Kétkedés fogadta a tunguzkai UFO történetet

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#132
Én csak érdeklõdtem, miért nincsenek már alternatív meghajtású autók..

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

#131
Ja a templomokat csak úgy tudták áttelepíteni, hogy szétdarabolták a köveket.. és még akkor is nehéz volt...akkor vajon az egyiptomiaknak milyen szállítóberendezésük volt ott a sivatagban??? Olvastam errõl elég sok találgatást,de egyszer be is kellene már valamelyiket bizonyítani...

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

#130
Petruz! Én csak a vaskalaposságról próbáltam 1 példát hozni Glozelal. Az igazság kiderült. Ja majdnem 50 év múlva amikor radiokarbonnal tudták vizsgálni a leleteket... és miért talán nem így történt, ahogy Nemere úr leírta?

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

#129
(...másnak - mármint tudóstársnak sem.)

#128
múltat

#127
Egyébként az orosz tudósok mindíg is nyitottabbak voltak az "UFO témára", és sokkal nyíltabban beszéltek róla. Több jelentõs esetet nyilvánosan vizsgált ki kutatócsoport, és nem egyszer volt az a végeredmény, hogy nincs ismert magyarázat. A politikai multat nézve, ez elég érdekes. És van még egy pár ország, amelyik így állt hozzá. Ezekhez képest az ameriaki titkolózás nagyon is szembetûnõ.

NEXUS6
#126
Csá PetruZ!

Most ezzel mit is akarsz bizonyítani?
Igen, az igazság tényleg gyõz elõbb utóbb. És ebben talán mindenki egyet is ért.

Induljunk ki az E.T-kbõl.
Azok is csak valami fizikai lények, kultúrával, technológiával, történelemmel.

Sokan mondják, hogy õk már kapcsolatba kerültek ezzel az idegen kultúrával. (Néhány százezer ember).
Most kb ott tartunk, ahol annak idején a glozeli parasztbácsi, meg az ausztrál egyiptomi leletek felfedezõi: õk tudják, hogy ezek a dolgok valóságosak, a szakmailag érintett tudósok meg vagy nem dolgoztak még ki a dolgokra megfelelõ rendszert, vagy a kidolgozott rendszerre a tudomány fölött álló dolgok (mert hogy ilyenek is vannak, régebben egyház, ma politika -gyak ugyan az) még nem "bólintottak" rá.

Ezek után elég durva dolog lenyúédzsezni (gyak. lehülyézni) azt:
1. akinek esetleg voltak ilyen ufós tapasztalatai
2. elhiszi azoknak a mondandóját akiknek volt.

Nézd, ha láttál idegen ûrhajót kb 10 méterrõl. Akkor lehet hogy valószínûbbnek tartod azt, hogy az 1908-as katasztrófát is valami ilyen okozhatta, legalább olyan valószínûnek, mint hogy kitalálunk valami nyakatekert elméletet felrobbanó/elpárolgó üstökösökrõl.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#125
Az még egyházi dogma volt, de amikor világi tudósok kaparintották meg a "tudás" kormánykerekét, érdekes módon õk is sok tekintetben hasonlóan kezdtek viselkedni... (Azaz tíz körömmel ragaszkodnak õk is hozzá, és semmi áron nem adnák át másnak.)

Dzson
#124
qkacos:

"A további szövegedbõl azt látom, hogy nem érdemes Veled vitatkozni, minden tiszteletem a Tied, de kímélj meg a profétikus látomásaidtól. Köszike."

- szégyenletes megfutamodásod bizonyítja, hogy nincsenek és nem is voltak érveid. Az, hogy a tudósok most ez mondják meg azt, esetleg olvastál neten néhány oldalt ahol ezeket cáfolják, még nem jelenti azt, hogy kompetens vagy a témában (mert nem is vagy az) - mivel eleve elutasítod a másik oldalt, anélkül, hogy foglalkoznál vele.

Bye. 😊)))

Amiga 1200 030/882/40, 32MB Playstation 2, Playstation 3 AMD Athlon 64 X2 [email protected], 2GB DRR2/800, Sapphire HD4830@780Mhz 512MB, BENQ G2400W TFT

#123
Kiegészítés: "...teóriák, és az azokon alapuló kísérletek szerint".

#122
"Nem a tudósok ragaszkodnak ahhoz, hogy semmi sem gyorsabb a fényél, hanem maga a természet."

- A fizikusok (többsége által) aktuálisan elfogadott teóriák szerint.

"Ezt pedig millió+1 kísérleti bizonyíték igazolja."

- A fizikusok számára. Attól a kozmológusok azt állítják (és persze megfigyelésekkel és hozzájuk kapcsolódó számításokkal támasztják alá), találtak már fénysegességnél gyorsabban mozgó objektumokat. Na persze a fizikusok nem hisznek az õ bizonyításaikban. (Mint ahogy azt sem fogadják el, mert szintén "sok bonyodalmat okoz", hogy gyorsulva tágul a világegyetem, pedig ez már kozmológiailag többszörösen igazolt.)

#121
Hát persze. Ha valóban ismernéd, nem mondanád ezeket a sztereotípiákat. Természetesen a hiszékenyebb emberek is inkább ide csatlakoznak, de ez nem jelenti azt, hogy csak errõl szól az egész.

Meg tudod, a túlracionalizálás is eltávolít a valóságtól, mert a racionalizmus emberi kreálmány, eszmerendszer.

Mellesleg, engem is rég óta érdekelnek pl. az UFO-k, de UFO-rajongó, mint te, sosem voltam... Talán nem magadból kellene kiindulni...

PetruZ
#120
A perui elefántszobrokhoz kis kitérõ: kb. tíz éve Ausztráliában találtak óegyiptomi hieroglifákat, istenábrázolásokat egy nyugati parti félreesõ barlangban. Ráadásul a jelek a korai dinasztiák idõszakából származnak, alig van tudós, aki ezzel a korszakkal foglalkozik (a Középbirodalom sokkal népszerûbb). Végül volt egy egyiptológus, aki rászánta az idõt és megvizsgálta a jeleket. Kiderült, hogy a III. dinasztiából származnak és egy Djes-eb nevû vezetõ végzetes kutatóútjáról szólnak, és aki valószínûleg fia volt annak a Djedef fáraónak, aki a híres Khufu (Kheopsz) után uralkodott. A szövegek szerint két évszakon át utaztak, egyre csak nyugatra, végül hajótörést szenvedtek és egy kiszáradt, víztelen parton értek földet. Az expedíció célja a titokzatos Nagy Déli Föld felfedezése lett volna - ami végülis sikerült, de nem volt, aki hazaért volna a hírrel. A megfejtés lavinaszerûen gördült végig az egyéb ausztrál lelõhelyek - addig - megmagyarázhatatlan, egyiptomhoz köthetõ felfedezésein (fõleg sziklarajzok és szobrok) és ma már elfogadott tény, hogy kb. 5000 évvel ezelõtt az egyiptomiak eljutottak Ausztráliáig, sõt, nem csak egy kis darabkáján voltak jelen, hanem elég nagy részeket ismertek már belõle.
Mindezt csak annak érzékeltetésére mondtam el, hogy lehet, holnap már a perui elefántszobrokról fogunk hasonlót olvasni...
PetruZ
#119
A Föld lapos vagy gömbölyû kérdését nem a tudósok hallgatták el, hanem egyházi dogma volt. Már a görögök is tudták, sõt, matematikailag be is bizonyították, hogy a Föld gömbölyû (kiszámolták a kerületét, sugarát, mindent, és alig tévedtek a legmodernebb eszközökkel végrehajtott mérésekhez képest). Késõbb az egyház nyomott el minden, az alaptézisektõl eltérõ véleményt, pedig voltak tudósok, akik próbálták felemelni a hangjukat. Többségük igen rosszul járt...
#118
Sziasztok! Az egy dolog, hogy a legtöbb tudós mit állit. TÉnyleg nagyon sok beszükült agyu van, aki csak azt hiszi el amit lát, illetve meg tud magyarázni. Az üstökös csak egy magyarázat, mivel azt ismerik...Én nemvagyok olyan okos ember mint õk. De sokszor pont az egyszerü fantázia juttatja elöbbre a világot. Pl sokáig a föld is állitólag lapos volt, és senki nem akarta elhinni, hogy az gömbölyü(vagyis majdnem) Valószinû ezek a tudósok csupán szenzációhajhászok, de akár egy idegen ürhajó is lehetett. Ki tudja......
Kelta
#117
Hm, olvastam irásaid a dinos témánál....légyszives nézz be oda. Gondolom jol esne olvasni az ottani reagálásokat. Meg kell mondjam nagyot nöttél a szememben.Persze ,gondolom neked ez nem sokat ér.De szivesen beszélgetek veled, látom hiába vagy a másik oldalon, értelmes emberke vagy.Vannak érveid, jol gondolkodsz, tudsz is valamit😊))

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

Kelta
#116
Nos, pl légyszives magyarázd már el a mágnesességet...
vagy mondjuk egy megkövesedett dino lábnyom által széttaposott emberi lábnyomot ugy párszáz millio évvel ezelöttröl.
(Egyébként mértek már fénysebbnél gyorsabb dolgokat.gázfelhök stb. szerintem max.2x fénysebet tudok elképzelni, meret ugye, fény=idõ)
vagy Peruban talált elefánt szobrocskákat, ugye mennyi elefánt élt arra ugy 2000 évvel ezelött??
Vagy Tesla egy polusu dinamoját? vajon mért égett le a mühelye, minden anyaggal együtt?
Persze, véletlen, én meg összeesküvéseket gyártok.
csak az vele a gond, hogy sok ilyen véletlen baleset volt-van! tul sok. de persze mint hihetetlen pech, vagy véletlen.

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

#115
Sajnos nem tudok mit mondani azoknak, akik Nemere-könyveken meg ufómagazinon szocializálódtak, és minden szavát betû szerint elhiszik. Én speciel olvastam azokat is, meg a "hivatalos" álláspontot is, nálam az utóbbi nyert. Legalább ismerjétek meg a hivatalos álláspontot is, mielõtt fikázni kezditek. A forrásoknak meg alaposan járjatok utána, mert a világ sajnos tele van komolyan elõadott szédítõ baromságokkal.

A fénysebesség túllépésének elvi gondjai vannak. Talán a legfontosabb, hogy egy fénysebességnél gyorsabban mozgó jellel üzenetet lehetne küldeni a múltba, egyfajta idõutazást hozva ezzel létre. Természetesen elképzelhetõ, hogy a világ törvényei bizonyos esetekben speciális módon megváltoznak engedélyezve ezzel fénysebességnél gyorsabb információterjedést, mint mondjuk az inflációs Univerzum elméletekben (bár nem tudom mit is mond ez az elmélet pontosan).

FtranX
#114
"Most a tudósok ahhoz ragaszkodnak, hogy semmi sem gyorsabb a fénynél. És ha ez nem igaz ? vagy nem mindig?"

Nem a tudósok ragaszkodnak ahhoz, hogy semmi sem gyorsabb a fényél, hanem maga a természet. Ezt pedig millió+1 kísérleti bizonyíték igazolja.

"Hátha a gravitáció gyorsabb? Mert azt sem tudjuk igazából micsoda. Miért vonzzák egymást a testek? Mert csak. No és hogyan?"

A gravitáció sebességét már sikerül megmérni és bizony kiderült, hogy fénysebességgel terjed. Einsteinnek igaza volt.
Egyébként nagyon is gõzerõvel keresik a gravitáció mibenlétét. Pontosabban nagyon szeretnék kísérletileg igazolni a Standard modell által már megjósolt Higgs-részecske létezését. Ennek érdekében pedig 4 milliárd (!)dolláros költséggel most építik át a svájci-francia határon lévõ CERN részecskegyorsítót.

FtranX
#113
Hát jó! Pontosan milyen kérdésekre is szeretnéd tudni a választ?

FtranX
#112
Tévedsz, mert pontosan ismerem, hogy mit támadok: a hihetetlen hiszékenységet és a racionalitás gondlokodás teljes hiányát.
De errõl én nem tudlak, és soha nem foglak tudni meggyõzni benneteket. Erre mindnekinek magától kell
rájönnie, ahogyan azt UFO-rajongóként én is tettem.

FtranX
#111
"Ha nincsenek ipari lobbyk, akkor miért nem lehet leváltani a szar benzin motort hidrogén/ox. motorra?"

Elsõsorban azért, mert egy ilyen autó (üzemanyagcella+villanymotor) elõállítási költsége még sokszorosa a hagyományos benzinesének, így csak nagyon kevesek vennék meg.

idézet: "A tüzelõanyag-cella valóban jó hatásfokú energiaátalakításra képes, ez az elõny azonban a tüzelõanyag elõállítása közben elvész.
Ma még nem áll hidrogén kellõ mennyiségben rendelkezésre, infrastruktúrájának kialakítása óriási ráfordításokat igényel, elõállítása rendkívül energiaigényes. Csak atomerõmûvekben
lehetne kellõ mennyiségû hidrogén elõállításához szükséges villamos energiát többé-kevésbé gazdaságosan elõállítani. A környezetbarát nap-, szél vagy vízenergia felhasználása elvileg nem irrealitás,
de egyelõre sem mennyiség, sem gazdaságosság szempont-jából nem reális lehetõség."

Az összeesküvés elméletekrõl meg annyit, hogy ma már szinte az összes nagyobb autógyárnak vannak prototípusai és óriási pénzeket ölte eddig bele. A Shell pedig az év elején nyitotta meg az elsõ hidrogén kútját Izlandon és októberben fogja Washingtonban.

Most õszintén: utánanéztél egyáltalán, vagy csak kapásból hangoztatod az ehhez kapcsolódó összeesküvés elméletet?

PetruZ
#110
A fénysebességnél félreérthetõt írtam: a "mozgó tömeg"-es mondat hülyeség, kihúzható. 😊
PetruZ
#109
-Glozel: Tudomásom szerint ma ott tart a történelemtudomány, hogy a korábban ie. 1600-ra datált írásbeliség kezdetét jócskán hátrébb tolták más, egyéb leletek alapján is és jelenleg a glozeli írásjeleket a fõniciai jelek közé sorolják. Hogy értelmes írás-e, vagy csak másolat, még nem dõlt el. Egyébként a leletek között nem csak agyagtáblák vannak, hanem sok egyéb is (pl. kezdetleges szobrok, maszkok és ilyesmik is) és elég nagy idõintervallumot, kb. 3-4000 évet ölelnek át. A táblák korát már 1974-ben megállapították radiokarbon vizsgálatokkal és többször, több helyen is ellenõrizték. Ezzel kapcsolatban vaskalaposság már nincs.
-A fény sebességéhez senki sem ragaszkodik. Jelenlegi ismereteink szerint nincs olyan mozgó tömeg, amely elérné ezt, de az einsteini relativitáselmélet nem zárja ki a lehetõségét. Mindössze az igaz, hogy jelenlegi ismereteinkkel nem lehetséges. Ez csak annyit jelent, hogy mi, emberek, nem tudunk ilyen eszközt alkotni. De a világon sehol sincs leírva, hogy ez lehetetlen... Ez baromi bonyolult téma, a világ legnagyobb koponyái agyalnak rajta folyamatosan, de a vaskalaposság kizárt. Már a fény abszolút fotonelmélete is megdõlt. Ugyanide tartozik a gravitáció is, amelynek csak most kezdik megsejteni a viselkedését.
-piramisok: Már hogy ne tudnák megemelni a köveket? Komplett piramisokat, sziklatemplomokat helyeztek már át az ország egyik végébõl a másikba. Aztán folytatva a témát: a piramisok igen nagy része egyszerû téglaépítmény és nem is különösebben nagy, ráadásul többségük félkész. A három nagy csak a híre miatt nagy, ezekbõl csak egy nagy igazán, a másik kettõ kifejezetten átlagos méretû.

Ha már harcolunk, ne 10-20 éves források alapján harcoljunk már és vegyük a fáradtságot, hogy utánaolvassunk több forrásnak is. Ne Nemere és a Titkok könyve legyen már a mérce...
Ne értsd félre, nem a tudósokat védem. Semmi közöm hozzájuk és engem is zavarnak bizonyos megfogható, fizikai tények, amelyek rendszeresen kívül maradnak az általános tudomány által elfogadott tények közül, de azért a ló másik oldalára átesés is pontosan ugyanilyen vaskalaposságot eredményez.
Kelta
#108
Csak érdekességképp. Az un. "konverter" ha nagyban megépitenék..és mondjuk a paksi erömü után kötnék (kijövö energiára) számitások, és!!modellezések szerint (MTA) ugy kb megduplázná azt!! tehát képes lenne ellátni majd az egyész országot.Ebböl két dolog következik.
1:baromi olcson lehetne adni az áramot kis hazánkban, és a többi erömü áramát pl: eladni külföldre..
2: oriási kampány törne ki külföldön, hogy hasonlokat épitsenek oda is, és legyen ott is olcsobb az áram..
A többit a képzeletedre bizom.....

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

Kelta
#107
nagy igazságokat irtál le. De ne hidd hohy egy pillanatig is a válaszokon fogják a fejüket törni.ááááá , a lényeg a te lehülyézésed lesz, vagy csak lesajnálásod...a kis tudatlan, "New Age"-s. persze igy is lehet...de meddig??, kérdem én...

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

#106
Azért még a hivatalos tudomány adós maradt a válasszal, hogy ugyan az egyiptomiak hogyan fedezték fel a piramis-hatást? véletlenül építettek egyet és jéééé hát itt ezer évekig nem romlik meg semmi...Akkor gyorsan építünk 3 nagyot meg sok kicsit...igaz, hogy a köveket még ma sem tudnák megemelni, de mindegy...amíg mindenki nagyon-nagyon racionális, addig ez így is fog maradni...és szívni fogjuk a jó kis benzingõzt, míg el nem fogy a földbõl az összes kõolaj...

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

#105
Ha nincsenek ipari lobbyk, akkor miért nem lehet leváltani a szar benzin motort hidrogén/ox. motorra? Vagy a benzinkutak helyett akkutöltõket rakni? Nincs lobby... szegény Teslának is eldugták az éteri energiát hasznosító készülékét..
Ha a fizikában nem is lehet eltitkolni a zigasságot, azért a
történészeknél ez nem igazán van így.
Glozel: egy paraszt szántás közben egy addig ismeretlen írású kultúra nyomára bukkant a földjén. csak az volt a baj, hogy az agyagtáblák kora ie 14000-9500 körüli . De akkor Európában még kõbaltával hadonásztak az emberek !
A közeli város orvosa és a paraszt közösen 1 cikket akartak megjelentetni egy tudományos lapban. A véleményezõ tudós ( Capitant prof.) azt mondta az orvosnak, hogy a paraszt helyett az õ neve kerüljön a szerzõk közé. Ezt az orvos megtagadta, erre a prof. kijelentette, hogy a glozeli leletek hamisítványok. Mindez 1924-25 között történt...
És mi van azokkal a lábnyomokkal, ami friss vulkáni hamuban megmaradt: több kilométeren kersztül egy emberi és egy dino lábnyom van egymás mellett. A tudomány mai állása szerint akkor még nem léteztek emberek....
Én nem akarok általánosítani, de a legtöbb tudós az általa ismert és tanult alapokból indul ki. Míg a Föld lapos volt az erre alapuló számítások is rosszak voltak.
Most a tudósok ahhoz ragaszkodnak, hogy semmi sem gyorsabb a fénynél. És ha ez nem igaz ? vagy nem mindig? Hátha a gravitáció gyorsabb? Mert azt sem tudjuk igazából micsoda. Miért vonzzák egymást a testek? Mert csak. No és hogyan?
És miért látnak tapasztalt piloták és veszik fel mûszerek az
Azonosítatlan Repülõ Tárgyak jelenlétét, tevékenységét...
Mitõl keletkeznek a gabona-alakzatok?
Az a "vaskalaposság",hogy úgy akar a legtöbb tudós ezekre a kérdésekre választ találni, hogy az általa ismert tövényszerûségeket és szabályokat megpróbálja ráerõltetni a "rejtéjes" jelenségekre. Ha ez nem sikerül, akkor a rejtéjes jelenség nem is létezik . És az említett vaskalapos
professzor úr kijelenti, hogy a tudomány mai állása szerint nem létezhet a fénynél gyorsabb utazás, ergo az Ufok nem lehetnek földönkívüliek. Aki pedig mást állít, az hazudik, vagy csak szimplán hülye.
Kukacos én elhiszem, hogy elõbb utóbb minden kiderül, bárhogy titkolják pl az új találmányokat, de azt az embert aki olyan dolgot talál fel, ami a vaskalaposok szerint nem mûködik, az belefeketedik mire bebizonyítja az igazát.lásd víz alatti villanymotor meg a + 30%ot termelõ "mágneses erõsítõ". És sajnos legtöbbször olyan emberek találnak fel dolgokat, akik nem professzorok....

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

Kelta
#104
Ahelyett hogy a személyt fikáznátok, talán a kérdésekre kéne válaszolni, nem?
érveket sorakoztass fel, ne gunyoros válaszokat adj.......

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

#103
Te is azok közé tartozol, akik nem is ismerik igazán, amit támadnak, de azért támadják, mert "okos emberek" azt mondták nekik, hogy "Támadjátok õket, mert õk csak a babonák és a butaság terjesztõi!". Tisztára mint az iszlám fanatizmus.

FtranX
#102
"Na látod, neked most azt tanítják, hogy hülyeség az UFO, meg a tunguz dolog, meg emberek építették a piramisokat kedvtelésbõl. Készülj fel a változásra, barátom."

Sajnos egyre jobban terjed a "New Age" hívõk tábora!

#101
A "szerintem"-ek helyett talán inkább a tényeket kellene nézned. Megismétlem: több száz felfedezés lett titkosítva csak az USA-ban, nemzetvédelmi érdekekre hivatkozva. És ezeknek csak igen kis része volt haditechnikával kapcsolatos dolog.

Na jó, én befejeztem, egyre nyilvánvalóbb, ki akar is körmeszakadtáig hinni valamiben.

#100
Minek? Hiszen te már mindent tudsz...

FtranX
#99
az érdekes terület

Kelta
#98
ez a legföbb hibád..egyszerüen nem olvasod el amit irok! na mégegyszer!!
ÉN NEM HISZEK!!
és bizony sokszor ugy van ahogy irod, nem mindig ez igaz ,de soxor😊)

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

#97
Hm, szóval a hivatalos tudomány úgy táncol, ahogy a cégek fütyülnek. Érdekes. Lobbik vannak, de jelentõs felfedezések nyilvánosságra hozatalát szerintem nem képesek csak ideig-óráig hátráltatni. Kivéve az amerikai összeesküvõs filmeket persze. De többször már nem akarom elmondani. Higgy amiben akarsz és én is hiszek amiben akarok.

Kelta
#96
Kösz hogy lehülyéztél, jolesik az lyen elfogulatlan vélemény😊))
Einstein: ismerem munkásságát, de te nem értetted mért nem jo a példéd..mindegy.
Tesla: hát persze hogy elismerték, ezt! és soroljam hányat nem??? pedig azok is alátámasztott és bemutatott dolgok voltak. Csak éppen nem volt hajlando megosztani néhány komoly céggel akik levették volna a nagy zsét!!
mint ahogy te is irod,"hatalmasat kaszálni" akarnak itten..ezért két dolog lehet: vagy átadod, vagy hivatalos tudosokkal, egyszerüen közröhej tárgyává tesznek.
Uygyis kiderül az igazság??? ez még viccnek is röhejes😊) soroljak fel ugy hirtelen 1000 kérdést amire mély titok a válasz??!!
tény, ezt nem cáfolom, sok-sok jo tudos van akik komoly munkát végeznek mindenki örömére, és a nagy többség tisztességes.
De bezony vannak lobbik..mást ne mondjak az energia lobbi. tudod te mennyivel olcsobban lehetne áramot,energiát elöállitani, ha akarnák??

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

#95
Dez egy picike morzsát azért csepegtethetnél mérhetetlen tudásodból nekünk, szegény halandóknak (bár tudom, szupertitkos területen dolgozol, amire mi szemünket sem emelhetjük fel). Mondjuk kezdésnek konkrétumokat is mondhatnál ahelyett, hogy a személyemmel foglalkozol 😊

#94
Kelta abból amit írtál, azt látom, hogy nem ismered Einstein munkásságát és a fizikára gyakorolt hatását, de valahogy nem lepõdöm meg ezen. A váltóáram ott van a konnektorban, akkor most elismerték Teslát vagy végképp kiátkozták a tudományos közéletbõl? Mint ahogy #79-ben írtam, IGEN, számos alkalommal vargabetûkön át vezet a felfedezés útja, igen, számos alkalommal van rá példa, hogy valamit elhallgattak, félreértettek, nem fogadtak el. (Legtöbbször prezentációs problémák miatt, a jó tudósnak sajnos nem csak felfedezõnek hanem elõadónak is kell lennie.) Ezt senki sem vitatja, én annyit állítok, a tudomány szerkezete olyan, hogy a végén úgyis kiderül az igazság. A beidézett történelmi példákból szépen tanult a tudományos közélet is, ma reneszánsza van az "õrült" elméleteknek, a publikációs nyomás óriási, a K+F-be ölt pénzek óriásiak, a legnagyobbak a történelemben, ha tudnád, az USAF milyen hülye témákat támogat, csak legyen benne valami ötlet, a cégek sokszor úgy szórják az ösztöndíjakat, mint bolond gyerek a zizit. Teszik ezt azért mert minimális befektetésekkel hatalmasat kaszálhatnak ha mégis bejön.

#93
Ne akard úgy beállítani, mintha a korukat megelõzõ zsenik eseteiben merülne ki az egész dolog. (Mellesleg nem zavar, hogy folyamatosan ferdítesz? Bár ez is "divat" manapság.)

#92
Óhh, tehát csacsiság arra gondolni, hogy nemzetvédelmi érdekeket sért egy olyan felfedezés, ami azonnali gazdasági káoszt indítana el? Hát inkább foglakozz a saját kis területeddel, ne hidd azt, hogy mindent olyan jól átlátsz.

#91
Dzson idézek magamtól, lásd #79: "Akarja a fene jobbnak bemutatni a tudományt, mint amilyen, azt is emberek csinálják, számtalan klasszikus példát tud mindenki mondani, ahol egy zseni munkáját esetleg csak évtizedek múlva értettek meg, Mendeltõl Nobel-díjakig bezárólag, de a lényeg az, hogy a végén a munkájuk igazsága legyõzte az összes kétkedést, ellenállást, kishitûséget." A további szövegedbõl azt látom, hogy nem érdemes Veled vitatkozni, minden tiszteletem a Tied, de kímélj meg a profétikus látomásaidtól. Köszike.

#90
dez olvasd vissza azt a topikot, ott leírtam a véleményem a dologról: minden ország titkosítja a katonai célra is használható felfedezéseit, és ebbõl a lobbik mindehatóságára következtetni finoman szólva is csacsiság.

Kelta
#89
és nem csak a fizikában, hanem a történelemben, öslénytanban, meg minden másban is.Egyszerüen ami nem illik bele az elfogadott teoriákba, az nem létezik, és kész! ennyi az álláspontjuk.

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

Kelta
#88
és még hány de hány példát lehetne felhozni mikoris a hivatalos tudosok, ellenezték, keresztbe tettek, és szó szerint kiröhögték az esetleges feltalálot, kutatot.

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

#87
Hát végig olvastam az eddigi hozzászólásaitokat és nem nagyon akarok belekeveredni a vitába, de azért eléggé dúrva h eggyes emberek miket nem feltételeznek a tudósokról! Jó én még közvetlenül nem találkoztam olyan esettel h a "vaskalaposak" eltusoltak volna valamit, de az tény h elõbb vagy utóbb úgyis elismerik...bár eddigi esetek alapján inkább utóbb!
Valamiylen szinten természetes dolog az h nem fogadják el egybõl az új elméleteket, akár bizonyíva van akár nem (persze akadnak kivételek)! Talán ez is egy nagy problémája a tudománynak...Fejlõdni kell, és folyamatosan fejlõdünk mi is! Az egész tudomány forradalmasító felfedezéseket, meg hiába alkotják meg fiatal tudósok sajna amíg nincs nagy nevük a szakmában addig nem is nagyon hallgatnak rájuk (lásd akár az utóbbi Hawking eset)!
Az h eddig semmi olyat nem találtak ami egyértelmûen bizonyítan bármit is szerintem köszönhetõ annak is h kedvves kommunista barátaink ki tudja hány iratot semmisítetek meg még anno! A politika mindig is befolyásolta a tudományt! Ki tudja h mikor, de biztosan lesz még egyértelmû bizonyíték is erre! A robbanás teória nem hülyeség szerintem, de tudtommal még nem találkoztunk ilyen nagyságú haonló esettel! Persze vannak még felrobbanó üstökösmagok, de ennek magyarázata és modellezése túl bonyolult! Bár ugye msotanság egyre inkább elterjed az a bizonyítási módszer h modellezik az esetet! Persze elismerem ennek is van hibálya, de lassan 100 évvvel késõbb jobb alternatívát nem nagyon találhatnánk ennek megválaszolására (esetleg idõutazás 😄)!
A szibériai eset egyekõre relytéj marad, de azért nem kéne egybõl leszólni a "tudósokat"! Meg kéne próbálni átgondolni teljes mértékben az õ alternatívájukat is! Jó mondjuk az nekem sem szimpatikus h bizonyítékok nélkül állítanak valamit! És talán itt is elõjön tényelg az "azt látom amit látni akarok" szindróma! 😊

Dzson
#86
kukacos, nagyon rontod az amúgy sem rózsás helyzetedet. Látszik, hogy fiatal vagy, vagy pedig nem voltál ott töri órákon. Tanulhattad volna, hogy Galilei és Kolombusz például milyen tortúrán ment keresztül, és hogy mikor más tudósok hazahozták ausztráliából az elsõ kacsacsõrû emlõst, a TUDÓSOK kiröhögték õket hogy hamisítvány, mert ilyen állat NEM LÉTEZHET. És rengeteg példa van még arra, hogy az általad támogatott VASKALAPOS, BESZÛKÜLT AGYÚ tudomány milyen mértékben hátráltatta a valóban tudományos fejlõdést.

"Dzson mit is csinálnak pontosan az egyiptomi dolgokkal? Van valami zûr a piramisokkal és a szfinxszel?"
- Igen, rengeteg zûr van velük, de csekély rálátásod miatt inkább nem mennék bele.


"Szerinted a tudományban nincs haladás... Akkor ki kell hogy ábrándítsalak, mert bár Neked nyilván még ezt tanították, de kapaszkodj meg: a Föld nem lapos."
- Ez az én szövegem, tõlem loptad, még saját gondolatokra sem telik?

"Bizony, ezt a buta tudósok maguktól látták be..."
- Ez igen jó hasonlat, mert a te általad "képviselt" tudományban azóta (800 év?) szinte semmi sem változott.

"és bizony, sokszor ugyanazok a tudósok, akik korábban azt hitték, a Föld lapos, mert nekik még azt tanították, de aztán rájöttek, hogy mégsem."
- Na látod, neked most azt tanítják, hogy hülyeség az UFO, meg a tunguz dolog, meg emberek építették a piramisokat kedvtelésbõl. Készülj fel a változásra, barátom.

"Bizony, ilyen furmányosok ezek. Szoktak gondolkodni."
- Nem, elvakultan ellene vannak mindennek, ami nem fér bele az õ IDEOLÓGIÁJUKBA.

Amiga 1200 030/882/40, 32MB Playstation 2, Playstation 3 AMD Athlon 64 X2 [email protected], 2GB DRR2/800, Sapphire HD4830@780Mhz 512MB, BENQ G2400W TFT

#85
Így van, ne CSAK a tekintély számítson, sõt talán épp ez az a terület ahol a tekintély a lehetõ legkevésbé számít (pl. sok újságnál egy cikk anonim kritikán esik át, tehát a cikk szerzõjének neve nem is ismert a cikket bírálók elõtt), de könyörgöm ha a hétköznapi életben elfogadjuk, hogy a tévészerelõ jobban ért a tévészereléshez mint Te, a tudományos kérdésekben miért nem lehet ugyanezt?

Egyáltalán nem abból mérik le valaki hozzáértését, hogy az általánosan elfogadott véleményt hangoztatja. Az kétségkívül kell hozzá, hogy ismerje alaposan, tövirõl hegyire az általánosan elfogadottat IS, és ha errõl tanúbizonyságot tesz és még mindig ragaszkodik az új felfedezéséhez, akkor nézzük meg.

Kíváncsi vagyok, miért titkolódzol. Einsteint miért kellett volna elfogadni? Kidobatta kétszáz év klasszikus mechanikáját, elvetette az egyidejûség és az éter fogalmát. Ahol vita van, ott köztudott a vita léte, természetesen. A Tunguz-meteorról se tudjuk micsoda volt, ahogy azt itt végig állítottam is. De valahol a lista legalján van a felrobbanó idegen ûrhajó.

Kelta
#84
Épp te vagy aki féligazságokkal takarodzik... Einstein?? hát ez baromi rossz példa, az ö elmélete nem zavarta meg különösebben az akkori tudos társadalom nézeteit, persze érdekes volt, ésuj, de nem gyakorlati! és ez a lényeg.Egyébként is ugy igazábol a 20 években lett vele hires.Én nem HISZEK,csak kérdezek, de sokszor nem kapok válaszokat, vagy csak fölényeskedö legyintést(lásd magadat)nem tudos nem tekintély!! nem lényeges, mit mondd vagy kérdez. és valahogy Tesla-n lazán átsiklottál, mert ugye ö bnagyon régota szálka sok sok tudos szemében...akkor is és most is, annyira hogy sok tankönyvben!! benne sincs! sicc, a váltoáram feltaláloja😊) ennyit a hivatalos tudosokrol.

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

#83
"Ha hiszel a lobbikban, az agyonhallgatott találmányokban, én is azt mondom, csak nyugodtan, úgy sem tudlak meggyõzni arról, hogy nem így mûködik."

Hmm, kissé mintha szelektív lenne a memóriád. Épp nemrég volt itt szó róla (és te is részese voltál), hogy majd' minden országban törvény írja elõ, hogy a honvédelem is megvizsgálja a beadott szabadalmakat, és ha bármi kifogása van ellene, titkosíthatja azt, a feltaláló még csak nem is beszélhet róla. Az USA-ban több száz ilyen eset volt már, és egy tudományos szövetség csak most mert felszólalni ez ellen. A másik, hogy a lobbikat, és azok hatalmát csak az nem látja, aki becsukja a szemét. Ez nem hit kérdés.

Mondogatjátok, hogy "minket" nem lehet meggyõzni. Hát titeket sem, a tények, érvek rátok ugyanúgy nem hatnak, ti ugyanúgy hisztek valamiben (tudomány "szentsége").