76
-
Komolytalan #36 Nem kell ahhoz nagyvállalati gondolkodásmód hogy az ember tovább lásson a "linuxszal mindent meg lehet oldani, az a legolcsóbb meg legjobb".
Másodsorban amit leírtál a bankkártya adatokról az is orbitális hülyeség. Próbáld már ki - nem kell beírnod bankkártyád adatait - de rendelj meg valamit - tökmind1 mit - online shopban, és próbálj meg kártyával fizetni. Aztán nézd meg hogy mi történik. Az oldal átdob a számlavezető bank oldalára (fent látszani fog, hogy ...kh.hu, vagy ...mkb.hu, vagy ...otpbank.hu), a címsor előtt meg ott lesz a https. Itt, ekkor kell csak beírnod a kártyád adatait, miután ellenőrizted hogy milyen cég, és milyen összeget akar rólad leakasztani. Kártyás fizetéseknél alapvető szerződési pont, hogy a cég, akinek fizetsz nem kapja meg azonnal a pénzt. A pénzed egy elkülönített számlára kerül, hogy ha a kártyáddal visszaélés történt - pl. ellopták, és úgy fizettek vele - akkor a bank vissza tudja utalni neked a pénzed, mivel ilyen esetekben a buktát a kereskedő nyeli le. Nem véletlen az, hogy kártyás fizetés esetén se szokták azonnal postázni a nagy értékű termékeket (legalábbis ügyelnek, hogy ne érjen oda gyorsan), hanem kivárják vele a reklamációs idő (nem tudom pontosan, talán 48 vagy 72 óra) leteltét.
A harmadik butaság, idézem:
"Ellenben mikor a netre megy az adatfolyam akkor miféle titkosítást kell használni? És biztonsági beállításokat kell alkalmazni, hogy a cég biztonságosan adatszivárgás nélkül megtudja oldani a müködést? És mik ennek a költségei? Ja , hogy rohadt sok értem..."
Az "adatszivárgás" elkerülésére kiválóan megfelel a https. Ennek az éves költsége max 10-20eFt (ennyibe kerül egy hitelesített ssl tanusítvány). Amit bármilyen webszerver, sőt inkább úgy mondom bármi, ami ssl rétegre épül tud használni. Rohadt nagy költségek ám...
Szóval a gáz nem azzal van, hogy nagyvállalati körben nem mozogsz otthonosan - amúgy én sem mozgok. Hanem azzal, hogy olyanok technológiákat, eljárásokat fikázol, amikhez közöd nincs. Ami nem bűn, csak ne szólnál bele az istentiszteletbe. -
Komolytalan #35 Azért azt belátod, hogy a tényekre reálisabb alapozni, mint arra hogy neked, vagy bárkinek mi a jövőképe. Tény az, hogy a net az elmúlt 20 évben egyre gyorsabb, és ezzel párhuzamosan egyre olcsóbb lett. Ha már mindenképpen extrapolálni akarsz a jövőre vonatkozóan, akkor még gyorsabb, és olcsóbb netet lehet vizionálni. Semmi se indokolja a drágább/lassabb netet.
Egyébként... ha túl lassú lenne a net, akkor csomag szinten szűrik a torrentet, ami a jelenlegi netforgalom kb fele. Ha jól tudom pl. UPC is él azzal a lehetőséggel, hogy lassítja a torrentet (minden más gyors marad). Ez abszolúte megoldható jelenleg is, később csak még kényelmesebb lesz megoldani. -
dyra #34 Nem haragszom, te egészen más dolgokról beszélsz mint én. Nagyvállalati szinten gondolkodsz én meg nem. NEm is egymással kell vitáznunk. Én soha nem fogok olyan közegben mozogni, hogy nagyvállalatokat győzködjek a felhőkről. Ellenben van szerencsém 10 - 50 gépes hálózatokhoz nap mint nap.
Amúgy a hatalmas szaktudásod nekem sem jött át. De nem személyeskedek. -
Komolytalan #33 Ne haragudj, de te vitaképtelen vagy. Alapvető dolgokkal nem vagy tisztában a témával kapcsolatban. -
gforce9 #32 "Egy bankban hány dolgozó szerkeszt videót, vagy játszik 3D játékokkal" szinte minden családban akad rá példa. :) És ez azért jelentős terhelés.
"És elég ha mondjuk "csak" az adatbázis szervert tudják felhőbe rakni ahhoz, hogy éves szinten megspórolják a licensz és hw költségek mondjuk 10-20%-át." ha maradnak a jelenlegi sávszélesség árak, amit én nagyon kétlek. -
dyra #31 Egy modern proci amibe integrálva van VGA, hozzá SSD vagy 2.5" vinyó manapság már a panel táp sem olyan elrugaszkodott dolog úgy lehet még ennyit sem. De túlzásokban nem akarok esni. Asztali PC-nél magam mértem ilyen fogyasztást notebooknál pedig még kevesebbet is (12W).
Persze ha azt nézzük a felhőben akkor sem növekszik a fogyasztás ha épp játszom, de jelen pillanat ez még igen távoli és egyáltalán kérdéses hogy életképes (a konzol piac azért elég nagy és az biztosan nem költözik felhőbe ha az nem maradnak a PC-s játékok is). -
Komolytalan #30 Bátyámék 1500 fős falujába már üvegszálat húztak. Igaz Rubicom nem adott sávszélt, de most hogy megvette az UPC ott is 120 Mbit lesz... -
gforce9 #29 Még egy dolog jutott eszembe e téma kapcsán. Azzal, hogy a felhőszolgáltatások optimálisabb erőforráselosztását hangoztatják, burkoltan azt mondják: AZ emberek hülyék, mert olyan gépet vettek meg amire nincs szükségük. Ami valóban így van. De vajon miért? Azért, mert az észnélküli marketing, néphülyítő ereje iszonyatos. Manapság már nem gondolkodnak az emberek, ha van pénz, megveszik a legdrágábbat és kész. Pusztán egy ésszerű számítógép- és szoftver vásárlást(mert utóbbiak is felelősek az erőforrás zabálásért) ösztönző, világszintű prpagandával, sokkal zöldebbé lenne tehető az IT, mint ezzel a felhőmizériával. De ugye ez nem cél, mert ebben nem lenne pénz. -
Komolytalan #28 "Igen ez igaz, de ezek elég gyakori felhasználások, szóval erre is elégnek kell lennie a komplett rendszernek. Mert ha erre nem elég, akkor ezekhez otthon ígyisúgyis kell az erős vas. Akkor pedig az egész rendszer értelme kérdőjeleződik meg."
Egy bankban hány dolgozó szerkeszt videót, vagy játszik 3D játékokkal? Meg úgy általában, az üzleti életben? Azért ez a szegmens - amire 110%-ig alkalmas a felhős móka - kiteszi a PC, de pláne a szoftver piac kb felét. Nyilván üzleti életben sokan a privát felhőt favorizálnák, de az a rá fejlesztett szoftverek szempontjából teljesen tök mind1 hogy a vasak fizikailag hol helyezkednek el.
"A cégek adatainál, a magánszemélyek fotóinál, videóinál olyan, hogy duplikáció nem létezik, hiszen minden egyes darab egyedi."
Dehogyis. A személy elküldi B személynek a doksit, az lementi, és rögtön lesz belőle 2. Ma a storagek már hardverből kezelik a byte szintű duplikációt. Holnap hardverből fogják kezelni a verziózást (svn). Az meg kurva nagy táp lenne minden cégnek.
"Mert ugye elég, ha csak 1-et nem tudnak kiváltani, akkor már meg kell venni "otthonra" az erőforrást."
És elég ha mondjuk "csak" az adatbázis szervert tudják felhőbe rakni ahhoz, hogy éves szinten megspórolják a licensz és hw költségek mondjuk 10-20%-át. -
gforce9 #27 Bár mondjuk modern gépet írtál, az már közelít :) -
gforce9 #26 A jövő erre tart, nem vitatom, de egy mai átlaggép nem ennyit eszik. Szerintem. -
dyra #25 Nem túlzás. Egy mai energiatakarékos rendszer ennyit eszik office és netezgetés közben. Mindennel együtt a monitort nem számolva. És a fogyasztás csökkentése mindenhol elsődleges fejlesztési irány. Szóval lassan a fogyasztás mint érv ki is húzható illetve már most is. -
gforce9 #24 Ez azért erős túlzás, egy processzor fogyasztása nem egyenlő a pc fogyasztásával. (monitort nem számolva, mert nyilván, az felhő esetén is kell) Mondjuk a dolog másik oldala, hogy az is túlzás, amit a felhőszolgáltatások népszerűsítői szajkóznak, hogy mennyivel zöldebb a felhő, mert, optimálisabb az erőforrás kihasználás. Naigen, csak épp a megnövekedett adattovábbítás miatti többlettfogyasztásról hallgatnak. Azt egyelőre nem látom, hogy sietnének erről is kimutatásokat készíteni :) -
dyra #23 Bármelyik PC boltban. Egy I3 ennyit eszik netezgetés, office használat közben. -
Luciferke #22 "a és, hogy zöldek is legyünk mennyi egy mostani modern PC fogyasztása 15W - 20W?"
DAT PC.
Hol adnak ilyet, mert már megyek és veszem is meg -
dyra #21 "A tárolási felhő jó. Nagyban minden olcsóbb. Olyan szintű biztonságot, amit egy tárolási felhő szolgáltató nyújt neked privátban horror áron (energiafogyasztással, hogy zöldek is legyünk) tudnál létrehozni. A mai storagek - amik neked sose lesznek - kezelik a duplikációkat (2x nem tárolják ugyanazt a zenét, csak 1x, és a 2. feltöltőnél már csak linket az eredetire), különböző sebességű diskekre szórják szét a különböző használati statisztikával rendelkező adatokat (pl ritkán használt nagy fájl SATA disk, gyakran olvasott, de ritkán módosított SSD, alapban meg SAS disk). Most redundanciáról, meg üzembiztonságról ne is beszéljünk. Otthon nem tudsz biztonságosan tárolni családi fotó albumot. Vicc, hogy 2012-ben a nyomtatott kép biztonságosabb, mint bármi otthoni adattárolás."
Ezen jót röhögtem. Biztonságos :D Hát hogyne. Gyakorlatilag bárki hozzáfér aki képes megsejteni az egyetlen jelszavadat. És akár évekig észre sem veszed, hogy ki be járkálnak a te felhasználóneved jelszavaddal.
Az adattárolós rész is baromira vicces. Szétválogatja meg minden de mégis mit? Az ugyan miért nem jó, hogy egy központi tárolón van és mikor kell letöltöm aztán meg törlöm. Ja , hogy ezt már kitalálták korábban.
"különböző sebességű diskekre szórják szét a különböző használati statisztikával rendelkező adatokat"
Üdvözöllek a való világban ezt már egy Z68-as chipkészletű alaplap is tudja. Hogy mik vannak mi? Felhő nélkül. Csodálatos dolog nem?
Ja és, hogy zöldek is legyünk mennyi egy mostani modern PC fogyasztása 15W - 20W? És mennyi egy általad vizionált szerverré? Azt hiszem a végére nem kicsit koppannál. Külön erőműveket kell nekik építeni.
Egyetlen érved a duplikáció de a terrás vinyók miatt ezzel a pornép nem nagyon foglalkozik.
"Most redundanciáról, meg üzembiztonságról ne is beszéljünk. Otthon nem tudsz biztonságosan tárolni családi fotó albumot. Vicc, hogy 2012-ben a nyomtatott kép biztonságosabb, mint bármi otthoni adattárolás."
Ez is vicces úgy ahogy van. Aki akarja odahaza ezeket pontosan és nagyon olcsón megtudja valósítani. Nekem PL leéghet a házam vagy akár be is törhetnek az adataim mégis meglesznek. Felhő nélkül is megoldottam. Pedig csak egy sima USER vagyok.
"A számítási felhő szintén jóság. Nem kell web szintűbe gondolni, de ha errefelé megy el a világ meg a szoftverek, OS-ek, akkor előbb-utóbb eljő az a kánaán, hogy ha 20-an dolgoznak egy irodába, akkor a user inputra váró gépek számítási teljesítménye mindig arra a gépre lesz allokálva, amelyik dolgozna, keményen. Nem fél percig fog az ember fordítani, hanem ha szerencséje lesz 1 másodpercig."
Ember miről beszélsz? Word dokumentumokat szerkeszgetnek egy átlagos irodában maximum amik már egy 10 éves PC-nek sem jelentettek semmi gondot. A Power felhasználási terület egy nagyon szűk réteg. Sima marketing maszlag. Én rohadtúl nem tudnák mit kezdeni 50x ennyi számítási kapacitással se itthon se a melóhelyemen.
Összegzés képpen elmondható van jó oldala a felhőnek, de inkább ne akarják kezelni az én adataimat. Mert rohadtul nem bízok bennünk.
-
gforce9 #20 Én úgy hiszem, ez a mostani sávszélesség lufi ki fog durranni (fillérekért nagy sávszél csak épp ha mindenki használja, nem bírja el a rendszer). Pont az ilyen felhőszolgáltatások az egyik oka, amely miatt ki fog durranni. Ha pedig utána a sávszélek ára felszalad, abszolúte nem biztos, hogy gazdaságos lesz. -
dyra #19 "Paranoiás."
épp, hogy nem.
"Ahhoz sokkal kevesebb is elég. Szerinted akinek a titkosszolgálata tulajdonában nincs egy google nevű cég, az hogy tartja meg? Usákföldön kívül is van ám élet..."
Ezt inkább hagyjuk. Jelenleg kinek a kezében van a Microsoft, Facebook, Google? Jééé mind Amerikai cégek. Ki a világ ura? Jééé Amerika. Ki lesz 20 év múlva is? Jééé USA.
"Igen, nem vagy az - látszik. Azzal győznek meg, amivel pl. egy autó lízingnél is meggyőznek: olcsóbb, le tudod írni havi költségként (nem beruházás), stb. A szoftverekért annyit fizetsz, amennyit használod. Ha kell 3 hónapra - mondjuk Olimpia idejére - 100 Oracle szerver, akkor azt hogy oldod meg? Fizetsz csak a szoftverért bő 1 milliárdot (ennyibe kerül megvenni), veszel vasat (az már aprópénz, pár 100 mila), 3 hónap múlva meg felrakod az miskulanciát a polcra? Esetleg bérelsz kapacitást egy felhőben, töredékéért?"
Jaj ne fárassz már. Ha ilyen csóringer a cég akkor a Linux-nál olcsóbb megoldást nem igazán fog találni.
Ellenben mikor a netre megy az adatfolyam akkor miféle titkosítást kell használni? És biztonsági beállításokat kell alkalmazni, hogy a cég biztonságosan adatszivárgás nélkül megtudja oldani a müködést? És mik ennek a költségei? Ja , hogy rohadt sok értem...
"Ha fizettél volna neten, tudhatnád, hogy a fizetés a bank oldalán történik, https (ssh2) kapcsolattal. Tökmind1 hogy joomla vagy wordpress vagy simán notepaddal összerakott html oldalon van a link - fizetni olyan oldalon tudsz, ami biztonságos."
hát igen a https annyira biztonságos, hogy megadom a kártyaadataimat mindenféle webshopnak, aztán meg majd kiderül, hogy mégse csak ott tárolódnak a bankkártyadatok (mármint a banknál). Megint bedobtál egy semmit. Https aha de jó. :D Az eleve nem lehet biztonságos, hogy az ember x helyen megadja a bankkártyaadatait.
"Mi érdekük fűződne hozzá? Egyrészt ugye a CIA meg a MOSZAD tovább nem kapná meg az intim képeidet. Másrészt meg senki se hülye, hogy elkergesse a felhasználóit, akikből a pénze van."
Mit tudom én? Az a lényeg, hogy jelen pillanat 0 garancia van rá, hogy akár 5 év múlva meglesz a szolgáltatás. Nekem ez már elég, hogy ne bízzak bennünk. -
#18
itt ugyanennyiért 8/1,5-t kapsz, köszi:) -
sanyicks #17 "Ma, Magyarországon 80/25Mbit " ja 3 lakótelepen... az ország további 99%-ban meg örülsz ha 5 megabitet kapsz feltöltésben(4700-nál sokkal drágábban), mert felhőnél már nem csak a letöltés számít. -
gforce9 #16 "2 leginkább sávszél/ping igényes feladatot hoztad fel példának." Igen ez igaz, de ezek elég gyakori felhasználások, szóval erre is elégnek kell lennie a komplett rendszernek. Mert ha erre nem elég, akkor ezekhez otthon ígyisúgyis kell az erős vas. Akkor pedig az egész rendszer értelme kérdőjeleződik meg. Egyébként az a milliónyi hálózati eszköz, amely ezeknek a szükséges sávszélességeknek a biztosításán dolgozik, én nem vagyok biztos abban, hogy a teljesítményük+a felhő szerverének teljesítménye összértékben összteljesítményben hatékonyabb és zöldebb megoldást jelent. És az adatbiztonságtól ekkor még el is tekintettem, mert oké hogy ezek a szervek biztosítják a számítási teljesítményt, de az iszonyatosan felgyűlt adatmennyiséget tárolniuk is kell. Mivel gyanítom, hogy előbb utóbb felhőbe jogvédett tartalmat nem lehet feltölteni. Valószínűleg bevezetnek ilyen szabályozást, hogy csak ha igazoltan a tiéd az anyag akkor tölthesd fel. Túlsúlyba kerülnek az egyedi tartalmak. A cégek adatainál, a magánszemélyek fotóinál, videóinál olyan, hogy duplikáció nem létezik, hiszen minden egyes darab egyedi. Ennek az adatbiztonságáról gondoskodni kell, mégpedig válogatás nélkül az egészéről, míg egy munkahelyi környezetben vagy otthon, csak arról készítek biztonsági másolatot, ami tényleg pótolhatatlan. Elismerem nagyon jól hangzik ez a dolog és azt sem vitatom, hogy vannak területek, ahol költséghatékony, de én saját tapasztalataim alapján nem látom, hogy egyrészt a feltétlen bizalom meg lenne a felhőszolgáltatások felé, másrészt esély lenne arra, hogy belátható időn belül kiváltsanak szinte minden számításigényes feladatot. Mert ugye elég, ha csak 1-et nem tudnak kiváltani, akkor már meg kell venni "otthonra" az erőforrást. Emellett persze lehet felhőzni is, csak épp azt érjük el, hogy ott van az erőforrás ugyanúgy helyben is, csak mégtöbb időt hever parlagon. -
Komolytalan #15 "Naiv ember"
Paranoiás.
"Ez egy nagyon jó eszköz a hatalom megtartására és megszerzésére."
Ahhoz sokkal kevesebb is elég. Szerinted akinek a titkosszolgálata tulajdonában nincs egy google nevű cég, az hogy tartja meg? Usákföldön kívül is van ám élet...
"Ugyan mivel tudnak engem mint cégvezetőt (nem vagyok csak a példa kedvéért) meggyőzni, hogy az úgy biztonságos lesz meg nagyon jó lesz."
Igen, nem vagy az - látszik. Azzal győznek meg, amivel pl. egy autó lízingnél is meggyőznek: olcsóbb, le tudod írni havi költségként (nem beruházás), stb. A szoftverekért annyit fizetsz, amennyit használod. Ha kell 3 hónapra - mondjuk Olimpia idejére - 100 Oracle szerver, akkor azt hogy oldod meg? Fizetsz csak a szoftverért bő 1 milliárdot (ennyibe kerül megvenni), veszel vasat (az már aprópénz, pár 100 mila), 3 hónap múlva meg felrakod az miskulanciát a polcra? Esetleg bérelsz kapacitást egy felhőben, töredékéért?
"Olvasni néha, hogy kevesen fizetnek kártyával a neten"
Ha fizettél volna neten, tudhatnád, hogy a fizetés a bank oldalán történik, https (ssh2) kapcsolattal. Tökmind1 hogy joomla vagy wordpress vagy simán notepaddal összerakott html oldalon van a link - fizetni olyan oldalon tudsz, ami biztonságos.
"De mi van ha ők úgy döntenek, hogy leállítják ezt a szolgáltatást vagy korlátozzák."
Mi érdekük fűződne hozzá? Egyrészt ugye a CIA meg a MOSZAD tovább nem kapná meg az intim képeidet. Másrészt meg senki se hülye, hogy elkergesse a felhasználóit, akikből a pénze van. -
Komolytalan #14 Ma, Magyarországon 80/25Mbit van havi 4700Ft-ért. Ott tartunk ahol Dél-Korea tartott 10 éve (ma náluk gigabit van optikán). Az hogy a szolgáltató ezt hogy tudja biztosítani technikailag annyira se érdekel, mint az utcán heverő kutyaszar. Én fizetek, ők meg oldják meg. Ha nem oldják meg, fizetek másnak, aki megoldja. Az UPC is csak azóta hozza a maximum közeli értékeket, amióta bejött a Digi, és náluk ez remészetes. Addig csak a garantáltat lehetett nekik elhinni.
A ping az 1 msec. Ami efölött van, az sok. Ma Magyarországon van ilyen szolgáltató: http://www.speedtest.net/result/1676564489.png Nincs annak realitása, hogy otthon, pláne hordozható gépben tartsunk drága számítási kapacitást úgy, hogy az idő túlnyomó részében parlagon hever.
Ma még a videovágás, a 3D játékok olcsó, buta terminállal (értsd 100eFt-s gép, és a minőség olyan, mintha 500eFt-s volna) nem alap, nálunk. Dél-Koreában már igen. 10 év múlva itt is az lesz, és ne feledjük el, hogy a 2 leginkább sávszél/ping igényes feladatot hoztad fel példának. -
dyra #13 "Az adataid senkit se érdekelnek."
Naiv ember. A legtöbbet ez a része éri. Állítom a Google a választás előtti héten már tudhatja ki nyeri a választásokat, simán kitalálhatják az adatokból, hogy mi érdekli az embereket, milyen pózban szeretnek kefélni, mivel mosnak fogat. Kiolvashatók belőle olyan dolgok amik most eszembe sem jutnak. Ennek az egésznek csak a felszíne a reklám.
Ebbe sok több van mint pénz. Ez egy nagyon jó eszköz a hatalom megtartására és megszerzésére. És mi emberek önként és nevetve osztjuk meg az adatainkat és toljuk fel a felhőbe.
Mindenesetre elgondolkodtató, hogy miközben olyan szerverek futkosnak mindenfelé ahol is a jogosultságok a legapróbb részletekig beállíthatók (és sok helyen be is állítják) aközben majd a cég úgy dönt, hogy akkor használjunk egy felhőt.
Ugyan mivel tudnak engem mint cégvezetőt (nem vagyok csak a példa kedvéért) meggyőzni, hogy az úgy biztonságos lesz meg nagyon jó lesz. Miközben olvasom, hogy a Sony-tól emberek százezreinek kerültek ki a bankkártya adatai, vagy olvasom, hogy az a hiper szuper Okostelefonok mennyi sok biztonsági réssel bírnak és a 8 éves pistike egy jó netes leírással már szopákazza is az adataimat természetesen a céges hozzáférésekkel együtt.
Olvasni néha, hogy kevesen fizetnek kártyával a neten ezen sem értem mit csodálkoznak, fogok egy Wordpress vagy Joomla vagy bármilyen CMS rendszert felépítek egy Webshopot ahol is letöltök egy modult ami beállítok, hogy na most már nálam is lehet bankkártyával fizetni. Ja persze hihető, hogy megadom. Ahol nincs paypal ott nincs vásárlás (részemről, a paypalban megbízok).
A Felhős képfeltőltés is nagyszerű. De mi van ha ők úgy döntenek, hogy leállítják ezt a szolgáltatást vagy korlátozzák. Nekem fent vannak a képeim a Picasán de attól függetlenül itthon is lementettem őket 2 helyre.
Nem bejövős a felhő egyáltalán, használja aki akarja nekem továbbra is kell a saját PC a saját adataimmal amiket saját magam rendezek. -
gforce9 #12 Ja a lakás leégésre is persze van esély, de arra is, hogy a felhőt szanaszét hackeli valamilyen jóképességű csoport. Fene tudja melyiknek van nagyobb esélye, illetve melyiknek lesz nagyobb esélye a jövőben, ha széles körben elterjed a felhő. :) -
gforce9 #11 Nézd, ha videot editálsz felhőben, ahhoz hogy lásd is mit csinálsz, nem árt ha egy emberi sebességgel látod a filmkockákat, tehát egy 25fps-el. Ahhoz pedig, hogy ez egy manapság normálisnak számító felbontáson jöjjön, ahhoz kell a sávszél. Ha valami miatt belassul a pingidő-leszűkül a sávszélesség(erre szerintem nem csak magyarországon van példa), akkor a munka látja kárát. Na most ha a világon minden videovágás editálás így történne, akkor igencsak megugranának a sávszéligények. Hiszen már panaszkodnak a szolgáltatók, hogy a video tartalom szolgáltatók miatt kevés lesz a sávszél.(Pedig egy youtube alapfelbontása sehol sincs.) Ha minden dolgot felhőből fogunk intézni, az otthoni filmezéseket, videomunkákat, de legyen szó bármilyen jellegű melóról, ez csak hatványozódni fog. Folyamatos, gyors, adatkapcsolat szükséges, munkától függően változó sávszélességgel, de bizonyos területeken, szerintem ez kivitelezhetetlen. Pl játékok. Ugye sokan mondják, hogy a játékok 3d-s képét majd kiszámolja a felhő, és a gép csak a megjelenítést végzi. Nos ez egy olyan játéknál, ahol gyors reakció kell, pl.: autóverseny, szimulátorok, fps-ek, egyszerűen pusztán a pingidő miatt válik játszhatatlanná. Sok területen működhet a felhő, de vannak olyan területek ahol szerintem nem gazdaságos, vagy épp rosszabb megoldás, mint a helyben történő számolás. Elterjedni akkor terjedhetne el, ha minden feladatot ki tudna váltani amihez nagyobb teljesítmény kell, de szerintem ez nem kivitelezhető, legalábbis a jelenlegi internetes infrastruktúrákkal semmiképp. -
SaubyBoy #10 de mért égne le:( -
Komolytalan #9 "Nekem 2 gépen vannak párhuzamosan tárolva és egyszerre általában nem üzemel a két gép"
Leég a lakásod, akkor a családi album bukta. Mondhatnád hogy más is, mert egy lakás többet ér mint egy fotóalbum, de nekem van ingatlan és ingóság biztosításom is, így pénzügyileg nem rázna meg a dolog, viszont a fotóimat nem tudnám pótolni.
"A cégemnél pedig azért nem alkalmaznék felhőt, mert még ha a szolgáltató megbízhetó is, az internet elérés innen a felhőig számtalan helyen sérülhet."
Pont az a kevesebb fejfájás, mert SSH2, oszt jónapot. Egyébként van ám privát felhő is, ami házon belüli is lehet. Egy központi fájlszerver, amire mindenki dolgozik hunyorítva már felhőnek mondható. Ennek az előnyeit mindenki elfogadja ma már - biztonságos tároló, rendszeres archiválás - minden, ami a felhasználók gépén nemigen van meg. A felhő hasonló, nagyban. Ezt is el fogják fogadni.
"a felhőkhöz sávszélesség kell, nem csak a szervernél és nemcsak a kliensnél, hanem a kettő közötti "úton" végig."
Ez csak akkor igaz, ha rosszul használod a felhőt. Jó esetben az adatok egyből a felhőben jönnek létre, és csak a manipuláló parancsok, és ezek eredményének nézegetéséhez van szükség sávszélre. Értsd: felveszed a filmet, közben már töltöd is a felhőbe (a saját disked csak puffer), felhőben végzed az editálást, vágást, effektezést, egyéb 3D munkálatokat (közben kibéreled egy 10000 gépes cluster számítási kapacitását, szoftvereit - mert elvileg az is pénz - 1 órára), majd publikálód, és letöltés nélkül tudja nézni, akit érdekel. Ez felhőbe másolgatással értelmetlen volna. Aki fel-le másolgatja az adatait, annak a felhő nem való. -
gforce9 #8 Azért emelem ki mert ezt te is kiemelted: "Otthon nem tudsz biztonságosan tárolni családi fotó albumot." Ez így ebben a formában szerintem nem igaz. 2 fizikálisan más helyen történő mentés tökéletesen elég biztonság a családi fotókra. Nekem 2 gépen vannak párhuzamosan tárolva és egyszerre általában nem üzemel a két gép, tehát az áramszolgáltató felől érkező viccekktől nem tudnak egyszerre megsülni. Plusz néha, ha összegyűlik egy nagyobb adag, írok egy cd-t-dvd-t. Ez a biztonság elégséges egy magánember családi fotóinak. És azért mégiscsak költséghatékonyabb, mint egy felhő havidíja. Ha leég az egész ház a műhellyel együtt, a legkisebb gondom lesz a fotók elvesztése :) Egyébként 2 gép, ha nem áll rendelkezésre, elég egy gép+egy külső hdd. Valamint, ha néha írsz egy korongot az filléres, de biztonság fokozó. A plusz külső hdd (nem a mostani, hanem normál áron) monjuk 20k 1Tb-ot feltételezve a korongok ára filléres. De mondjuk legyen 25k az egész, ezzel az összes otthoni személyes adataidat biztonságban tudhatod hosszú évekig. Nem tudom mennyi egy felhőszolgáltatás havidíja, de ezt a 25k-t gyanítom hamar kimeríti. Az pedig, hogy a felhő bárhonnan elérhető, nem feltétlenül indok, hiszen kellő szoftverek segítségével az otthoni dolgaidhoz is hozzáférhetsz bárhol. Manapság erre eléggé egyszerűen kezelhető felhasználóbarát lehetőségek vannak, nem kell informatikusnak sem lenni hozzá. -
gforce9 #7 Családi fotónak a tárolását akkor sem bíznám ismeretlenre, ha világ összes statisztikája mellettük szól. És nem azért, mert attól félek, hogy ellopják, mert ugyan kinek kéne? Hanem azért, mert az az enyém és nem adom ki a kezemből. Tudom, maradi gondolkodás. A cégemnél pedig azért nem alkalmaznék felhőt, mert még ha a szolgáltató megbízhetó is, az internet elérés innen a felhőig számtalan helyen sérülhet. És ha beáll mondjuk 2 hétre (nem tudom mekkora esélye van, de egy rossz helyen történő természeti katasztrófa miatt elképzelhető) akkor megállt a cég is, míg ha helyben van valami gubanc, akkor max 1 nap orvosolni, de ésszerű rendszerfelépítéssel 1-2 óra. Amely cégeknél használnak felhőt, ott eddig úgy láttam, hogy azért a biztonság kedvéért az adatok ott a helyszínen is tárolva vannak és az indok nem is az, hogy a felhőben nem bíznának (bár kicsit azért tartanak is tőle, új dolog még ez viszonylag), hanem inkább a kapcsolat miatt aggódnak. Kisebb cégeknél vagyok csak járatos, lehet nem ez az általános, de én úgy látom, nem igazán akar megjönni a bizalom a technológia iránt, főként hogy hetente 2-3 hír arról szól, hogy biztonságosnak vélt rendszereket törtek fel. Az pedig, hogy felhő mennyire zöld, azt megítélni csak azt nézve nem lehet, hogy /kliensre optimálisabban tudunk számítási tejlesítményt nyújtani, hiszen a felhőkhöz sávszélesség kell, nem csak a szervernél és nemcsak a kliensnél, hanem a kettő közötti "úton" végig. Minél jobban elterjed a felhőszolgáltatás annál nagyobb sávszélességeket fog felemészteni. És a végén ott fogunk tartani, hogy amit a cpu teljesítményen megúszunk, elbukjuk az adatok utaztatásán. -
Komolytalan #6 Az adataid senkit se érdekelnek. A reklámokra való kattintásaid érdekelnek mindenkit, és ezért szeretnék megtudni a preferenciáidat, hogy coccolino vagy audi reklámot toljanak az arcodba. Ettől eltekintve mindenki pont lesz.rja hogy milyen pornófilmet is nézel.
A tárolási felhő jó. Nagyban minden olcsóbb. Olyan szintű biztonságot, amit egy tárolási felhő szolgáltató nyújt neked privátban horror áron (energiafogyasztással, hogy zöldek is legyünk) tudnál létrehozni. A mai storagek - amik neked sose lesznek - kezelik a duplikációkat (2x nem tárolják ugyanazt a zenét, csak 1x, és a 2. feltöltőnél már csak linket az eredetire), különböző sebességű diskekre szórják szét a különböző használati statisztikával rendelkező adatokat (pl ritkán használt nagy fájl SATA disk, gyakran olvasott, de ritkán módosított SSD, alapban meg SAS disk). Most redundanciáról, meg üzembiztonságról ne is beszéljünk. Otthon nem tudsz biztonságosan tárolni családi fotó albumot. Vicc, hogy 2012-ben a nyomtatott kép biztonságosabb, mint bármi otthoni adattárolás.
A számítási felhő szintén jóság. Nem kell web szintűbe gondolni, de ha errefelé megy el a világ meg a szoftverek, OS-ek, akkor előbb-utóbb eljő az a kánaán, hogy ha 20-an dolgoznak egy irodába, akkor a user inputra váró gépek számítási teljesítménye mindig arra a gépre lesz allokálva, amelyik dolgozna, keményen. Nem fél percig fog az ember fordítani, hanem ha szerencséje lesz 1 másodpercig.
Szóval persze, lehet rettegni, mert ez ma trendi dolog. De a realitás meg az, hogy van egy szolgáltatás, amit nem kötelező igénybe venned. Maradhatsz a 20. században, a CD korongjaidnál. Más meg élvezi a fejlődés gyümölcseit. -
DeviloftheHell #5 minek arra is a sebességkorlát? ha nincs korlátozva akkorse megy 300 méterre a trémobil adotorony aztán nem megy 200k val sem nem hogy 5 mbits el
sávszél gondokra meg olcso az üveg neki lehet álni több optikai hálozatot lefektetni nem csak a szebeket kell tömni a családnak meg lenyelni a milliárdokat -
#4
Magyarországon nem kell sávszélesség emelés a mobilnetre,mert letöltéskorlátos...
Minél lassabb,annál tovább tart a "gyorsabb" szakasz.Aztán jön a sebességkorlát.
15k :P -
#3
Tovább fűzöm az alábbi gondolatmeneteket:
Az már régen el van *****ve, ha valaki a mobiltelefonjával akarja hallgatni az otthoni gépén lévő tartalmat... tekintve, hogy egy mai "menő", "trendi" 'ájfón' péládul 32 GB-os tárkapacitással is rendelkezhet - és lehet, hogy ez már túlhaladott információ... -
asgh #2 "Szeretem a technikát, érdekel minden műszaki dolog, de őszintén szólva visszamennék 100 évet nagyon szívesen !!!!!"
És akkor nagy eséllyel elhaláloznál valamely olyan betegségben, amit most egy egyszerű védőoltással megelőznek. Ami meg az ellenőrzést, profitot és kiszolgáltatottságot illeti: nézz utána milyen volt az élet 100 évvel ezelőtt a gyárnegyedekben. Egy-kétszáz évvel ezelőtt egy kézzel készített cipő túlélte a gazdáját, annyira strapabíró volt... és a fejlett világ lakosságából 80%-nak nem volt cipője. És így tovább.
Amikor az ember a múltba vágyik elfelejti, hogy az akkori időket általában a nemesség és nem a közemberek mindennapjain keresztül ismerjük. Márpedig a gazdag és befolyásos 1-2%-os elithez tartozni manapság sem rosszabb, mint 100 éve. -
BaltásRém #1 Csak annyit mondok : az egész világ olyan undorító ahogy van.
Lehet kezdek borúlátó lenne mindenben, de itt is PROFITOT, emberek ELLENŐRZÉST, KISZOLGÁLTATOTTSÁGOT látok.
PROFITOT, mert igényt csinálnak rá a marketing agymosó erejével,
ELLENŐRZÉST mert ha nem lesz olyan hogy "saját tulajdonú itthoni kis cd a szekrényemen", hanem minden adat az u.n. számítási felhőben lesz elérhető, akkor minden adatunk elérhető lesz majd az állítólagos felső nagyhatalomnak,
KISZOLGÁLTATOTTSÁGOT, mert már most sem tud senki létezni mobiltelefon, meg net nélkül (az egész világ el van bszva, az emberek meghülyültek, nem gondolkodnak) kell ez ? És ha majd enni nem tudunk, akkor is fizetni fogjuk a "számítási felhő"-höz való hozzáférésünket, mert ugyebár ősemberek, kirekesztettek lennénk ha nem tennénk.
Szeretem a technikát, érdekel minden műszaki dolog, de őszintén szólva visszamennék 100 évet nagyon szívesen !!!!!