80
-
cateran #40 Azért megnézném,hogy pl. irás-olvasás,vagy alapvető! matematikai tudás nélkül mennyire lennél életképes a világban.....
"A játék a tanulás legfontosabb pillére," hát khmm-khmm,jó vicc,ezt a sulikban miért nem tudják? Amúyg inkább azokon a játékokon kellene eltöprengeni amit az emberiség az idők hajnala óta játszik (pl. bújocska-elrejtőzés az üldöző elöl, fogócska-menekülés egy üldöző elöl,stb.) Az éltalad említett kölyökkutyák játéka sem más mint a harc imitációja!:)
Az emberiség már túllépett azon,hogy pusztán a fizikai részeket tanulja az életbenmaradáshoz, (nem fényezni akarom:D) ezért tanulsz "felesleges" dolgokat is, mert késöbb ezekre építkezve tanulhatsz olyasmit,aminek "gyakorlati" haszna lesz az életedben! Ha halászó-vadászó népek lennénk, akkor valóban teljességgel felesleges lenne megtanulni azokat a dolgokat:) -
oli314 #39 Szerintem is pont ez a lényeg. Tanulsz, gyakorolsz, ezáltal egyfajta rutint szerezhetsz bizonyos dolgokban a "játékok" által...vagyis inkább szimulációk által....pl. az amerikai hadseregben is van olyan "játék" amit a katonákkal is játszatnak, és különböző területek vannak leprogramozva, ezzel is fejlesztve egyfajta taktikai rálátást, és gyakorlást az éles helyzetekben, hogy mondjuk miképpen képesek megvédeni/elfoglalni pl. adott objektumot.
De mondjuk itt egy idézet egy ilyen témájú cikkből:
"...A mai pilóták nagy része számítógépes szimulációk előtt töltött többszáz óra után kapja meg élete első felszállási engedélyét. Sok harci gép szimulátort csak annyi különböztet meg a valóságostól, hogy 1-2 gombbal többet kell használni a valóságban."
Szóval a szimuláciős játékokkal egyfajta rutin elsajátítható anélkül hogy rögtön a való életben kellene rájönnünk/elkúrnunk bizonyos dolgokat.:)
Egyébként vannak külön kézségfejlesztő játékok is, amik nagy koncentrációt igényelnek az agyunk egy bizonyos részétől, és ezáltal dolgoztatják/fejlesztik azt a részt.
pl. szerintem ez egy idő után elég kemény koncentrációt igényel :D : http://people.inf.elte.hu/csala_g/MultitaskingTest.htm
-
haxoror #38 
-
haxoror #37 Senki nem is mondott ilyet... -
mcganyol #36 assdf, Molnibalage :
tanulás = direkt tapasztalat, vagy átéléses élmény által létrehozott tartós változás a tudásban, a megértés szintjében, a viselkedésben, az attitüdben, a készségekben, vagy az értékitéletben.
Tehát ha számítógépes játékkal játszol, akkor tanulsz. Ezen nincs mit vitatkozni. A játék a tanulás legfontosabb pillére, lásd pl kölyök kutyák amikor játékosan verekszenek... stb.
Azon lehet vitatkozni, hogy a számítógépes játékokból megszerzehető tudás az egyén későbbi életében:
-hasznos,
-teljességgel haszontalan,
-kifejezetten káros is, mivel más, hasznos tevélenységektől időt vont el (pl sportolástól).
Ennek a vitának pedig nagyjából annyi értelme lesz, mint azon vitatkozni, hogy a kötelező közoktatásnak van-e értelme a valós életben. KÖZVETLEN haszna természetesen nincs, mert a megtanult tudásodnak igen kis részét (vagy semmit sem) fogsz felhasználni munkád, mindennapi életed során. Mégsem mondanám, hogy a szorzótáblának semmi de semmi értelme nincsen, mert "csak a saját miliőjükben, illetve attól minimálisan eltérő szituációkban használhatóak fel".
Sőt kicsit tovább megyek, a gyerek 6 éves korától 18éves koráig egy iskolapadban ül (rosszabb esetben 23-24 éves koráig). És gyakorlatilag a gondolkodásmódon kívűl, amit elsajátított, igazán kevés közvetlenül használható tudása van az életről. (eltekintve persze a manapság oly népszerűtlen szakiskoláktól és szakmunkásképzőktől)
Én elég sokat játszottam fiatal koromban számítógéppel, nem lettem tőle sem szuperreflexű katona, sem tévedhetetlen gazdasági szakember, de egyáltalán nem érzem úgy, hogy nem szereztem olyan tulajdonságokat, melyek közvetve ne hatnának ki (véleményem szerint pozitívan) mindennapi életemre.
De ha rávilágítotok, hogy az én életemben mennyivel ér kevesebbet az, hogy tudom, hogy a mamut tank 800 creditbe kerül, mint az, hogy tudom hogy ikszegykettő egyenlő mínuszbéplusszmínuszgyökalattbénégyzetmínusznégyácéperkétá végtelenül hálás lennék. :) -
Morden23 #35 Nem akarlak meggyőzni.
Ellenben nem én hiszem azt, hogy a FarCry-ozástól bárkit legyaknék gerillaharcban. -
haxoror #34 A történetnek csak az egyik oldalát ismered, extrém példákkal dobálózol és sztereotíp a hozzáállásod az egészhez, ezek után akkor sem tudnál meggyőzni ha igazad lenne.
De nincs.
-
haxoror #33 igen. -
Morden23 #32 "de helyettem ne akarjon dönteni senki!"
Ki dönt helyetted?
Nem te vagy a legfényesebb gyertya a családodban, mi?
"meg, ha egy kicsit is érdekel a gyereked, akkor igenis utána tudsz nézni, hogy miről is van szó!!"
Természetesen, aminek csak tudok. De nem tudok mindent megnézni, és rengeteg mindent csak utólag.
Pl.: meglátom egyik nap a 8 éves gyerekemet GTA-zni, amit lewarezolt egy torrentoldalról. Nosza, felmegyek a netre, és megnézem, milyen a besorolása. Ha van rajta egy "E" betű, akkor valószínűleg nem is érdekel tovább, majd persze megnézem, de valszeg nagyot nem árthat. Ellenben, ha egy 18-as karika van rajta, akkor reflexszerűen kurvára utánaolvasok, hogy mégis miért van az ott.
Még egyszer ugatom, bár neked valószínűleg felesleges: a karika TÁJÉKOZTATÓ JELLEGŰ. Nem ez alapján kell ítélni, hanem tájékozódni kell. Ha valaki olyan hülye, hogy CSAK ez alapján dönt, arról nem a karika tehet.
"Úgy látszik neked nincs önálló döntési képességed. Mindenen a karikát nézed csak meg?? Ezen 18-as van, hú vazze, akkor ezt nem szabad!!!"
Na, például a te esetedben is megnézhették volna a szüleid, hogy mit csinálsz gyerekként...
A karika egy segítség a döntésben, nem a döntés maga. Nem fogom elmondani még egyszer, ha harmadjára sem érted meg, akkor így jártál.
"Szerinted mindenki egyetért a pl a 18-as karikával egy játékon?"
Nem, de ez meg kit érdekel?
Semmivel sem ért egyet mindenki. Valaki biztos úgy gondolja például, hogy egy 12 éves gyerek nyugodtan vásárolhasson könnyűdrogot, pornót, GTA-t, cigit és minden egyebet.
Amúgy látom, nagy szakértő vagy karikák terén. Legalább tudod, hogy mit és miért adnak?
"Csakazért mert egyvalaki szerint az a játék 18-as, akkor mindenkinek e szereint kell cselekednie???"
Úgy látszik, neked nincsen önálló döntéshozatali képességed, ha ilyet feltételezel.
"Nemhinném. Majd én döntök."
Jelenleg ki tart vissza?
Senki.
Ja, hogy 14 évesen a boltos nem adta el neked a Doom3-at, anyu meg nem adott rá pénzt?
Mi a bajod a karikával? Hogy nem tudod átb*szni a szüleidet?
"De azért meg tudom állapítani önállóan is, ismétlem önállóan is, hogy mehet e, vagy sem!"
Nem értem, mi a bajod. A szülő majd eldönti, hogy mit enged a gyerekének. Ha ez a konkrét szülő olyan buta, hogy csak a karikák számítanak neki, akkor így járt, erről senki nem tehet - valószínűleg akkor is hibás/felületes döntést hozna, ha nem lenne karika; akkor a borító, vagy a cím, vagy a csillagok állása alapján döntene.
Nem tudom, mennyi idős vagy, sőt nem is érdekel, de ne úgy írj már, mint egy 12 éves, aki nem kapta meg szülinapjára a Manhunt-ot.
-
assdf #31 Az a karika csak segitség. Sokszor volt már erről szó, de a mai magyar felnőtt társadalom >35 év felett nagy része informatikai analfabéta. Még a számitógépet sem tudja bekapcsolni. Akkor honnan tudná hogy mivel játszik a gyereke vagy hogy mi az? A boritóról nem sok derül ki, ha meg már megvette x ezer forintért nem fogja azt mondani hogy ezzel nem játszhatsz... Ráaádasul ha egy hozzá nem értő nézi az ajtóból a monitort hogy a gyerek mit játszik (kb. a legtöbb felnőtt ilyen) akkor az összes játék tök egyformának látszik, mert kb. annyit fog látni hogy ott van valami háttér meg jön valami figura a gyerek meg lő rá...
Ha meg értesz hozzá akkor ugyis tudod hogy melyik játék milyen és nem a karika alapján fogsz dönteni, szóval számodra mindegy hogy van-e vagy nincs karika, viszont aki nem ért hozzá annak legalább támpontot ad.
-
donceleger #30 "Egy szülő sem lehet tisztában a világ összes szemetével, amit a gyereke meg akar nézni/hallgatni/venni. Ilyenkor segítség a korhatárkarika. Mint már mondtam, az nem a gyereknek szól, hanem a szülőnek/gondviselőnek."
Persze hogy nem vagyunk tisztában mindennel, de helyettem ne akarjon dönteni senki! Amúgy meg, ha egy kicsit is érdekel a gyereked, akkor igenis utána tudsz nézni, hogy miről is van szó!! Ennyit asszem megérdemelnek, vagy nem?? Úgy látszik neked nincs önálló döntési képességed. Mindenen a karikát nézed csak meg?? Ezen 18-as van, hú vazze, akkor ezt nem szabad!!!
Járj te is nyitott szemmel, ne csak mondjad! Szerinted mindenki egyetért a pl a 18-as karikával egy játékon? Lehet nekem az a játék nem is annyira szörnyű, és én csak 12-es sorolnám! Csakazért mert egyvalaki szerint az a játék 18-as, akkor mindenkinek e szereint kell cselekednie??? Szóval akkor segítségről van szó??? Nemhinném. Majd én döntök.
Természetesen nem tudok mindent megnézni, mielőtt a gyerekem szeretné, mert lehetetlen. De azért meg tudom állapítani önállóan is, ismétlem önállóan is, hogy mehet e, vagy sem! -
Morden23 #29 ""csak" logika és rutin kell hozzá plusz egy "adatbázis" a már elterjedt és bevált nyitásokról, lépésekről, taktikákról stb"
Próbálj meg egy jó sakkozóval úgy játszani, hogy ezt az elméletedet alkalmazod (benyalod a bevált nyitásokat, cseleket, taktikákat), és ne aggódj, biztosított számodra a matt.
A sakknak éppen az a lényege, hogy nincsen "erre meg arra jó egység", hanem minden figurát folyamatosan használsz (természetesen egy darabbal lépsz, de az összessel gondolkodsz), valamint nem évül el a "kevésbé táp" futó attól, hogy a "sokkal tápabb" királynővel lépkedsz.
"nézz meg egy koreai Starcraft meccset youtube-on"
Láttam már. Lehet, hogy rossz videokat néztem meg, de a legtöbben semmi "játék" nincsen, hanem éppen, hogy ÜBER trükköket alkalmazva kihasználják a játékprogram legkülsőbb határait. Amúgy most ide hogy jönnek a koreaiak?
Már nem azért, de kétlem, hogy xy starcraft-bajnok koma bármit érne, ha leültetnék egy sakktábla elé (mellesleg fordítva is igaz, nem leszel jobb starcraftos attól, hogy királyul sakkozol).
"a Starcraft csak egy "gyerekjáték""
Nem gyerekjáték. Csak játék.
"A sakk népszerűségéről meg annyit hogy a világ jó nagy része még fényképen se látott számítógépes játékot szal nem meglepő hogy az évszázados hagyományokkal rendelkező sakk ennyire elterjedt, ez viszont nem azt jelenti hogy a sakk jobb, hanem csak azt hogy elterjedt."
Erről nem fogok vitát nyitni, mindenki játsszon azzal, amivel akar.
Ellenben üzenném azoknak az elhízott kölyköknek, akik a számítógép előtt pöffedve éppen "szuperkatonareflexeket" akarnak növeszteni a Quake Arena előtt, hogy nem fog összejönni. Ha jól játszol, akkor csak simán jól játszol.
Amúgy már előttem leírták, de én is idepötyögöm: nem kell ez a gagyi "a játék nagyon is fejleszt engem" duma. Játszani azért kell, hogy játssz. Az a degenerált, aki azért játszik, hogy fejlődjön tőle, az kímélje meg az emberi génállományt, és rejtse el magát jó mélyre. -
assdf #28 És nem tökmindegy? Szerinted azért mert valaki sokat need for spedezik jobb vezető lesz mint aki minden nap 3 órát vezet?
Ez itt egy alapvetően nagy tévedés. A készségfejlesztő játék dettó. Én még seholsem hallottam olyat, hogy valaki azért vezet jól mert sokat legozott, vagy valakinek azért überjók a refexei mert épitőkockákból sokszor várat épitett... És a legógyártok vagy az épitőkocka gyártok soha nem hivatkoznak arra, hogy ettől majd a gyereknek jobb reflexei lesznek, jobban fog tudni vezetni vagy ilyesmi.
Ellenben a számitógépes játékok hivői lépten nyomon azt probálják meg belemagyarázni hogy a számitógépes játék miatt ügyesebb okosabb gyorsabbak lesznek a valós világban, holot k.rvára nem. -
haxoror #27 Gondolom hallottál már készségfejlesztő játékokról (építőkocka, lego pl) aminek a számítógépes megfelelője pl a SimCity. -
haxoror #26 A #17-ben az autóvezetést hozta fel a srác példának de nembaj... -
haxoror #25 Mondtam olyat hogy a számgépes sakk eltér a hagyományostól?
Mondtam olyat hogy a C&C-re gondolok és hogy bonyolultabb mint a sakk?
Mondtam olyat hogy a sakk ma már nem populáris?
A relatíve sakkot könnyű átültetni a számítógépre mert elsősorban és legfőképpen "csak" logika és rutin kell hozzá plusz egy "adatbázis" a már elterjedt és bevált nyitásokról, lépésekről, taktikákról stb
Ha már a Starcraft szóba került, ugyanúgy meg kell ott is tanulni az alapokat, melyik egység mit tud, mire jó és mire nem, mekkora távolságra tud adott idő alatt eljutni, mennyi a gyártási ideje, mennyi erőforrásba kerül stb mint ahogy a sakkban meg kell tanulni hogy a különböző bábuk hogyan léphetnek.
Starcraftban is ugyanúgy vannak szakaszok a játékban, többféleképpen lehet kezdeni, rengeteg fajta stratégiát lehet választani amik mind kihatással vannak a végjátékra, vannak elterjedt és gyakori receptek de mindig nyitottnak kell lenni az inprovizációra is, NINCS über trükk hogy legyártok 100 xy-t és GG mint ahogy a sakkban sem taktika az hogy "mennek a bábuk előre és leütnek mindent", nézz meg egy koreai Starcraft meccset youtube-on, A Starcraftot is könnyű elkezdeni játszani de sokkal több van bene mint ami elsőre kitűnik, szerintem meggondolatlanság csak úgy kijelenteni hogy a Starcraft egyszerűbb mint a sakk mert hogy a Starcraft csak egy "gyerekjáték"
A sakk népszerűségéről meg annyit hogy a világ jó nagy része még fényképen se látott számítógépes játékot szal nem meglepő hogy az évszázados hagyományokkal rendelkező sakk ennyire elterjedt, ez viszont nem azt jelenti hogy a sakk jobb, hanem csak azt hogy elterjedt. -
assdf #24 Igy van. Ráadásul én elképzelni sem tudom ki az a hülye aki azért játszik mert az milyen jól fejlesztei a képességeit...
Én azért játszok pl warcraftal, mert szeretem, mert élvezetes, és mert szeretek játszani. -
#23
A sok hülye nem fogja fel, hogy a számítógépes játékok nem fejlesztenek gyakorlatilag SEMMI olyan képességet, ami a valóságban hasznos lehet. Nem véltlen, hogy a harci pilótáknak a szimulátoros kiképzés nem a manőverező légiharc szimulálására van, hanem csak BVR-hoz és műszeres repülés oktatásához, de a valós repülést az sem pótolhatja, csak kiegészíti.
Ezt az FPS, RTS fejleszt dumát abba kéne már hagyni mert NEM IGAZ A ROHAD ÉLETBE IS!! Nem kell igazolni ezzel, hogy milyen HASZNOSAK ezek kézségfejlesztés szempontjából. JÁTÉKRA jók azt passz! -
#22
Azért tegyük hozzá nem csak azért játszanak vele mert az a menő hanem mert jó játék is. -
assdf #21 Ez egy tipikus baromság. Pl az én haverom kb 150 kiló mivel alabból is kövér (genetika) de mivel ráaádasul mást sem csinál mint ül a gép előtt (mozgás nuku) még jobban hizik. Viszont profi cs-s, és úgy lő fejbe kiskéssel hogy észre sem veszed... de ennek ellenére lefordulnék a székről a röhögéstől, ha valaki azt probálná ecsetelni, hogy mivel profin rángatja az egeret, majd gyorsabban ugrik el a villamos elől, miközben a székről is alig bir felkászálódni...
És az össze többi számitógépes játék is ilyen.
Például ha valaki katona akar lenni, akkor valószinüleg az aki rengeteget sportol, futkározik focizik stb, jobb katona lesz, mint az aki egész nap fps-el játszik. Mert hiába céloz ő olyan frankon egérrel, meg hiába jók a reflexei, amikor rajta van a 30 kilós menetfelszerelés, meg a 10 kilós puska a hájas kezében, akkor valószinüleg az első lövéstől hanyatt vágja magát és 200 méter után le kell ülnie pihenni, miközben az ellenség a hátában van... A valóságban ugyanis nem úgy ugrálnak az emberek mint mondjuk a cs-ben...
Mig egy igazi sportot játszó embernek sokkal jobb lesz a fizikuma, a reflexeihez tényleges izmok fognak tartozni (mert ugye az hogy egérrel felfelé tartod a kalasnyikovot, meg kézzel fogva felfelé irányzod eléggé más izomcsoportok szükségesek) és ezért jobb katona lesz.
Stratégia dettó ugyanez. Egy stratégiai játékban az egységek nem pofáznak vissza, azt csinálják amit mondok, nem csökken a morál, nem kell megküzdeni az apehhel, nem kell bürökratikus dolgokkat szenvedni, nem kell azon agyalni hogy mit csináljak az idióta tábornokokkal (ugye egy warcraftban max lenoobozod a társad ha hülye, de a valóságban ha hülye akkor meg is halhatsz miatta, és ha alatta vagy fokozatban akkor nem is tehetsz ellene semmit) és még sorolhatnám. -
Morden23 #20 Most itt elsősorban nem a tévécsatornák karikáiról, hanem a játékok dobozán/adathordozóján szereplő karikáról volt szó. A tévénél valóban el lehet vitatkozni azon, hogy az a szar idegesítő-e vagy nem (hál' istennek tévében filmet utoljára kb. 5 éve néztem), de mit árt neked egy műsoros dvd-n, vagy PC játék dobozán figyelő jelzés (az ausztrálok retardált kivételével szinte mindenhol meg tudják oldani ízlésesen)? -
#19
A korhatárkarika elég nagy faxság, zavar, feleslegesen takarja ki a kép egyi részét(csatorna logó meg a másikat). Nyilván értelme akkor van, ha a szülő / gondviselő a gyerekkel együtt tv-zik, akkor meg vegye már a fáradtságot, hogy vagy műsorújságban, vagy teletexten, vagy akár neten megnézi miről is szól az adott film. A karikát meg vegyék szépen ki, mert ha egyedül van a gyerek, úgysem foglalkozik vele. -
Morden23 #18 Tökmindegy, hogy a sakk számítógépen vagy az asztalon van, a játék ugyanaz.
Amúgy szerinted egy C&C3 bonyolultabb, mint a sakk? Ne tévesszen meg, hogy a sakkban nem kell tibériumot aratni.
A legtöbb stratégiai játék rendkívül egyszerű for/against alapokra épül, azaz X jó Y és Z ellen, valamint oda-vissza. A sakkban mondj egy felesleges figurát.
Ez most csak egy egyszerű példa volt, még lehetne milliót felhozni.
Hogy átlagember számára a Starcraft vagy a sakk bonyolultabb-e, azt nem tudom, de szerintem könnyebben és gyorsabban tanulsz meg relatíve jól starcraft-ozni, mint sakkozni.
"A sakk a számítógép előtti korszaknak volt (alternatíva híjján) a kimagasló játéka."
Erre ráver az a tény, hogy a mai napig az egyik legpopulárisabb társasjáték. És igen, PC-n is.
Ha meg már a népszerűségénél tartunk, akkor kicsit többen sakkoznak, mint amennyien megvásárolták a DuneII óta kiadott valamennyi stratégiai PC-játékot.
-
#17
Azért az FPS-ek jelentősen javítják a reflexeket, mozgás érzékelést, ha valaki komolyan játssza. Ott nagyon fontos, hogy a legkisebb mozgásra is azonnal és pontosan reagálj. Ez pl. az autóvezetésben biztos, hogy előny, talán életet is menthet. -
Morden23 #16 "De ezekkel a korhatár karikákkal pontosan ezt baszták el, ebbe szóltak bele politikusok! Há mi a faszt képzelnek. Mert ugyanis aztat én döntöm el, hogy a gyerekemnek megengedem e nézni az adott műsort vagy nem."
Rendkívül intelligens vagy, mit ne mondjak.
Egy szülő sem lehet tisztában a világ összes szemetével, amit a gyereke meg akar nézni/hallgatni/venni. Ilyenkor segítség a korhatárkarika. Mint már mondtam, az nem a gyereknek szól, hanem a szülőnek/gondviselőnek.
Te komolyan gondolod, hogy majd ha gyereked lesz, akkor minden egyes PC játékát végignyomod, esetleg minden egyes filmet megnézel, mielőtt eléülteted? Azért ez még enyhén is kivitelezhetetlen. A karika segít tájékozódni, ennyi előnye valóban van.
"Amit nem szabad, úgyis azt akarják csinálni. Ha gy játékon 18-as karika van, akkor azt mindenképpen ki akarja próbálni. De ha nem lenne rajta, akkor lehet észre sem venné!!!"
Amikor én voltam gyerek, sehol nem volt egy kib*szott karika sem, mégis megtaláltuk a "tiltott gyümölcsöket". Ez is egy hülyeség. A gyerek nem azért fog GTA-zni, mert 18-as karika van rajta, hanem mert éppen "az a menő". És nem azért menő, mert 18-as karika van rajta, hanem mert az aktuális youngster-trendben a király kocsik, a rapzene meg a gengszterek szerepelnek, és egy cég ezt ügyesen kiaknázva erre épít egy játékot.
Kicsit járjatok már nyitottabb szemmel, könyörgöm. -
HJPOWER #15 Mindenhol ugyan az a probléma. A költsévetést szarul ütemezik, ilyen barom, teljesen fölösleges kutatásokba ölnek => Hú ezt a szót biztos azért használtam, mert olyan játékokkal játszottam, amik teljesen átformálták a gondolkodásom és dühöngő őrültté változtattak... :)) na szóval ilyen hülye szociológusok bohóckodnak kedvükre, meg levonják a gyökér következtetéseiket és akkor az gondolják, hogy úgy is van! Hát Fákk! -
haxoror #14 Az átlagember számára egy stratégiai játék is van olyan összetett mint a sakk, az emberek többsége nem Kasparov-i szinten nyomja a sakkozást.
Az "ezerszer összetettebb" rész meg enyhén túlzás főleg azért mert már számtalan remek sakkprogram létezik számítógépekre, nem véletlenül.
A sakk a számítógép előtti korszaknak volt (alternatíva híjján) a kimagasló játéka.
-
donceleger #13 Itt ugye arról van szó, hogy a karika mennyire nem fontos, nem pedig a gyereknevelésről. Mindenki úgy neveli a gyerekét, ahogyan akarja! De ezekkel a korhatár karikákkal pontosan ezt baszták el, ebbe szóltak bele politikusok! Há mi a faszt képzelnek. Mert ugyanis aztat én döntöm el, hogy a gyerekemnek megengedem e nézni az adott műsort vagy nem. Vagy engedem e játszani az adott játékkal vagy sem! Mindenkinek megvan a saját ítélőképessége, nem kell mindenbe beleszólni. A gyerekeket meg különösen vonnza a tiltott gyümölcs. Amit nem szabad, úgyis azt akarják csinálni. Ha gy játékon 18-as karika van, akkor azt mindenképpen ki akarja próbálni. De ha nem lenne rajta, akkor lehet észre sem venné!!! Szóval köszönjük a karikák atyának, hogy elcseszték a gyereknevelésünket!!! -
Enlight #12 A sakkot ne hasonlítsuk már egyetlen pc játékhoz sem, please...ezerszer összetettebb, mint a "legkomolyabb" stratégiai játék számítógépre, miközben a szabályok hihetetlenül egyszerűek. -
haxoror #11 oké ahogy érzitek, nekem mindegy :)
Nem találom most a cikket de itt az sg-n is volt róla már szó, valami távolkeleti ország orvosai között végeztek felmésrést és ott az lett az jobberedmény hogy aki az egérrel jó az a szikét is jobban forgatja.
A stratégiai játékok meg hiába zárt rendszerek mert a lényegük hogy logika kell hozzá és gyors döntések, persze mondhatjátok hogy az ember csak az adott játékban lesz gyorsabb én viszont azt látom hogy a "stratégák" a hétköznapi életben is gyorsabban és többnyire helyesen döntenek mert rááll az agyuk a gyorsabb információ feldolgozásra és a gyorsabb mérlegelésre.
A játékok és maga a játék nagyon fontos a gyerekek (és a felnőttek) életében, a számítógépes játék se kevesebb mint az építőkocka vagy a sakktábla. -
tttttom #10 Nagyon érdekes én vagy napi 5 órát San Andreasozom még se gyilkoltam meg idáig senkit.Szerintem ennek a sok seggfej politikus feleslegesen nyivákol mert mindig a jókat vegyék el az átlag emberektől.Meg még plusz tul sok a szabad idejük. 
-
![[HUN]FaTaL](https://media.sg.hu/forum/avatars/10557508481320070594.gif "[HUN]FaTaL")
#9
Érdekes nekem sosem figyelték hogy mivel játszom mert rámbízták mégsem lettem sorozatgyilkos lol... baromság az egész aki debil, az debil játékok nélkül is ez a véleményem -
assdf #8 Azért néha elgondolkozok hogy ki az a rézf@szú barom aki ezeket a tanulmányokat kitalálja...
Úgyanis ekkor baromságot is rég olvastam már. A gyerek nem azért játszik egy játékkal, mert fhú meglátta a botlban hogy 18as karika van rajta és neki az egyből kell. Azért játszik vele, mert a haverja is azzal játszik, és ő is azért játszik vele mert az őhaverja is, és végül azért mert játszani jó.
Dettó ugyanez mondjuk a pornóvideóval. Ha én elmegyek a kölcsönzőbe, nem azért veszek ki egy pornóvideót, mert mekkora 18as karika van rajta, hane mazért mert meglátom rajta a néniket és csigatja a fantáziám...
A szülőnek meg felügyelnie kéne hogy a gyerek mit és mennyit játszik/néz, azaz foglalkoznia kéne vele. De mindig könnyebb valami hátulról vakarom a tökömet tipusú indokot kitalálni mint foglalkozni a gyerekkel... -
#7
Na más is beírta párhuzamosan. -
#6
Már ezerszer le lett tárgyalva, hogy ez CSAK AZ EGGÉRRÁNGATÁSRA vonatkozik, azonkívűl SZARRA sem jó. Én olyan precízen röpizek amire az emberek nagy része képtelen, de mégsem vagyok jó FPS-es, mert az egérrángatás és a labda hiperprecíz irányítása között ég és föld a difi.
" menedzser játékok meg a logikát és a probléma megoldó készséget"
Hogyan javítnaák, amikor egy PC-s szimuláció egy zárt, korlátozott variációval és lehetőséggel dolgozó valami. CSAK a meglevő dolgok közül választhatsz, de ÚJ módszer nem lesz benne, csak a meglevő elemket kombinálhatod.
VICC!!!!!! -
Morden23 #5 Ezekkel csak az a baj, hogy zárt rendszerekre építkeznek, ami belső szabályokra, nem pedig a valósággal való szimultán egyezőségre van fektetve.
Ergo attól, hogy királyul Transport Tycoon-ozok, még nem leszek egy kicsivel sem jobb munkavégző egy logisztikai cég berkein belül, illetve egy CSÉ-aranyéremmel sem játszom jobban paintballt.
Ezek a "képességnövekedések" az esetek legnagyobb többségében csak a saját miliőjükben, illetve attól minimálisan eltérő szituációkban használhatóak fel (azaz egy kiváló fps-ező a legjobb esetben is csak egy másik [hasonló belső szabályokra épülő] fps-ben jut előnyhöz - a szem-kéz koordinációról meg csak annyit, hogy egyik kőkemény FPS-ező kollégám egy icipicivel sem kezeli jobban az egeret, mint monjuk én... mondjuk élő példaként: egyáltalán nem tud gyorsabban vagy pontosabban körbevágni valamit Corel-ban).
Általában a legegyszerűbb szabályokra épülő logikai játékok azok, amik elsajátítása valóban segíthetnek más helyzetben is. A mai játékok túlnyomó többsége túl bonyolult (ebben az értelemben) ahhoz, hogy a játéktechnikát másra is alkalmazni lehessen. -
haxoror #4 Az fps-ek javítják a szem-kéz koordinációt, a stratégiák és menedzser játékok meg a logikát és a probléma megoldó készséget szal ez a része a cikknek egyáltalán nem hülyeség. -
#3
te is megtanultál olvasni, aztán egyből azt hiszed, hogy értelmezni is tudsz. kegyetlen világ! -
#2
"Ezzel szemben a válaszadók úgy vélik, a játékoknak köszönhetően fejlődik a taktikai érzékük és javulnak a reflexeik."
Ez olyan hülyeség. Sok kis hülyegyerek akik életükben nem fogtak fegyvert a kezükben azt hiszik jó lövészek lennének csak azért mert gyorsan rángatják az egeret ,mások azt hiszik ,hogy tábornokok lehetnének mert profik egy stratégiában. Ennyi erővel a GTAban Hot Coffeval elvesztik szüzességük
-
Morden23 #1 "A szakemberek kereken 600 online játékost kérdeztek meg a kedvenc programjaikról. A 13-15 évesek 40 százaléka olyan játékot jelölt meg, amelyhez elvileg a jelenleg hatályos németországi törvények szerint nem is juthatnának hozzá."
Tegyük hozzá finoman, hogy a kormegjelölés nem azt jelenti, hogy a fiatalabbaknak nincs joga játszani velük. A kormegjelölés egy tájékoztató jellegű figyelmeztetés a szülő/gondviselő irányában - akinek már lelke rajta, hogy engedi-e a csemetét hozzájutni.
Persze erre mondhatjuk a nem ellenőrizhető warez-t, de tegyük a szívünkre a kezünket: egészen pontosan mekkora ház kell ahhoz, hogy anyuci vagy apuci NE hallja meg/vegye észre a délután önfeledten GTA-zó, rendőrgyilkoló gyerkőcöt?
""Pont az életkor-megjelölés vonzza ezeket a felhasználókat" - tette hozzá a szociológus."
Ezért kár volt egy kanyit is fizetni neki. Ezt bármilyen épelméjű, 8-120 éves ember megmondhatta volna.
"A professzor szerint a probléma megoldására kizárólag a technikai megoldások lennének hatásosak, minden más módszerrel való próbálkozás hiábavaló. "
A probléma olyan egyszerűen megoldható, hogy feltalálni sem kell: figyeljen a szülő a kölykére. A technikai megoldások feltörése jóval egyszerűbb, mint az odafigyelő szülő meghekkelése.
"A játékokat fel lehetne fogni például a szem és a kéz koordinációját segítő és a kreatív képességeket fejlesztő alkalmazásoknak."
Mondjuk ez a "can't beat it, then change it" elv kicsit nevetséges. Felfogni éppen fel lehet így is, csak az esetek 90%-ában hazudunk.
"A megkérdezett 16 évesnél fiatalabbak 60 százaléka naponta több mint 4 órát játszik a számítógépén, ugyanakkor a 90 százalék hiszi azt, hogy őt ismerőse, rokona függőnek tartja és felelősségre vonhatják a hobbija miatt."
Ezek szerint nem a 60%-os halmazba tartozók szórakozásával, hanem a 90%-osba tartozók önismeretével/önbírálatával van a probléma.
"Ezzel szemben a válaszadók úgy vélik, a játékoknak köszönhetően fejlődik a taktikai érzékük és javulnak a reflexeik."
Ja. Rengeteg kölyköt láttam már, akik a játékoktól jobban eltalálják a focilabdát, esetleg Björn Borg-ot megszégyenítően teniszeznek, vagy megalázzák a Deep Blue-t sakkban:)
Ellenben olyat TÉNYLEG sokat látok, akik dagadékok, csőlátásúak, ingerszegények, igénytelenek, és 16 évesen egy kurva biciklit sem tudnak "meglovagolni".
"Az már egy más kérdés, hogy a politikusok a valós problémákat, például hogy az erőszakossá váló fiataloknak komoly szociális és iskolai gondjaik vannak, nem igazán akarják megoldani. A társadalmi problémákért így a játékfejlesztőket és -terjesztőket teszik felelőssé."
Vissza hát az eredeti gumicsonthoz. Nem "társadalmi probléma", hanem "szocializációs probléma". Kurvára nem mindegy ám. A sok hülye nem a pécés játékok meg a csúnyarossz társadalom miatt válik erőszakossá, hanem mert debilnek született/debilnek neveltetett. Ki mint vet, úgy arat.