Évekkel megelőzhette volna az Apple-t a Nokia
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
A 60 millió linux user, és többszáz millió android user megéri a portolást már mióta. De ha szerinted nem portolnak (kik?) akkor bizonyítsad be.
Ám: http://hup.hu/cikkek/20120802/valve_l4d2_6-fps-tol_315_fps-ig_linux_alatt
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
Nem vontam ketsegbe, hogy meg tudjatok-e oldani. A kerdes arra iranyult, hogy hogyan. Nevezzuk szakmai kivancsisagnak...
Ma mar majdnem az osszes online Apple szolgaltatas elerheto MO-rol. Tobbek kozt van kulon magyar store, van mar film/zene eladas, iTunes in the cloud es meg az iTunes Match szolgaltatas is megy... tenyleg szinte minden.
Hat ja, maximum az...
"És nem, nem tudok store linket mutatni, mert amiket írtunk azok mind havidíjas konkstrukcióban lettek értékesítve. "
Ez hogyan oldjatok meg iOS-en? Egy ugyfel osszes keszuleket egyetlen developer account-ra gyujtitek, vagy hogyan?
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
Ha anyám meg férfi lett volna akkor az apám buzi lett volna. De kurvára mind1! Az anyám nõ az apám meg nem buzi és így tudok itt trollkodni...
Tehát ez van Drága nokia! Az idáíg összeszedett pénzt visszaforgatni. Nem síránkozni!
Kidobni valami okosat a piacra, hogy visszaszerezzetek magatoknak engem is a többiekkel együtt vagy mentek a lecsóba...
Az iPhone meg úgy terjedt, hogy nyomkodta az ember valamelyik ismerõsének/kollégájának a telefonját és látta, hogy minden azonnal történik, a lista olyan gyorsan gördül, ahogy tekeri (és nem oldalanként bitkolbásszal, ahogy a Nokián).
Ennyit a csodálatos, más marketingesek által nem ismert, szupertitkos marketing módszerekrõl meg a szobaforradalmár, összeesküvés elméleteket gyártó idiótákról.
jegyezd fel a dátumot, és majd térjünk erre vissza
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
Miert? Ugy erzed, hogy Androidra/iOS-re felesleges az AIR? Vagy ott ugyse hasznalja senki? Vagy miert?"
Most nem tudom a pontos számokat, de mondjuk legyen Android meg iOs 50 és 49%. A WP7 meg 1%. 99x annyi felhasználóból 99x annyi bevétel van, mint a WP7 1%-ából. Ha a bevétel 5x része egy natív (vagy AIR) alkalmazás megírása, karbantartása, akkor ha mindkét platformra megírják, akkor is 99-5*2x=89x a profit. Ha WP7-re is megírják natívként, akkor meg 100-5*3x, azaz 85x lesz a profit. Azért senki nem fog fejleszteni, hogy kevesebb pénze legyen. Ha az egyik, vagy a 2 platform közös kódjából minimális ráfordítással készíthetnének WP7 alkalmazást, akkor megcsinálnák. Egyébként az AIR támogatásának hiánya mellett hasonló orbitális baklövés MS-tõl, hogy Win8 alkalmazások nem fognak menni WP7.5-ös készülékeken (fordítva mûködik a dolog). Így szerinted ki fog Win8-ra fejleszteni? Senki. Aki fejleszt, az is WP7.5-re fog fejleszteni, hogy ne 1, hanem 2% részesedésû piacon legyen jelen.
Nyilván lesz olyan eset (pl Angry Birds), ahol megéri azért a nyamvadt 1%-ért is fejleszteni. De az esetek többségében egy marginális platformra portolni az bukta. Ugyanaz a felállás mint ami a játékoknál - linuxra szinte senki se portol játékot.
Az meg hogy mennyire használják az AIR-t és mennyire nem: Android alatt miután az elsõ alkalmazás feltelepítette az AIR futtató környezetet, utána nem is fogod tudni, hogy amit futtatsz az AIR alá készült-e, vagy natív. Ugyanúgy apk fájl, telepítéskor ugyanazokat az engedélyeket kérheti, task managerben saját nevén fut. iOS alatt még ennyi se látszik a dologból, mert ott nincs is AIR futtató környezet, oda natív alkalmazás fordul.
Most hirtelen találtam egy listát - nem tudom hogy ez mennyire friss, meg teljes, de tessék, válogass.
Nyilván egy natív alkalmazásnak megvannak az elõnyei, fõleg egy gyenge erõforrásokkal rendelkezõ platformon. Az AIR alkalmazások mellett egyedül a rövidebb fejlesztési idõ, és az erõs cross-platform képesség szól.
"De ezek szerint meg nekem is tobb van nalad, en legalabb kiprobaltam."
Delphi-t még beta állapotában kipróbáltuk, Mono-hoz nem volt hajlandó hozzányúlni a C#-os srác. Egyszerûen ott vérzett el mindkettõ, hogy mikor idõbecslést adtunk 1 egyszerû alkalmazásra, akkor én 3 platformot támogatva (böngészõ, Android, iOs) mondtam rá 1 hónapot, amit késõbb tartani is tudtam. Ezzel egyik se tudott versenyezni (platformok számával se, idõvel se). A futási sebesség meg nálunk nem lényeges, mivel üzleti alkalmazásról van szó, nem 3D grafika meg kemény fizika. Valójában nem is az kliens alkalmazás a lényeges, hanem az adatbázis, amik mögötte van. Az alkalmazás csak ezek kényelmes tálalására való.
És nem, nem tudok store linket mutatni, mert amiket írtunk azok mind havidíjas konkstrukcióban lettek értékesítve. "Zárt" vevõkörrel dolgozunk - ismerünk minden potenciális vevõt, és mi keressük meg õket az ajánlattal, nem õk minket. Éppen ezért nincs fent a Storeon sem.
Szerintem ez nagyon rossz példa. Az utóbbi idõben a Nokia max reklámozott de nem fejlesztett és a termékeik minõsége iszonyatos meredekségben zuhant. Szóval itt inkább másik "kollegának" van igaza, erre ugyanúgy érvényes, hogy szépen ment a lánchír, hogy egyre szarabb.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Van fogalmad arrol, hogy mit linkeltem be az elobb? Ez az Apple 2010-es SEC 10-K form-ja volt. Ez egy auditalt penzugyi beszamolo, melyert buntetojogi felelosseggel tartoznak.
Viszont ha szerinted ennyire titkosak lennenek ezek az adatok, akkor te honnan a fenebol tudnad, hogy mire mennyit koltenek? Sehogyan sem jon ez ki...
"Próbálj meg reklám nélkül eladni egy új terméket, sok sikert hozzá."
A $691 millio az a te olvasatodban "reklam nelkul"? Ugye te csak trollkodsz most?
Ugy baromsag ahogy van...
Az Apple $691 milliot koltott hirdetesekre 2010-ben, mig iPhone eladasokbol $25,000 millio bevetele volt. Ezek utan is fenntartod a kijelentesedet?
Forras: http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/320193/000119312510238044/d10k.htm
az emberek, ha valami xar, azt nem." Ez egy õsrégi baromság és tévhit, megsúgom halkan ezek a cégek többet költenek reklámokra, mint magára a telefonra. A piac rohadtul nem ezen az elven mükõdik ahogy te leírtad, gátlástalan módon rávesznek és elhitetik veled ezek a cégek, hogy mi mindenre lenne szükséged, érzelmileg kötõdni fogsz a termékhez és rohadtul nem számítasz nekik. Ha valóban az alapján mükõdne a piac(minõség), mint ahogy te ezt leírtad, akkor a Nokia még mindig piacvezetõ lenne. "A verseny bûn" John D. Rockefeller
Miert? Ugy erzed, hogy Androidra/iOS-re felesleges az AIR? Vagy ott ugyse hasznalja senki? Vagy miert?
"Igen, az AIR fejlesztõkön is"
Van barmilyen commercial alkalmazas iOS-en vagy Androidon, ami AIR es nepszeru? Megneznek egyet...
"Mono, Delphi: ok, kipróbáltál egy hello worldot."
Hello world != "egyszerubb alkalmazas". Vagy AS3-ban mar annak szamit? 😊
"És megírtál már benne bármit, amiért pénzt kaptál?"
Nem, semmi ilyesmit nem csinaltam. Viszont te olyan magabiztossaggal jelentetted ki, hogy ezek semmire sem jok, hogy gondoltam, hogy neked legalabb van tapasztalatod benne es szivesen megosztanad. De ezek szerint meg nekem is tobb van nalad, en legalabb kiprobaltam.
"Mi nem vállaltunk ilyen kockázatot, hanem azt használjuk ami bizonyítottan mûködik - ennyi."
Csak ugy erdekesseg gyanant, adnal par linket az iTunes vagy Play store-bol, ahol megnezhetnek par altalad programozott applikaciot? Csak, hogy tudjam, hogy mire alkalmatlan a Mono es tarsai...
Ne hasonlíts össze egy olyan platformot, amelynek már 2 számjegyû részesedése van egy olyannal, aminek 1 számjegyû is csak hunyorítva van. A WP platformnak az 1% környéki részesedésével kapva kapnia kellene mindenkin, aki hajlandó rá fejleszteni. Igen, az AIR fejlesztõkön is, meg a hobbifejlesztõkön is (akiket pl. elüldöznek a 100USD-s unlock díjukkal).
Mono, Delphi: ok, kipróbáltál egy hello worldot. Nyilván, ez mûködik, ha már van ilyen lehetõsége. És megírtál már benne bármit, amiért pénzt kaptál?
Az hogy valami lefordul, meg mûködget, az egy dolog. Az meg hogy lehet rá alapozni fejlesztést, az egy másik szint. De tudod mit: fejlessz ezekkel. Dobj össze 10MFt-ot, finanszírozz meg egy éves fejlesztést, aztán ha akkor kiderül, hogy szar lett a cucc, akkor nyeld le a békát. Mi nem vállaltunk ilyen kockázatot, hanem azt használjuk ami bizonyítottan mûködik - ennyi.
Megvolt a nevük, a jól csengõ brand ami mögött volt alap is, de hibát hibára halmoztak, belebuktak, jön más az élet nem áll meg.
Lehet elütöttem pár szót, nem érdekel így is érthető.
Oszinte leszek veled. Nem az. Ismerem a Symbiant eleg melyen, sok mindent
tudnek ra mondani, de azt nem, hogy "jol kezelheto". Egy toldozott-foldozott
katyvasz, amirol ugy gondolta a Nokia, hogy mint a Windows a Microsoftnak, kitart evtizedekig.
Sajnos, idokozben a Microsoft is rajott arra, hogy nem lehet egy osregi szutykot toldozni-foldozni, es szepen aljatol ujrairtak a sajat OS-uket,
feladva a sajat "kompatibilitas mindenaron" mottot. A Nokia meg nem jott
ugyanerre. Eloterbe helyeztek a hardvergyartast a szoftvergyartasnak,
ami egy marhasag. Megszivtak. Pont.
"De manapság a Samsung/iPhone páros a menõ. Ami nem véletlen, hiszen sokkal több marketinget, agresszívabb reklámot kapnak."
Lopikula. A piacnal nagyobb marketing nem kell. Ha valami jo, azt veszik
az emberek, ha valami xar, azt nem.
Szeretnek latni egy becslest toled arra vonatkozoan, hogy mennyiben csokkennenek peldaul az iOS eladasok, ha mondjuk az Adobe, vagy az Apple megszuntetne a Flex tamogatast a platformon. Velemenyem szerint eszrevehetetlen lenne a valtozas.
"Mono-ról meg: használtál már? Készítettél már vele valami alkalmazást?"
Nem, de nem latom be, hogy miert ne mukodne... viszont rengeteg elonyet latom a modszernek. De meselj nyugodtan par konkret negativ tapasztalatodrol!
Csak erdekessegkeppen a multkor kiprobaltam a Delphi XE2 multiplatform kepesseget es a win32 platformon megirt - egyszerubb - alkalmazas tokeletesen lefordult iOS-re es futott az eszkozon.
"Azt nem tudom érzed-e, hogy az iPhone bevételhez kell konkrét hw-t gyártani, szállítani, árulni. A store meg csak 1 weboldal, kvázi fix üzemeltetési költséggel, és termeli a lét."
Vagy en nem ertettem meg, hogy te mit akarsz mondani, vagy te nem voltal figyelmes az en hozzaszolasommal kapcsolatban. Amit akartam mondani, hogy az Apple-nek hatszor annyi bevetele van egy negyedev alatt csak az iPhone eladasokbol (store nelkul!), mint a Nokia teljes tozsdei erteke.
A music services negyedeves bevetel (ebben van az appstore is), kb harmada a Nokia market cap-jenek.
De szerintem egyszerubb ha ujra nekifutsz a #38-nak 😊
Megjegyzem a nokia communicator-ok sem a billentyûzet miatt voltak kevésbé trendiek az iphone-hoz képest, a BB meg a billentyûzet miatt lett sikeres a plázacicák körében.
"Az a hiszit és hype ami ehhez kell csak nekik volt meg". Ez jó vicc. Hol volt ez a hype akkor amikor az MS mentette meg a céget a csõdtõl? Az apple most azért sikeres mert elfogadható, szerethetõ termékeket készít. Amikor vettem egy LG (akkor még GoldStar) magnót, akkor 2 nap után olyan volt a kiadott pénz miatt mintha seggbekurtak volna, és megfogadtam, hogy soha nem veszek LG terméket. Az apple most a termékeivel azt adja amit ígér. Nem többet, de nem is kevesebbet. Az iphone 4 ugyanakkor jelent meg mint a galaxy S. Meddig támogatja az apple és meddig a samsung? Ezért népszerû. Egyébként samsung eszközökkel is jó tapasztalatom van. Egyáltalán nem lep meg, hogy ez a két cég jutott a csúcsra.
Az apple meg a kockázat. Igen. Annyira kockáztattak, hogy az iphone mellett ott volt az ipod touch, hogy a bejáratott névvel lehessen nyomni. Az app store pedig akkora vízió volt, hogy kezdetben SJ csak apple programokat engedett be, és a frissítések sem voltak ingyenesek (ahogy semmi sem).
Hát az Iphone 2007-ben jött ki. Legkésõbb ekkor neki kellett volna állni, de a sok programozó azért arra jó lett volna, hogy 1-2 év alatt a nulláról is illik összerakni valamit, monduk egy új symbiant és egy rahedli kisebb nagyobb utilt hozzá.
"Magyarország nem piac. A nagy vízen túl azok vették, akiknek iPodja volt, mivel az kiválóan bevált. Az Apple az iPhone útját egy sz.ros MP3 lejátszóval taposta ki, nagyon jól."
Okés de az ipod tulajoknak is volt telefonjuk az ipod mellé; mégpedig Nokia vagy a nagy vízen túl motorola (ami legalább akkorát bukott mint a Nokia)
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Így van, de én erre nem mondanám azt, hogy vakok volták, mert nem látták az irányt. Egy dotkom lufi pukkanás után pár évvel ez vállalható döntés volt. Persze Mr. Utókor mindig okosabb, de akkor ez a döntés egy szokványos konzervatív döntés volt, amilyet az Apple is hoz minden nap. És igen, aki az IT területen folyamatosan konzervatív döntéseket hoz, az bizony elõbb-utóbb megy a szemétdombra. Idõnként kell kockáztatni, és ezt a Nokia nem tette meg.
"Ezért kellett volna kijavítani, vagy tök újraírni az egészet. Ha kell akkor ezer programozót állítok rá, hogy csinálják meg, és nem elegánsan kidobom az ablakon évekkel ezelõtt az egyetlen aduászt a kezembõl."
Hiába állítottak volna rá 1000 programozót. A programozók számának növelésével nem csökken lineárisan a szükséges idõ. Sõt, egy idõ után semennyivel se csökken. Nem 2010-ben kellett volna kétségbe esni, hanem 2005-ben elkezdeni új OS-t írni.
Amire reálisan esély volt pár hónap alatt az az, hogy a symbiant kitoldozzák-foldozzák. Ezt meg is tették, a Belle meg nem tudom milyen nõi neves verziók már jobbak voltak, de nem elég jók.
""Csakhogy az iPhone-t nem azok vették, akik elõtte a Nokia okostelefonokat."
Na ne máááár, akkor kik vették?"
Magyarország nem piac. A nagy vízen túl azok vették, akiknek iPodja volt, mivel az kiválóan bevált. Az Apple az iPhone útját egy sz.ros MP3 lejátszóval taposta ki, nagyon jól.
Hát az üzleti élet már csak ilyen. A Nokia pont ezt szívta meg. Azt hitte, hogy õ tudja a tutit és mehet biztosra. Beszopta.
"Mert akkor mit tudtak volna lépni? Megfelelõ saját oprendszerük nem volt. Gondolták, hogy a Symbian-t lehet még toldozgatni - ki is hozták valami nõi néven, és hát szar lett."
Ezért kellett volna kijavítani, vagy tök újraírni az egészet. Ha kell akkor ezer programozót állítok rá, hogy csinálják meg, és nem elegánsan kidobom az ablakon évekkel ezelõtt az egyetlen aduászt a kezembõl.
"Csakhogy az iPhone-t nem azok vették, akik elõtte a Nokia okostelefonokat."
Na ne máááár, akkor kik vették? Én Nokiáról váltottam és ezt a legtöbb barátomról el tudom mondani. Mivel akkor a Nokia volt a legjobb telefon szinte mindegyikünknek az volt, utána jött az iphone.
"Ne vicceljünk már - ne csak a telefon piacot nézd, hanem globálisan. Az Apple mint számítógép és kütyü gyártó usákföldön a legnagyobb cég (ugye iPod-ja addigra már mindenkinek volt)."
Globálisan nézve sem volt olyan nagy, elég ha megnézed a lentebb linkelt forgalmi adatot. És pontosan errõl beszélek, hogy már az ipod idõben elkezdett a Nokia zülleni.
"Csavarhatod ahogy akarod, akkor is az a lényeg, hogy ilyen hígfost senki se tudott eladni az Apple elõtt. És 1 napot se bír ki ha használod. Navigációval, játékkal fél nap alatt üres."
Erre nincs mit válaszolni ez már a te utálatos fröccsögésed. (Ahogy elnézem az eladásokat nem mindenki olyan mint te - persze erre jön a szokásos város, hogy agymosottak - hát meghagyunk téged ebben a hitben) A szerinted hígfos az abban az idõben kapható legjobb telefon volt szerintem. És átlag használattal, némi játék egy kis navigáció símán kibír 1 napot.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
"Az AIR-t az Adobe-nak kene portolnia WinRt-re/WP8-ra, de mivel az Adobe is egyre inkabb a HTML5 iranyvonalat koveti, sanszos, hogy nem fogja..."
Ez hülyeség. Az Adobe követi a psd irányvonalat, meg az ai irányvonalat, meg az avi irányvonalat is. Ezek csak formátumok, amelyek készítésére, módosítására alkalmas eszközöket készít. Az Adobe mindenre csinál editort, amire tud. Ha a html5 trendi, meg a JS trendi, akkor arra is. De attól még nem dobja ki az AS irányvonalat - van roadmap, jönnek az updatek, idõben.
"Ha x86-os tabletet hasznalsz, amugy is mehet a Win32 verzio..."
Ja, és ha ARM-os mobil telefont? Merthogy az inkább jellemzõ az egyébként is 1%-ot alulról karcolgató WP vonalon. Még azt is fragmentáljam szerinted?
"Bongeszo/mobil LOB-ra szerintem celszerubb SL/WPF/Metro kliens Win32-re, es MonoTouch/MonoDroid ios/android-ra nativ UI-al..."
Igen, és hány klienst is kell akkor írnod összesen, hány féle nyelvben? Mennyi lesz a közös kód?
"Igy pl. hasznalhatsz threadeket is fluid UI-al..."
AS3-ban is használhatsz threadeket, még folyékony felhasználói felület se kell hozzá. És egyébként is mi az hogy használhatok threadeket? Ez olyan primitív feature, mintha azt mondanád, hogy használhatsz szorzást is, nem csak ismételt összeadás. Nekem ne thread legyen, hanem fejlesztõkörnyezetbe integrált grafikus program pl. Meg legyen elõregyártott, normális, eseményvezérelt komponens könyvtár, hogy 10 perc alatt diagramot tudjak varázsolni a táblázatból, lehetõleg animáltat. Tököm se akar threadekkel b.szakodni - klienst akarok írni, nem szervert...
Azt nem tudom érzed-e, hogy az iPhone bevételhez kell konkrét hw-t gyártani, szállítani, árulni. A store meg csak 1 weboldal, kvázi fix üzemeltetési költséggel, és termeli a lét. Szóval a kétféle bevételt értelmetlen összehasonlítani, ha a hozzájuk kapcsolódó költségeket nem veszed számításba.
Mono-ról meg: használtál már? Készítettél már vele valami alkalmazást? Sok-sok nyílt forrású "alternatíva" létezik, de ezek gyakran csak egy csili-vili weboldal, meg egy olyan kód, ami lehet le se fordul. De legalábbis nem mûködik, vagy ha mégis, akkor 3 napon belül olyan bugra futsz rá, amely javítása heteket, hónapokat vesz igénybe, és nem tudod mikor jön a következõ akna.
Nyílt forrású cuccból csak olyannal éri meg foglalkozni, amit tényleg széles körben használnak, és ezek általában azok, amelyek mögött áll 1-1 nagy multinacionális cég (mySQL, postgreSQL, apache, Eclipse - ilyesmik).
Így van, de ezek a cégek / store-ok akkor indultak.""
De azt senki se tudta elõre, hogy a store-ok olyan sok pénzt fognak hozni, hogy abból egy oprendszer kifejlesztése is vastagon megtérül, azt nem lehetett elõre látni. Ez egy rohadt nagy kockázat volt, ami bejött.
"mert akkor sem léptek semmit amikor az appstore elkezdett mûködni."
Mert akkor mit tudtak volna lépni? Megfelelõ saját oprendszerük nem volt. Gondolták, hogy a Symbian-t lehet még toldozgatni - ki is hozták valami nõi néven, és hát szar lett. Másik lehetõségük az volt, hogy lehettek volna az n+1. Androidos gyártó, és elkészíthették volna a tökugyanolyan készüléket mint a Samsung vagy a HTC, csak drágábban (mert ugyebár egy távolkeleti gyártóval árban versenyezni nem lehet). Akkor már vége volt a dalnak, el voltak késve. Az M$ szövetség is csak egy kétségbeesett szalmaszálba kapaszkodás volt, ami szintén nem jött be.
""2. Tényleg elvárható volt akkoriban, hogy egy készülék kibírjon egy leejtést."
Hát mint a példa mutatja senki nem várta el csak a Nokia gondolta ezt."
Csakhogy az iPhone-t nem azok vették, akik elõtte a Nokia okostelefonokat. Azok Nokiáról inkább váltottak BB-re. Az iPhone az elsõ perctõl kezdve trendi divattermék volt, a menõ csávók telefonja, amivel lehet villantani. Hót sötét sportolók, celebek, tv-s személyiségek villogtak vele eleinte, akiknek 100% hogy köze nem volt elõtte az okostelefonokhoz. És mellékesen mikor összetörték röhögve vettek egy másikat.
"Ez hülyeség. Azért az apple ekkor még elég "kicsi" cég volt, legalábbis a Nokiához képest."
Ne vicceljünk már - ne csak a telefon piacot nézd, hanem globálisan. Az Apple mint számítógép és kütyü gyártó usákföldön a legnagyobb cég (ugye iPod-ja addigra már mindenkinek volt).
"
"Pl iPhone elõtt elképzelhetetlen lett volna olyan készüléket sikerre vinni, aminek 1 nap az üzemideje, normál használat mellett (komolyabb mellett - pl játék - meg még annyi se)."
Szerintem meg sem próbálták és fel sem mérték az igényt. Mert megint azt mondom, ha ez nagy gond lett volna akkor az iphone bukik."
Csavarhatod ahogy akarod, akkor is az a lényeg, hogy ilyen hígfost senki se tudott eladni az Apple elõtt. És 1 napot se bír ki ha használod. Navigációval, játékkal fél nap alatt üres.
"Egyszerûen csak ismételni tudom magam. 5-7 éve tömegesen mondtak fel Nokiánál barátaim mert elkezdték látni a dilettáns vezetést."
Ezt mondjuk meg tudom erõsíteni, mert egy ismerõsöm szintén akkoriban hagyta ott õket. Õ mondta nekem, hogy a Nokiának már vége, csak még nem tudják, mert a Symbiant erõltetik folyamatosan, pedig nagyon nem kéne már.
Most a Nokia bukta el ugyanígy az okostelefon forradalmat, az Apple vezette be a mûfajt és a Google lépett a Microsoft helyére."
Ez jó, tényleg így van!
" Pl iPhone elõtt elképzelhetetlen lett volna olyan készüléket sikerre vinni, aminek 1 nap az üzemideje, normál használat mellett "
Pontosan itt értette félre az okostelefon piacot a Nokia. Az okostelefon nem a telefonról szól, hanem az egyszerûen kezelhetõ kézi számítógéprõl.
Márpedig az apple (egy telefonálásra is alkalmas) kézi számítógépet dobott piacra az iPhone-al és a célközönség is egy célszámítógépet várt. Márpedig ahogy egy laptoppal szemben sem elvárás, hogy hetekig bírja az aksija, vagy hogy kibírjon 3 méter zuhanást, úgy az iPhone-al szemben sem volt az.
Miért hívják akkor az okostelefonokat egyáltalán telefonnak?
Egyszerû: gyakorlatilag mindegy, hogy egy mp3 lejátszóba, egy fényképezõgépbe, egy gps-be vagy egy telefonba pakolják-e be a többi funkcióját. A lényeg, hogy egy integrált eszközzel kiváltható legyen az többi.
Amiért a telefont választották, annak egyszerû pszichológiai oka van: ez az egyetlen olyan mobil eszköz, amit mindenki tutira magánál hord. A telefonodért visszafordulsz a kapuból, az mp3 lejátszódért nem biztos. Ezért dobott piacra az apple iPhone-t és nem über iPodot.
A Nokia menedzserei viszont telefongyártó logikával vizsgálták a kérdést: bírjon ki egy hetet aksival, legyen törésbiztos, legyen olcsón gyártható, stb. és ezekért az igényekért hajlandóak voltak az okostelefon egyéb funkciói rovására kompromisszumokat kötni. Elvégre az akkor is csak egy telefon, még ha böngészni is lehet rajta.
Aztán kideült, hogy a felhasználók nem szeretik ezeket a kompromisszumokat. Inkább tudjon kényelmesen böngészni meg játszani és cserébe hajlandó minden este töltõre rakni a telefont, ha ez az ára.
Ahogy elnézem, a történelem ismételte önmagát: anno a GUI-val a Xerox nem ismerte fel a korszakalkotó lehetõséget a saját feljesztésében, amit aztán az Apple vitt be a köztudatba és a Microsoft gazdagodott meg belõle.
Most a Nokia bukta el ugyanígy az okostelefon forradalmat, az Apple vezette be a mûfajt és a Google lépett a Microsoft helyére.
Bevetelek:
Music related: 2027 mil
(Includes revenue from sales from the iTunes Store, App Store, and iBookstore in addition to sales of iPod services and Apple- branded and third-party iPod accessories.)
iPhone related: 24417 mil
(Includes revenue from sales of iPhone, iPhone services, and Apple-branded and third-party iPhone accessories.)
iPad related: 9153 mil
(Includes revenue from sales of iPad, iPad services, and Apple-branded and third-party iPad accessories.)
Egy negyedev alatt csak iPhone eladasokbol tobb bevetele lett az Apple-nek, mint a Nokia market cap-je...
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
"Így van"
Jó, hogy készpénzként kezeltek olyant, aminek köze nincs a valósághoz:
http://www.zdnet.com/blog/bott/microsoft-apple-and-google-where-does-the-money-come-from/4469
Az AIR-t az Adobe-nak kene portolnia WinRt-re/WP8-ra, de mivel az Adobe is egyre inkabb a HTML5 iranyvonalat koveti, sanszos, hogy nem fogja... Ha x86-os tabletet hasznalsz, amugy is mehet a Win32 verzio...
Bongeszo/mobil LOB-ra szerintem celszerubb SL/WPF/Metro kliens Win32-re, es MonoTouch/MonoDroid ios/android-ra nativ UI-al...
Igy pl. hasznalhatsz threadeket is fluid UI-al...
Az van, hogy én tökre nem követem az okostelefon piacot, de olyanról, hogy apple, samsung, htc simán hallottam már. Nézegettem a telefonjaikat is az interneten. DE ugyanakkor egyetlen egy darab kurva Nokia okostelefont nem tudnék mondani. Itt a nokiások valamit nagyon szánalmasan elrontottak.
Tudom, hogy van nekik valami senkik által nem használt régi idõkbõl átmentet oprendszerük, ami körül semmi nem történik, tehát halott. WP8 majd jön valamikor egyszer talán, amirõl már vagy egy éve hallom, hogy milyen jó lesz, csak kár, hogy közben minden az androidról és az iOSrõl szól, amik ráadásul nem csak papíron léteznek. A WP8 olyan jó egy évvel le van maradva a konkurenciától, így érzésre. A WP7 szintén senkit nem érdekel, mert a WP8 beharangozásával, az is egy halott os.
Szóval mirõl beszélünk ? Hol van a Nokia új friss okostelefonja, ami a legújabb android és apple modellek ellen megy ? Sehol, nincs ilyen.
Egy ennyire impotens cég meg is érdemli, hogy megdögöljön. Felesleges 500 cikken keresztül siratni. Majd max felvásárolja õket a microsoft, ha csõdbe megy. Kit érdekel.
https://twitter.com/foodlfg
Így van, de ezek a cégek / store-ok akkor indultak. Akkor megint oda jutunk vissza, hogy a Nokiánál valamit nagyon nem láttak, mert akkor sem léptek semmit amikor az appstore elkezdett mûködni. Pedig minden hülyének két pillanat alatt le kellett, hogy essen, hogy ez kurva nagy ötlet.
"2. Tényleg elvárható volt akkoriban, hogy egy készülék kibírjon egy leejtést."
Hát mint a példa mutatja senki nem várta el csak a Nokia gondolta ezt. Ha elvárható lett volna akkor az iphone is hasal.
"Az Apple-n kívül meg más cég nem tudta azt sosem lekommunikálni, hogy amit nem tud a termékük, arra valójában nincs is a vevõnek szüksége."
Ez hülyeség. Azért az apple ekkor még elég "kicsi" cég volt, legalábbis a Nokiához képest. Ez az apple hívõk duma meg már akkor megdõlt amikor több készüléket adnak el mint valaha, ergo folyamatosan új embereket nyernek meg és nem az apple hívõk veszik a készüléket. (Mondjuk ha körbenézel szerintem te is ismersz kismillió embert akinek az iphone volt az elsõ (és lehet hogy azóta is egyetlen) apple terméke. Legalábbis az én baráti körömben rengeteg ilyen ember van, köztük én is. (mondjuk én azóta vettem ipadot is - de ez abszolút az iphoneal szerzett pozitív tapasztalataimon van.
"Pl iPhone elõtt elképzelhetetlen lett volna olyan készüléket sikerre vinni, aminek 1 nap az üzemideje, normál használat mellett (komolyabb mellett - pl játék - meg még annyi se)."
Szerintem meg sem próbálták és fel sem mérték az igényt. Mert megint azt mondom, ha ez nagy gond lett volna akkor az iphone bukik. Azonban teljesen logikusan gondolkodva (a Nokiánál nem volt egyetlen egy ilyen ember sem döntéshozó pozicióban??), az embereknek az kell hogy 1 napot kibírjon a készülék mert nap közben nem akarják tölteni. Este otthon viszont az ágy mellett feldugni a töltõre vagy berakni a bölcsõbe semmibe nem tart, ergo semmilyen negatív érv nem szól mellette, szemben a számtalan pozitív dologgal.
"Ettõl még persze a Nokia megcsinálhatta volna a maga készülékét, legfeljebb drágábban adták volna, meg ellátták volna mondjuk egy kerettel, hogy ne sérüljön a kijelzõ leeséskor, stb. Akkor lett volna mire építkezniük."
Így van. Egyszerûen csak ismételni tudom magam. 5-7 éve tömegesen mondtak fel Nokiánál barátaim mert elkezdték látni a dilettáns vezetést. Egyikük elég jól fogalmazott; akkor kezdte el látni, hogy baj van amikor a belsõ magazinuk címlapján mindig egy újdonság volt, belûl meg innovációk - egy idõ után meg a címlapon a vezérigazgató volt az új hajójával a belsõ oldalakon meg interjú vele meg más cégvezetõkkel. Ekkor kezdett el õ is azon gondolkodni, hogy pattanni kellene. Ekkor még kivárt, de egy év múlva azt vette észre, hogy akivel együtt dolgozott és okos volt azok eltüntek és egy csomó lúzer ül körülötte a fejlesztési osztályon. Na õ ekkor lépett le (természetesen a volt kollegák tárt karokkal várták a konkurenciánál.). Ha megnézzük a helyzetet élete legjobb döntése volt.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu