87
-
#47
Egy TELJESEN ÁLTALÁNOS LICENCSZERZŐDÉSBŐL egyetlen mondat:
"A Szoftver újra-értékesítése, visszafordítása, fordítása, visszafejtése vagy más módon való csökkentése egy emberileg felfogható formába nem lehetséges az Ön számára."
Ha nem értetek egyet vele, miért nyomtok rá az elfogadra????????? -
#46
Az a röhej, hogy nem használjátok a fejeteket.
X360-at vettem 7 hónapja. Ezóta vagy 20 játék van a polcon, mind eredeti, plusz legalább 12-öt vittem már 1x végig, amiket eladtam. Gyakorlatilag ingyen játszom... LEGÁLISAN!
1. Peti 0-day megvette a Gears of War 2-öt. 12.000 Ft-ért. -->
Fejlesztőket/kiadókat érő haszon: 4-5.000 Ft
Veszteség: 0 Ft.
2. Peti végigjátszotta 1x, majd eladta Robinak, 10.000 Ft-ért.
Robi is végigjátszotta, sőt ő még multizott is vele hónapokig (üzemeltető szerverköltsége?).
Fejlesztőket/kiadókat érő haszon: 0 Ft
Veszteség: szerverhasználat, support, IT karbantartások, üzemeltetési költség, továbbá - 4-5000 Ft, hiszen egy új vásárló úgy játszik a játékkal SINGLE is, hogy abból a kiadó/fejlesztő egy fillért nem lát.
3. Robi eladta Károlynak 8.000 ft-ért. Károly nem multizott vele.
Fejlesztőket/kiadókat érő haszon: 0 Ft
Veszteség: Mivel csak single volt, ezért - 4-5000 Ft, hiszen egy újabb(!) vásárló úgy játszik a játékkal,hogy abból a kiadó/fejlesztő egy fillért nem lát.
4. Károly is eladja 5.000 Ft-ért. Jön Lacika, aki ennyiért már korrektnek találja az árat. Megveszi, 1x végigtolja, nem multizik vele.
Fejlesztőket/kiadókat érő haszon: 0 Ft
Veszteség: - 4-5000 Ft, hiszen ismét egy újabb(!) vásárló úgy játszik a játékkal, hogy abból a kiadó/fejlesztő egy fillért nem lát.
5. Lacika 3.500 Ft-ért adja el, Ferikének. ÉS A TERMÉK MÉG MINDIG KIFOGÁSTALAN ÁLLAPOTBAN VAN!
Ferike szeret multizni, single, után rögtön multiban tolja.
Fejlesztőket/kiadókat érő haszon: 0 Ft
Veszteség: szerverhasználat, support, IT karbantartások, üzemeltetési költség, továbbá - 4-5000 Ft, hiszen még egy új vásárló úgy játszik a játékkal SINGLE is, hogy abból a kiadó/fejlesztő egy fillért nem lát.
6. TESSÉK CSAK FIGYELNI!
Ferike 4.500 Ft-ért elkezdi árulni a játékot és Sanyikának ez az ár meg is felel, MEGVESZI!
FERIKE INGYEN JÁTSZOTT SZÓ SZERINT! FERIKE TOVÁBBÁ 1000 FT-ot keresett!
Fejlesztőket/kiadókat érő haszon: 0 Ft
Veszteség: A 6. ember már keresett rajta, a kiadót/fejlesztőt 5 játékos lopta meg, teljesen legálisan. Egyelőre.
A warezoló legalább fizet az adathordozó utáni JOGDÍJ miatt a fejlesztő/kiadó felé pár fillért. Az adok-veszek játékosok még EZT SEM TESZIK MEG.
Ergo PÉNZÜGYILEG a használt játékok adásvétele a kiadónak/fejlesztőnek VEGYTISZTA és komoly veszteség. A warez verzióval ugye ritkán lehet könnyen multihoz jutni, így aki lewarezolta kisebb kárt okozott, mint az aki legálisan sokad kézből megvette.
Én is egy Ferike és Lacika vagyok, de tisztában vagyok vele, hogy ez egy kiskapu, amit be fognak tömni és JOGOSAN.
Aki nem érti az analógiáját a dolognak, az kérem mereven zárkózzon el magától és csak olvasson, ne írjon. -
#45
Beszarok rajtatok, hozzátok itt a bénábbnál bénább hasonlatokat...
Használt autóért miért fizetnél a gyártónak? HISZEN AZ AUTÓ ELHASZNÁLÓDIK, KOPIK, RÉSZEGYSÉGEK MENNEK BENNE TÖNKRE, SOKAT FUTOTT, ETC.
Ezzel szemben egy DVD lemeznek mi baja lesz? Karcolódik, eltörik? ÉS????
Számla ellenében a legtöbb kiadó hajlandó az adathordozó cseréjére.
SŐT!!! A CD Projekt a 990 FT-os kategóriára is tartja a szavát, ha megvétel után beregisztrálod a terméket, akkor örök garanciát kapsz az adathordozóra.
Egy használt autó NEM képes u.a. a teljesítményt és színvonalat hozni, mint 2 hónappal az autószalonból való elhozása után.
A játékod ezzel szemben nem sérül... vagy megy, vagy nem, mert karcos a lemez.
Nincs olyan, hogy hát ezt a pályát ugyan betölti, de sajnos mivel már használt a Marionak, csak 1 gomba jut... bezzeg új korában 3 gombát is fel lehetett szedni.
Felfogtad? -
RiSeForMuSiC #44 &remark: érdekes modell, de alapjában célját veszti, mert -- mindenki saját maga nevében beszél, ugye - én személy szerint (és biztosan vannak mások is ezzel a szemlélettel) magasr...l lesz..om az achievement-eket, a játékokat ugyanis magamnak játszom, és nem azért. hogy villogjak vele (pontosan ezért szakadtam le az MMO-król: PvP nem érdekel, az meg, hogy hetente X alkalommal 3-4 órát üljek egy raiden dettó nem érdekel, pont a kötöttségektől próbálok szabadulni, nem még újabbakat felvállalni szabadidőmben). Ízlések és pofonok, tudom. A multiplayeres réteget biztos megfogják vele, de azok megint átesnek a szitán, akiket nem érdekel a multiplayer, sem az achievement. Engem spec egyvalamivel lehet megfogni: a játék minőségével. A jó minőségű játékoknál leégne a bőr a képemről, ha nem venném meg. -
remark #43 Blizzard: DRM is a Losing Battle
"If we've done our job right and implemented Battle.net in a great way, people will want to be connected while they're playing the single player campaign so they can stay connected to their friends on Battle.net and earn the achievements on Battle.net," Frank Pearce said. "The best approach from our perspective is to make sure that you've got a full-featured platform that people want to play on, where their friends are, where the community is."
Pearce believes that this approach will have more success than other invasive DRM methods. "If you start talking about DRM and different technologies to try to manage it, it's really a losing battle for us, because the community is always so much larger, and the number of people out there that want to try to counteract that technology, whether it's because they want to pirate the game or just because it's a curiosity for them, is much larger than our development teams," he added. "We need our development teams focused on content and cool features, not anti-piracy technology."
Dióhéjban: Ha az elkészült termék/szolgáltatás "kapós", akkor ígyis-úgyis lesz piaca. Ennek jegyében a szoftverfejlesztõknek nem a másolásvédelmi technológiák, hanem a termék fejlesztésére kell a kapacitásukat fordítani.
Nem én mondom, hanem "Frank Pearce, Blizzard co-founder and executive producer". -
KP27 #42 Holnaptól az Audi-BMW-Mercedes karöltve a nagy amerikai,japán és francia autógyárakkal pénzt kér minden egyes használt autóért.
Röhej. -
Evil Merodak #41 Ha annyira rinyálnak a szerverköltségeken, akkor tegyék elérhetővé a szerver kódot aztán aki akar csinálhat multit ennyire egyszerű. Ja hogy még egy rókabőrt lehúzni még egyszerűbb. Ki gondolta volna? 
-
RiSeForMuSiC #40 Mielőtt félreértené bárki: ezzel nem a warezt támogatom, pusztán azt mondom, hogy "érthető" jelenség, olyasmi, amivel együtt kell élni, mert harcolni ellene költségesebb, mint amennyi "elmaradt hasznot" a warez elleni huzakodással be lehet zsebelni. Ideális világban mindenki megvenné a terméket, de ideális világban ugye, a fogyasztó racionális döntéseket hozna, nem követne divathullámokat (nem venne meg egy terméket csak azért, mert most az a "menő"), elvárná, sőt civil mozgalmak útján biztosítaná, hogy joga legyen a terméket kipróbálni, stb. -
RiSeForMuSiC #39 Népszerű mindent a warezolókra kenni, általában be is jön a részvényesek előtt, meg a politikusoknál, amikor lobbizni kell, de valóban a warez tehet mindenről? Azokat a tanulmányokat, amelyek szerint a warezolók csak egy bizonyos része kényszeríthető be a legális felhasználói körbe a szigorú másolásvédelmekkel, büntetéssel való fenyegetőzéssel, a többi legfeljebb nem játszik a termékkel, azaz akkor sem válna fizető fogyasztóvá, ha minden ingyenes hozzáférési módot blokkolnak.
Ez megint jól példázza a kapitalizmus végtelen kapzsiságát. Rásütötték a warezolásra, hogy az "lopás" (a francokat, hiába jut a warezoló egy termékhez fizetség nélkül, az a példány fizikailag továbbra is ott ül a kiadó polcán, és még igazolni sem tudja, hogy ez számára 'elmaradt haszon', lásd a fenti okfejtést).
A másik, hogy a kiadók maguk gerjesztik a warezt: ahhoz, hogy a "szürke zónás" (fenyegetéssel, másolásvédelemmel legális felhasználóvá alakítható) emberekből fizetős felhasználót csináljanak, súlyos pénzeket költenek egyre durvább másolásvédelmekre, ami már hazatelefonál, stb., közben nem veszik észre, hogy ezzel azokat a felhasználókat is warez felhasználóvá tesznek, akik egyébként legálisan szerzik be a játékot. A demók is eltűntek, hogyan próbálsz ki egy játékot, ha nem szeded le előbb warezben? Online review-t olvasol, amikor az gémer magazinok ismerten nem mernek őszinte értékeléseket írni, nehogy elessenek a kiadás előtti teszt példányoktól, meg a zárt körű bemutatókra szóló meghívóktól?
Előre látható, hogy ennek is előbb utóbb az lesz a vége, hogy feltörik az online rendszert és gyártanak saját szervereket, mint ahogy léteznek WoW emulátorok.
Lehet mindent a warezra kenni, de a kapitalizmus alapszabálya a modern "demokrácia és szabadságjogok" népvakítás ellenére nem változott: "minél olcsóbb önköltség mellett minél nagyobb hasznot lehúzni a termékről". -
Komolytalan #38 Ez nem véletlen, kb 10 éve megmondtam, hogy ez a helyes irány. Annak 10 éve se volt realitása, hogy egy játékból eladtak 1 millió példányt, és lewarezoltak 9 milliót. Olyan cégek mentek csődbe mint pl a Bullfrog a Magic Carpet meg Dungeon Keeper sorozattal a hátuk mögött. Normális ez szerinted? Fenéket. Ha nem lett volna ilyen szintű a warezolás, egy cég se erőltetné hogy csak official szerveren lehessen játszani, senki se ment volna el a teljes online irányba. Ez nekik több fejlesztés, több kiadás, csomó felesleges szopás, ahelyett hogy újabb játékokat jelentetnének meg. De a warezolók belekényszerítették őket ebbe az irányba, most meg sír a szájuk, hogy jááááj, fizetni kell, pedig én eddig mindent csak tőtöttem.
Aki használni akar valamit, az fizesse meg a szolgáltatás ellenértékét. Az ingyenmunka ma már sehol se divat. -
Komolytalan #37 Itt nem kiadói gondolkozásról beszélünk, ez a gondolkodás mindenkiben megvan az építési vállalkozótól a piaci árusig. Menj már el a piacra dolgozni egy árus mellé, és nézd meg hogy olcsóbban adja-e az epret, amikor nem 500Ft-ért veszi kilóját egy kistermelőtől, hanem 200-ért. A tőketulajdonosok mindenhol ilyen profitorientált g.cik, és éppen ezért tőketulajdonosok, mert egyébként szeretetszolgálatok lennének. Az meg hogy te elvből töltögetsz a te dolgod. Folyamatosan szűkíted be a lehetőségedet, mert egyre több cucc lesz online, amit nem lehet letölteni, vagy fizetsz, vagy nem használod. Helyette inkább elmehetnél dolgozni, hogy ne legyen katasztrófa ha pár 10 eurot ki kell köhögni havonta.
Eve online-t meg egyébként is hagyjuk már. Főoldalán ott van hogy free 14 day trial, meg upgrade to paid subscription. Akkor ők se szeretetszolgálat, mégis pénzt kérnek? Jó, persze nem ismerem a pontos feltételeket, amivel játszani lehet, de ilyen űrfosadékkal való játékra korbáccsal se lehetne kényszeríteni, szóval ez nem alternatívája nálam semminek se. -
RiSeForMuSiC #36 Ez csak azóta bukta a kiadónak, mióta kitalálták, hogy online rendszeren át kell játszani, azaz a játékosok nem használhatnak privát szervereket. Véletlen, hogy előbb széles körben megszüntetik a privát szerverek lehetőségét, és mindenkit egy -- úgymond esélyegyenlőséget biztosító-- online rendszerbe szerveznek, aztán elkezdenek sírni, hogy ez neki veszteség, és fizessenek a játékosok a továbbadott használt játékért is, mivel az is ő szervereiket használják? Tipikus esete annak, amikor kimutatja a "piacgazdaság" a foga fehérjét: "Fizess, csicska, mint a katonatiszt, mi úgyis több ügyvédet meg politikust tudunk venni". -
Komolytalan #35 Hát a kapitalizmus már csak ilyen kemény dolog: akinek van ötlete, és pénze megfinanszírozni az ötlet elkészítését, az kaszál, vagy bebukja a befektetett pénzt. Aki meg "csak" dolgozik, az munkabért kap, kockázatok nékül.
Mondanám hogy ha nem tetszik a rendszer akkor költözz kubába, de ott se jobb a helyzet, mert ott ha van ötleted + pénzed azt államosítják, szóval esélyed sincs arra, hogy kaszálj. -
Komolytalan #34 Igazándiból több cég jelenlegi konstrukciója rossz, hogy ha megveszel egy játékot, akkor online bármeddig játszhatsz vele. Ez olyan mintha az autódba a cég fizetné a tankolást, vagy legalább a motorolajat (online esetén szerverek üzemeltetése). Namost ez autónál is egy darabig működne, hiszen van ugye tervezett élettartam, és ki lehet számolni hogy az alatt mennyit fogyaszt, és bele lehet kalkulálni a vételárba. Szoftvernél is így van, csak ott a "tervezett élettartam" az nem a fizikai tönkremenés, hanem ami alatt megunod (játékidő). Megcsinálnak egy játékot, online résszel, vannak eddigiekről statisztikáik, hogy átlag 129 órát játszik vele 1 játékos. Ok, akkor 129 óra/kliens szerverköltséget belerakunk a játék árába. Ha viszont továbbadod egy másik emberkének, akkor az nekik szín tiszta bukta - buknak újabb 129 óra/kliens szerverköltséget.
Ez úgy volna a legtisztább, ha az online játékért valami percdíjat, vagy havidíjat kellene fizetni, persze úgy, hogy egy alap mennyiség (mittomén 150 óra) eleve benne van a dobozos gáma árában. Onnan kezdve nem volna miről rinyálni sem vevő, sem eladó oldalon. Ha továbbadnád a 80%-ban "elhasznált" játékodat, amin csak 30 óra van már, akkor aki megvette a 30 óra lejátszása után dönthetne arról, hogy feltölti-e vagy sem. -
MasterChief #33 Egy messzi-messzi galaxisból... :P
De amit írtál az nem egészen igaz, az alkotók (programozók, grafikusok...stb) minden eladott játék után részesedést kapnak (az már más dolog, h röhejes százalékot a valódi árból)így minél többen veszik meg az adott játékot annál többet keresnek a játékot fejlesztők.
Abban vizont teljesen egyetértek, h egy sokkal korrektebb világban élnénk ha nem lennének kiadók. -
tamasmester #32 Nem gond az, ha pénzt kérnek az úgymond "plussz szolgáltatás"-ért. Csak legyen feltüntetve és majd eldöntöm, hogy megveszem e vagy sem. A gond az, hogy számtalan esetben vettem már szoftvert, ami resisztrációhoz volt kötve és másfél két év múlva mikor a gépem egy újratelepítése után használni akartam a szoftvert a netes regisztrációnál azt írta nosupported version. Na ennyit a kiadók korrektségéről. Kifizettem az eredetit és most meg nem használhatom :( A tény az, hogy azt csinálnak velünk amit akarnak. Szivatnak minket, ahol tudnak.!
-
#31
Megeszik, csak ezzel az a gond, hogy PC-n is így lesz, nem tudod majd használni a használt játékot, csak ha kicsengettél 10-15 eurot. -
#30
Pedig bérled, majd mond ezt a bíróságon is mikor jogi útra terelik az ügyet. -
hypno #29 Egyre több kiadó menjen a ..csába -
Oláh Herkules #28 igen? bérlem? az áruk nem ezt tükrözi. Majd ha 100 forintért bérlem a játékot akkor pofázzanak, amíg több ezret kell perkálni érte úgy tekintem hogy az az enyém, és azt csinálok vele amit akarok, tojok a szardarab kiadóra. -
N András #27 Nekem speciel az a fajta üzletpolitika tetszik, amivel a theHunter készítői próbálkoznak. Játszhatsz ingyen is, CD-t megvenni nem kell, ezen felül meg a különféle plusz tartalmakért csengetsz. Emellett folyamatosan szoros kapcsolatot tartanak a játékosközösséggel, ennek alapján javítják és bővítik a játékot. Szinte mesebeli, nem? -
kovadam87 #26 Hát őszintén ekkora nagy baromságot még életemben nem hallottam... Bár igaz én nem szoktam se eladni se megvenni használt játékot, mert ha én veszek egyet, akkor azt általában a multi miatt veszem tehát nem akarok használt kóddal esetleg felsülni... CD key already in use és társai ;) Régi játékot meg minek eladni? hogy legyen plusz 1-2 ezrem? :D F*st meg nem veszek meg mert arra nincs szükségem. Tehát ebből a pénzhajhász marhaságból kimaradok :) -
Balintos #25 halálbüntetést azoknak a szőrnyű bűnösöknek! -
sathinel #24 http://www.youtube.com/watch?v=ZIPswtPJgk8&feature=related
gondolom akkor neked bejön ez a gép:D
Lehet hogy ez a talicska sem igazán fejlett a konzolosoknak:D -
#23
"Most jött el a pillanat, amikor elmondhatom h kezem törjön le, ha még 1 ubi és/vagy EA terméket veszek, akármilyen formában."
ugyanez :) -
Gyuszopapa #22 Kellett nektek felfuttatni a konzolokat,azóta kapjuk a pc-re a hitvány portokat meg egyéb lebutított játékokat(és itt gondolok a grafikára,az optimalizálásra és a játékmenetre)egyétek amit főztetek. 
-
morden #21 MasterChief és te honnan jöttél ? mert hogy nem evilági szerzet vagy az fix, hol kapja meg a programozó a munkája árát? megkapja azt a pénz amiért még éppen nem mond fel, a jó nagy hasznot meg bezsebeli a kiadó ( pl blizzárd, aki 3x adja ki a starcraftot , vagy az EA ami fogalmam sincs hányszor adja ki a játékait, de még a bioware is szét dlczi és pontozza a játékait )
Igazából azt kellene elérni, hogy kiadókat meg lehessen kerülni és akkor a programozó többet kap, te olcsóbban kapod és muszály lesz újat is kitalálni. Véleményem szerint nem az a megoldás hogy 16 ezerért ( konzolon) megveszed a játékot amit 8 óra alatt végigviszel ( 2k/ óra ennél még az imax is olcsóbb :D ) -
MasterChief #20 Hát te melyik univerzumból jöttél? Egy szoftvernek nincs értéke? Ezt a hülyeséget hallotad valahol vagy magadtól voltál ekkora zseni?? Szerinted a szoftverek teremnek a fán? Tudod a programozók akik éveket dolgoznak rajta, nem azért teszik, hogy a te spúr fajtád lewarezolja és ezután még büszkén verje is rá a mellkasát.
Nem mondom, hogy minden szoftver megéri az árát. Vannak hulladékok nem is kevés. De a jó munkáért fizettség jár.
A cikkhez annyit, hogy ez már tényleg csak arról szól, hogy hogyan tudnak ugyanabból mégtöbb pénzt kifacsarni.
Mondjuk ez a másodkézből adás-vevés nem érint, sose vettem használt játékot és egyetlen játékom sem adtam el. Én gyűjtöm őket. :D
De ha most bevezetik, hogy nekem aki újonnan veszi a játékot még fizetnem kell 10 dolcsit az online játékért, azzal csak azt fogják elérni, hogy még a Live Gold előfizetésem is lemondom mert nem fogok multizni. -
FoodLFG #19 Szoftverért úgysem fizetek, mert nincs értéke. A kiadók viszont az online játékfelület szolgáltatásáért kérhetnek pénz, viszont itt megint az a baj, hogy már a szoftverekért is kértek pénzt, így ez pedig a szokásos nettó lehúzás.
WoW(rossz) vs EVEonline(jó) szindróma.
Aki olyan játékokat vesz, mint pl a WoW (vagy pl konzolos játékok) az simán zavarodott, mert pontosan ezt a kiadói gondolkodást tartja fent.
Persze nekem végül is mindegy, úgyis letöltöm. :) -
#18
Az accountról átiratás kerül gondolom 10 dolcsiba. Ha accounttal együtt adod el, akkor nyilván nem tudja meg ezt senki. De nem mindenki zsidó, hogy úgy vesz játékot, hogy tudja, hogy biztosan el fogja majd adni, és rögtön külön accot csinál hozzá... -
Eriongtk #17 Mit vártsz? Naná, hogy plusz. :/
----
Most jött el a pillanat, amikor elmondhatom h kezem törjön le, ha még 1 ubi és/vagy EA terméket veszek, akármilyen formában.
Tudjátok kedves kiadók, nem kéne hulladékot gyártani, és nem kéne attól félni, hogy eladjuk a már megvásárolt játékunkat (Mutassatok nekem 1 starcraft rajongót, aki megválna példányától, még akkor is ha x+1 éve játszott vele utoljára)
Szánalmas amit a kiadók művelnek, de érdekes módon, népsz*patásban csak ez a 2 kiadó az ami inkább szerepel, a többi elhanyagolható... -
#16
Én azt nem értem, hogy a vásárlás után még 10$ lesz az online mód, de ennyivel olcsóbb is lesz a játék? Vagy ez még pluszban jön rá. És ha eladom akkor adom vele a kódomat is. Honnan fogják tudni, hogy már nem én használom? -
#15
Általánosságban. Ha nem inged... -
Lowosan #14 Ha rám gondolsz akkor PC-s vagyok, méghozzá a vásárlós fajtából. -
#13
Hehe, hogy belázadt a sok antiwarez konzolhuszár, mikor rádöbbent, hogy ugyanakkora aljadék féreg, mint a köpködött warezosok... :D -
Lowosan #12 Miért van az az érzésem hogy sokan már elvből töltenek le (csakazértis alapon) és nem azért mert drága a játék? Nem mintha nem érteném meg őket, előbb a dlc, most meg ez... -
proCsilla #11 Ez már pofátlanság. Miben különbözik ez a termék más termékektől, ahogy azt már mrzed001 írta. Ez az egész teljesen a kiadók, jogvédők és a média kelltette pánik.
Lassan elérkezünk a perc alapú számlázáshoz. -
#10
Nem áldozott le. Én pl. se egy EA játékra, se egy Ubisoft játékra nem adnék egy vasat sem. De csak azért, mert nem az én stílusom. -
#9
Az EA kezdeményezte. Az Uborkáék támogatják. Na hát, ki gondolta volna? -
kanduhr #8 De egyelőre nem számít illegális tevékenységnek tovább adni a már kifizetett szoftvert. Ezután mi jön? Évenként még az is fizessen 10 dollárt az online rész miatt, aki saját magának vette a cuccot?
Tök egyértelmű a lehúzás, csak jól csomagolták.