taiföldön,Malájoknál és a többi keleti országban,ahol jártam nagyjából hasonló volt a helyzet, egy bizonyos réteg megengedheti magának, de a többség az nem."
Malájoknál nem? Persze a szegény falusi ott sem ez igaz, de megint csak ha jártál Malájziában akkor bizony ott van rendesen pláza pláza hátán és nem fehér emberrel vannak tele. Gondolom ott nem 150e forintba kerül egyébként egy iphone (tényleg ott mennyi? soha nem néztem még), de Malájziát egy lapon sem lehet említeni Thaifölddel mondjuk, az előbbi egy gazdaságilag ugyanis viszonylag erős ország. -
#94
"5 millio eladas. Mi az ? egy nagy rakas fos. Szo szerint. A szallitas es egyeb koltsegek utan meg plane.
Fogadom kisebb nyugat europai orszagban is tobbet adtak el, mint egy 1.4 milliardos orszagban.
Es ez egy olyan szerencsetlennek, mint te sikert jelent. :D"
Nézd meg mennyit ad el ott a konkurencia és utána térjünk vissza erre. Ugyebár már legelőszőr pont ezt emeltem ki, hogy aki egyáltalán piaci szinten szóba jöhet az durván 400-500 millió ember. Ha ezt az ötmilliós számot évente szépen emeli az apple akkor nem is lesz semmi gondja. -
willcox #93 "Az azsiaiak majmoljak a feher embereket" - ez elsősorban a japókra igaz. De az ottani kultúrkörnyezet teljesen más, mint pl. Európában.
Bár már nem Malajzia része, de ott van Szingapúr, ahol hihetetlen olcsón lehet bármilyen valódi, tehát nem hamisított műszaki cikkhez hozzájutni. Így nem csoda, hogy a környezetedben miket láttál. És persze azt se felejtsük el, hogy nem a csóró taníttatja a gyerekét külföldön.
Malajziában muszlim többség van, akik nem kifejezetten kedvelik az usákokat (nem véletlenül), így, ha van ellenérzés, akkor inkább az ifos ellen, mint a Samsung ellen.
Te nem papicsula sokadik nickje vagy véletlenül? -
#92
Nem csak ahhoz hanem mas piacokhoz is lofutty. :D -
#91
"Kinottem mar abbol, hogy forumon veszekedjek, de leven, hogy masfel evet eltem Malajziaban,"
Úúú imádom Malájziát szerintem az egyik legjobb délkelet Ázsiai ország. Többször is voltam arra amikor tehetem visszamegyek. Merrefele éltél?
"Az azsiaiak majmoljak a feher embereket, nyugeti termekeket."
Én is pontosan ezt láttam Ázsiában. Malájziában konkrétan pl fotózkodtak az emberek velünk. (Mondjuk ez azért volt mert én ugye közel vagyok a 2m-hez és feleségem is 189cm - szóval csak pislogtak, hogy micsoda tornyok vannak itt :D) Viszont Magyarországot a Malájok egy ideig biztos nem merik megtámadni, több helyen kérdezték, hogy honnan jöttünk - Magyarországról - És ott mindenki ekkora? - Persze meg még nagyobbak :D - Akkora szörnyülködés volt rá mint az állat :D -
#90
"A kínai népességhez képest az lófütty."
A népességhez képest kevés. A versenytársakhoz képest? Bazira nem kevés. -
#89
"Te magad irtad le, hogy a "melyszegeny" reteg lefele huzza az atlagot.
Lehet hogy hihetelen, de Kinaban tobb szazmillio ember el napi 1 dollarnal kevesebb (!) penzbol."
Ezzel én pontosan tisztában vagyok, már a legelső hozzászólásomnál is kiemeltem ezt a réteg. Ez a réteg az aki az 50-100USD-s kínai telefont sem tudja megvenni.
"Hiaba van 20 nagyvaros 10 millio vagy a folotti populacioval, az meg mindig csak 200 millio ember egy 1,3 milliardos orszagban. "
Ennek durván a duplája, jelenleg 400-500millióra becsülik a városi lakosság létszámát.
"A szegenyek szama aranyaiban is sokkal sokkal magasabb, mint itthon."
Igen, ez húzza le az átlagot. (Mint ahogy korábban is ezt írtam)
"A szakadek is sokkal szelesebb a nagyon gazdag kinai es a nagyon szegeny kinai kozott, mint az Ozd kornyeki satoros cigany es a Gattyan Gyorgy kozott."
Pontosan!
"Es a lenyeg: az atlag, es az atlagember ket kulon fogalom.
A kinai atlagember szegeny, meghozza nagyon szegeny."
Ezért írtam már a legelső hozzászólásomban, hogy az a réteg aki szóba jön, azok közül aki megteheti símán vesz iphonet. (Azaz a mélyszegény réteg kapásból kiesik). Aki nem teheti meg anyagilag az nyilván nem vesz, de nem azért amit Jakuza írt, hogy mert ott nem számít a marketing. A lófüttyöt nem.
"Londonban van kb. 15 darab (vagy meg kevesebb) felhokarcolo osszesen,"
Nem a felhőkarcolón van ott sem a hangsúly hanem hogy mikor épültek. Pont ez a lényeg, hogy kína olyan ütemben fejlődik, hogy a kormány mindenfélét elkövet, hogy lassítsa a növekedést, mert nem fenntartható a szint. Ha tíz éve voltál kint egy városan és most visszamész ugyanoda - nagy valószínűség szerint fel sem ismered.
"Szoval kinaban lenyegeben ugy nez ki a dolog, hogy a nagyvarosokban meg elfogadhato szinvonalon elnek az emberek, de parszaz/ezer kilometerrel odebb mar a napi 1 dollar sincs meg. "
Pontosan ezt írtam én is. Nem? -
hagyimiklos #88 Olcsó a megélhetés Kínában ? Menjél ki és megtudod.
Egyáltalán nem olcsó és a nagyvárosokban egyre drágább minden.
Nem véletlenül keletkeznek az ilyen cikkek, mint "Az átlagbér többszörösébe kerül a megélhetés Kínában" vagy "Méregdrágák a kínai városok, egyre nehezebb a megélhetés"
Hasraütve irkálják ezt biztos a világgazdasággal foglalkozó elemzők, ugye? Ráadásul én saját szememmel láttam mindezt.
Marhaságokat hordasz össze. Az átlagemberek nem vesznek semmilyen iphone és egyébb drága dolgokat. Kínai csodákat, klónokat használnak, még a fiatalok többsége is, ha egyáltalán használnak, mert többségük még azt se használ, hanem a régi technológiákat.
Egyszerűen legtöbbjük egész életében nem engedhet meg magának ilyeneket.
Taiföldön,Malájoknál és a többi keleti országban,ahol jártam nagyjából hasonló volt a helyzet, egy bizonyos réteg megengedheti magának, de a többség az nem. -
MagyaR #87 javítás: Apple egy exkluzív termékeket áruló vállalat (nem egy termék :D). -
MagyaR #86 Az apple egy exklúzív termék akárhogy is nézzük, aminél nem az az ELSŐDLEGES szempont, hogy minél nagyobb rétegekhez eljusson, hanem a profit.
Most, ha azon a pár milliós kínai rétegen is tudnak profitálni, akkor hol itt a probléma?
Van valami mobiltelefon (Vertu), 3 millió forintért árulják!!! Persze kb. annyit nem tud mint egy átlagos okostelefon, de a sok kőgazdag mégis megveszi a márka miatt. Itt se az a lényeg, hogy minél több emberhez eljusson, ennyi pénzért ez nem is lehet cél.... pár ezer emberből is már lehet bőven profitálni, ekkora áraknál. -
#85
Atyaeg es megakarja magyarazni a hulyeseget. Ember 30% usaban a PC eladas ami 5szor kisebb mint kina.
Mikozben 0.1 azaz meg egy tized szazalekot se er el kinaban a szaros apple eladas. De meg csak nem is egy tized szazalekot sem, hanem annak is a toredeket.
5 millio eladas. Mi az ? egy nagy rakas fos. Szo szerint. A szallitas es egyeb koltsegek utan meg plane.
Fogadom kisebb nyugat europai orszagban is tobbet adtak el, mint egy 1.4 milliardos orszagban.
Es ez egy olyan szerencsetlennek, mint te sikert jelent. :D -
#84
Kinottem mar abbol, hogy forumon veszekedjek, de leven, hogy masfel evet eltem Malajziaban, valamint suli/melo miatt sokat foglalkoztam Kinaval, azt kell hogy mondjam, hogy Jakuza egy remesen korlatolt ember. Szerintem hagyd el vegre a szobadat, lass vilagot, ha csak az utca vegeig is mesz, olvass el egy konyvet, pl. vmi kozgazdasagtan kezdoknek cimut, vegyel egy konyvet Kinarol, akkor talan megerted.
Az azsiaiak majmoljak a feher embereket, nyugeti termekeket. En tanulni voltam kint Malajziaban (30%-a kinai, csak mielott jonnel azzal, hogy Malajzia nem egyenlo Kinaval), de voltam tobb azsiai orszagban is. Nem mondanam, hogy csoro csaladbol szarmazok, az ottani fizetesekhez kepest meg plane. Viszont az osszes, picit is tehetosebb ismerosomnek (20-30%) jobb telefonja, gepe, kameraja volt, mint nekem, pedig nekem se volt szar, csak mondjuk en egy eve vettem. Folyamatosan megy a kivagyisag, ki hol eszik, milyen ruhat hord, ki megy Europaba nyaralni, stb. Ha nincs is penzed, akkor is ugy teszel, mintha lenne, hogy ne egjel be.
Kina lakossaga tobb, mint egymilliard. Az atlagfizetes pedig lassan magyarorszagi szintu, csak joval olcsobb az elet. Mar most van legalabb 100 millio kinai, aki megengedheti maganak az iPhonet, es meg is fogja venni ezt a szep feher ember telefont, amint lehetosege lesz ra, es le fogja szarni a Samsunk S4-t, mert hogy az is ugye azsiai.
Egyebkent okoskodhatsz, de sut a szovegedbol, hogy az eletben nem lattal meg semmit sem es a "tudasod" kb. 20 evvel ezelotti. -
M2 #83 Atyaúristen! Te tényleg a teljes lakosságot számolod az okostelefonok piacának??? Pláne Kínában? LOL! -
hagyimiklos #82 Kő gazdagok lehetnek azok, akik 2 dollárt keresnek napi szinten.
Az iPad Mini valami háromszáz dollár ? Vesz az egész családjának, meg a rokonainak is a havi zsebpénzéből. -.- -
#81
Igazad van, biztos van aki megkeresi a 1,5 vagy a 2 dollart is, az mar gazdagnak szamit es nem illik bele a tobb szazmillios halmazba. lol.
-
#80
Ne terelj te szerencsetlen. A sikeres piac az amikor beterittik a piacot. Ahol joval nagyobb aranyu a fogyasztas. Mint peldaul az USA szamitogep ealdasi mutatoja, ami majdnem 30% a maga kozel 100 millio keszulek eladasi mutatojaval.
Ellenben itt a 0.0036 szazalekos piac lefedettseg ugye az siker ? :D
Menj mar te balfek. :D -
M2 #79 Olvasási vagy szövegértelmezési problémáid vannak?
Hátha így:
"napi 1 dollarnal kevesebb (!) penzbol" -
#78
Hivatalosan szegeny te erthetetlen. :D
Aki 1 dollart keres. De ugye aki 1.01 dollart keres az nem esik bele ebbe, se az aki 2 dollar vagy 3-at, de az gazdag ugye ? :D Mikozben az atlagkereset a 3 dollaros kategoria kornyeke :D -
M2 #77 Szerinted? Számold már ki, az mekkora profit. -
M2 #76 "Lehet hogy hihetelen, de Kinaban tobb szazmillio ember el napi 1 dollarnal kevesebb (!) penzbol."
"27 millió kínai volt hivatalosan is szegény, írja a BBC. Az új szabállyal a szegénységi küszöb alatti kínaiak száma 100 millió fővel nőtt."
Akkor a 127 millió az pontosan több száz millió? Hogy is van ez? :-) -
#75
Menjel mar. Sikeres a piac ahol a 1,4 milliard lakosnal 5 millio keszuleket elad valaki ? :D
Piacgazdasagi szemmel az a piac nem hogy csak elenyeszo resze, hanem egy legypiszok. -
#74
Pontosan. Vannak olyan regiok ahol a lakossag havi szinten meg a 30 dollart is nehezen keresi meg.
Kína megemelte a szegénységi limitet, így mostantól az számít szegénynek, aki egy dollár alatt keres naponta. A határ szegény és nem szegény közt eddig 55 cent volt, amely alapján 27 millió kínai volt hivatalosan is szegény, írja a BBC. Az új szabállyal a szegénységi küszöb alatti kínaiak száma 100 millió fővel nőtt.
-
M2 #73 Kit érdekel a lakossági százalék? Apple nem egy szociális intézmény.
Profit megvan? Meg. -
#72
Az bizony keves baber.
Mennyi is az ? A lakossag hany szazaleka ? ~0.0036 ? -
willcox #71 Te ronwerber csökevény! Zéró tudással csak ennyit tudtál beböfögni? -
willcox #70 A kínai népességhez képest az lófütty. -
#69
Te magad irtad le, hogy a "melyszegeny" reteg lefele huzza az atlagot.
Lehet hogy hihetelen, de Kinaban tobb szazmillio ember el napi 1 dollarnal kevesebb (!) penzbol. Hiaba van 20 nagyvaros 10 millio vagy a folotti populacioval, az meg mindig csak 200 millio ember egy 1,3 milliardos orszagban.
A szegenyek szama aranyaiban is sokkal sokkal magasabb, mint itthon.
A szakadek is sokkal szelesebb a nagyon gazdag kinai es a nagyon szegeny kinai kozott, mint az Ozd kornyeki satoros cigany es a Gattyan Gyorgy kozott.
Boven vannak annyian, hogy ilyen durvan lefele huzzak az atlagot.
Viszont akik gazdagok nyilvan nincsenek annyian, hogy felfele rantsak a statisztikat, legyenek barmilyen gazdagok is.
Es a lenyeg: az atlag, es az atlagember ket kulon fogalom.
A kinai atlagember szegeny, meghozza nagyon szegeny.
"ez attól függ, honnan nézed az átlag keresetet"
Mivel az atlag ket vagy tobb mennyiseg kozeperteke, ezert csak egyfelekeppen nezheted, es mi itt errol beszelunk.
"Azt mondjuk tudod, hogy kínában rengeteg ilyen nagyváros van még? Nem feltétlenül króm meg pikk pakk de nem is putri."
Nem, en azt hittem hogy van 2 nagyvaros egy 1,3 milliardos orszagban. :)
Amugy meg nem ertem a kerdest.
A felhokarcolozasnak meg tenyleg semmi ertelme, nem jelent semmit, akarhanyszor irod le.
Londonban van kb. 15 darab (vagy meg kevesebb) felhokarcolo osszesen, a UK megis az egyik legfejlettebb nyugati orszag. Berlinben meg ennyi sincs, sot. Van sok 150 eves berhaz meg rengeteg panel, akarcsak Budapesten.
Megis a nemet az egyik legfejlettebb ipar/gazdasag a vilagon.
Ezek a kulsosegek nem jelentenek semmit az eg vilagon, ha egy allam gazdasagat/joleti mutatoit vizsgaljuk.
Szoval kinaban lenyegeben ugy nez ki a dolog, hogy a nagyvarosokban meg elfogadhato szinvonalon elnek az emberek, de parszaz/ezer kilometerrel odebb mar a napi 1 dollar sincs meg.
#62
En ezeket meg iskolaban tanultam, de ha gondolod osszedobok valami blogot gyorsan a temaban, hogy legyen link :)
Ez mind olyan adat, amely fent van a neten. GDP-vel eredemes kezdeni.
Amugy nagyjabol tenyleg ugyanarrol beszelunk el egymas mellett (:D), csak neked sok a valosnak velt hamis adatod + a fogalmi zavarod. -
M2 #68 "a kínai piacon nem fog neki sok babér teremni."
5 millió telefon az kevés babér? Az a sok szemét kínai sznob buzi, az... :-) -
#67
Ez az igazság te félkegyelmű. -
willcox #66 Azt azért ne felejtsük el, hogy nem csak felsőkategóriás okostelefonok vannak, hanem vannak egyszerűbbek is (jellemzően ezek olcsók), sőt, vannak butatelefonok, amiket akár ingyen is adnak, csak köss szerződést, vagy vegyél kártyát (ilyesmi itthon is van), tehát telefonja van ott is rengeteg embernek.
A rohadtalma ár szempontjából felsőkategóriás, a kínai piacon nem fog neki sok babér teremni. Pláne úgy, hogy ott aztán tényleg vannak a megszólalásig hasonló, nagyon olcsó klónok. Aki ott menőzni akar, de nincs zsetonja, az biztosan klónt vesz. -
#65
Én csak annyit mondtam, hogy aki kínában szegény az kínai telefont sem fog venni. A normális kínai telefon az ott sem olyan szuperolcsó ahogy sokan elképzelik. (Illetve a kínai is tisztában van vele, hogy a szuperolcsó valami amit telefon címen eladnak neki az jó esetben 2 hónapig működik) -
willcox #64 Jó példa arra, hogy mekkora hazugságokat lehet következmények nélkül megjelentetni. -
willcox #63 Ne túlozz. Kínában él kb. 1.3 milliárd ember, ebből 900 millió mezőgazdaságban dolgozik. A maradék 400 millióból kéne kijönni a minden egyébnek, a kereskedőtől az egészségügyiseken keresztül az oktatási, adminisztratív, stb. dolgozókig, tehát effektíve gyári munkások tekintetében nem beszélhetünk százmilliókról. -
#62
Ez érdekes. Erről van valami linked? -
#61
"Kinában 20 olyan város van, melyeknek lakossága több, mit egész Magyarország lakossága és 50 kisebb város, 5...10 millió lakossal. Sanghai lakossága 19 millió.
Elmondta, hogy a lakosság kb 20 %-a már ma nyugateurópai szinten él, további kb 20 %-ának életszínvonala is eléri a volt szocialista országok mai életszínvonalát. Sanghaiban többször annyi a 20-80 emeletes felhőkarcoló. mint New-York Manhattan negyedében. És ezek az elmult 25-30 év alatt épültek fel. Ma házak sora épül, ahol a legkisebb lakás 500 nm alapterületü, és ezek nm-ára (átszámítva) 1 000 000 HUF. Egy átlaglakás nm ára kb 300 000 ft
Tájékoztatása szerint Sanghaiban az átlagkereset kb 5000 jüen, ami kb 125 000 ft-nak felel meg. De a bankszektorban ez az érték 10 000 jüen. Vállalkozók természetesen még többet keresnek. Az élelmiszerek ára fele annyi, mint Magyarországon, egy buszjegy 1 jüen, egy metró jegy (Sanghaiban 6 metróvonal épült az elmult években) 3 jüen, kb 10 km megtétele taxival 20 jüen-be (500 ft) kerül."
Ezek 2007.es adatok. -
#60
http://www.hrportal.hu/hr/mercer-magasan-veri-a-kinai-atlagfizetes-a-magyart-20090127.html -
#59
"Az atlag kinai kozel nem keres annyit, mint az atlag magyar."
Szerintem de.
"A GDP/fo majdnem a fele a magyarnak, az atlagberek is jocskan elmaradnak az itteniektol."
Ezt a kínaiaknál nagyon lerontja a mélyszegény réteg ami magyarországon nincs, vagy legalábbis nem azon a szinten. Tehát ez attól függ, honnan nézed az átlag keresetet. Ha Magyarországon összeadod a munkaképeset fizetését és elosztod akkor itt is ilyen szép szám jön ki, hogy netto 143.000 Ft / hó a valóságban meg azt tapasztalod, hogy ha megnézed mennyien keresnek ekörül akkor a munkaképes emberek szerintem 10%-a jobban keres ennél, 20% kb ekörül, az összes többi ez alatt. Tehát csak nézőpont kérdése mit nevezünk átlagnak.
"Biztos sokakat megteveszt az ultramodern Peking es Shanghai a rengeteg felhokarcoloval es krommal, de aki kicsit is arnyaltabban latja a dolgot (pl. gazdasagi elemzok) az tudja, hogy az ilyesmi nem jelent semmit."
Azt mondjuk tudod, hogy kínában rengeteg ilyen nagyváros van még? Nem feltétlenül króm meg pikk pakk de nem is putri.
"Kina meg mindig csak egy fejlodo orszag, mig Magyarorszag a top 25%-ban van a legjobban kereso orszagok kozott a vilagon (ami egyebkent rohej, es csak azt mutatja, mennyire szelsoseges a gazdasagi helyzet egyes orszagokban), vagyis fejlett orszagnak minosul."
Pont erről beszélek én is (mármint a szélsőséges helyzetről az országokban). -
#58
"Ami kevesebb mint 1.1 millio forint. Tehat meg 100k forintot se keresnek, havi szinten."
És itthon mennyit keresnek emberek szerinted? A 143e forintos átlag hogy jön ki? A honatyáink millióival. A valóságban vidéki nagyvárosokban Magyarországon a 120-130e forint nettó az már nagyon jó fizetésnek számít, de az átlagember bizony 100 körül vagy az alatt visz haza.
"Es ezek a nagy varosi munkasok keresete. Vannak ennel akik joval kevesebbet keresnek es ok a tobbseg, akik videken elnek."
Le is írtam. Ők azok akik semmilyen telefont nem fognak venni. Pontosan a városi munkásokat hoztam fel példaként, ez a réteg ugye kínában pár száz millió ember. -
#57
Na erről beszélek. Ez szerintem messze van a valóságtól. -
#56
A kinai egy nagy gazdasag, de nem eros. Oriasi a kulonbseg.
Az europai gazdasag nagy is es eros is, eves szinten a 750 millio ember majdnem annyi termeket allit elo, mint az USA es Kina egyutt (1,65 milliard ember).