139
Mitől jó egy MMORPG?
-
ronhaven #99 Jo, az az en velemenyem volt, ez meg a tied. Persze kivetelek mindig vannak, de ha te csak jofej emberekkel futsz ossze, akkor vagy iszonyat makos vagy, vagy ez a swg a morpgok mekkaja. Mindenesetre akkor is nehez elhinnem.
A magyarok azok teljesen mas teszta. -
#98
Márpedig muszáj belekötni mert irtózatos végletekbe mentél el. Én nem cask zenéltem, volt karim akivel scak harcra, a másikkam megint másra mentem rá és lehetőségem volt kitapasztalni az embereket nagyon sok téren. Általános vélemény:
Az emberek online sokkal rendesebbek, segítőkészebbek, jobb fejek mint a valóságban a legtöbben. Akárhányszor kértem meg akárkit, az a legtöbbször segített, vagy ha nagyritkán nem, akkor udvarias elutasító válasz érkezett, de egyszer se találkoztam olyannal, aki pofámba ordított volna hogy húzzak a f*szba. Az én tapasztalatom szerint inkább fordított a helyzet a te arányaiddal. 100 normális emberre jut 1 balf*sz. A másfél hónapi játék alatt ezekkel a bunkókkal találkoztam:
1: két rebel akik csak azért mentek el Bestinebe, hogy legyilkolják az ideiglenesen overt birodalmiakat.
2: ismét csak egy rebel aki ugyanezt tette csak az imperial bázisnál kempelt.
3: egy majom a kantinaavató bulin, aki levetkőzött, és nem volt hajlandó lejönni a szinpadról és csak úgy tudtuk lerángatni, hogy a tulaj bannolta az épületből.
És ennyi. Se több se kevesebb. Azért félhavonta egy bunkó feltünése elég jó arány szvsz. Ráadásul fémjelzi még az emberek segítőkészségét, hogy egyszer pl megkértem egy fejvadászt, hogy ugyan segítsen már kicsinálni pár Dune Lizardot, mert kellettek egy birodalmi főnök küldetéséhez. Belement, odakocsikáztunk, ő lepuffantotta őket (nem volt nehéz neki, master volt). Erre én megkérdem, hogy mennyivel tartozom, erre ő: Semmivel. Newbie vagy? Én, mivel az voltam, mondom igen. Erre átutalt 20k (!!!) creditat a számlámra, ami egy kezdőnek hatalmasan nagy pénzmag. Lehet neki a jópár millájából futja rá, de akkor is. Segített és még pénzt is adott. Aztán ott vannak a magyarok. A Farstar szerveren egyetlen magyarral se találkoztam, aki ne lett volna segítőkész és odaadó. Akárkit akármire kértem, megtették, és nem számított milyen extrém dolog volt. Persze ez szerverfüggő, mivel a Starsideren meg állandó a belharc meg egymás szapulása a magyarok között, de hát szerencsére nem oda mentem. Szóval kevés játék alapján ne ítéld meg meg a játékosok 99%-át léci. -
ronhaven #97 Nekem a legnagyobb problemam a legtobb online jatekkal es igy a morpgokkal is ,ahol talan a legzavarobb, az a "community"-juk. Nekem nagyon nehez elvezni egy olyan jatekot, ahol minden 1 ertelmes emberre jut 100 idiota, akiknek az osszes erzelemmegnyilvanulasa kimerul egy lol-ban, es legfobb feladatuk azt bizonygatni, hogy ok milyen ok kiralyak, te meg milyen szar vagy. Meg akik latszolag csak azert vannak a jatekban ,hogy a servert terheljek,es rohangasszanak keresztul kasul a kepernyodon, hogy bele tudd elni magad, a "fantaszikusan magaval ragado ELO vilagba", ahol mar az is csodanak szamit ha a "hello"-dra valamelyik valaszol (es akkor mar egy kivetelesen ertelmes peldannyal talalkoztal), az olyan bonyolult kerdeseket, hogy "Hello tudnal nekem esetleg segiteni?" mar ne is emlitsuk. Es meg ragozhatnam de nem teszem mer keso van.
Jo mondhatjatok, hogy erre vannak a klanok, guildek, es a valo eletbeli haverok, hogy nehany ertelmes arccal osszeverodjunk, de akkor mi a fenenek oda a maradek 7000 ember? A max interakcio ami koztetek folyik az az ,hogy ellopjak a szornyedet,mikor amugy is olyan rohadt keves van beloluk, aztan beidegesedsz,te lopod el az ovet, aztan anyaztok, meg talan az ,amikor a piacteren bögnek tomegesen ,es haromszor annyier probaljak radtuszkolni a legocskabb csizmat, amit 2 varossal odebb normal aron megkapsz.
En csak orulni tudok annak hogy swgben Hmuda milyen jokat muzsikal a szinpadon, es van aki meg is hallgatja, meg hogy akadnak akik a szintezes mellett fel eletuket hajak zoldre festesevel toltik, de ez akkor is az elenyeszo kisebbseg manapsag, amivel en nagyon nem vagyok kibekulve. Es most itt nem kimondottan a szerepjatszasrol beszelek,hanem arrol hogy nemelyek meg azt az ertelmi szintet sem utik meg,hogy nem hogy elvezetesebbe tegyek, de legalabb ne romboljak a jatek hangulatat.
Na nalam legalabbis ez jott le a legtobb morpgbol amit jatszottam(igaz nem tul sok volt eddig). De hangsulyozom hogy ez az en maganvelemenyem,ugyhogy ide is irok egy szep nagy IMHO-t ,ugyhogy innentol kezdve nem er belekotni. :)
-
#96
Nem szorosan ide tartozik, de most olvastam, hogy nem lesz PvP az Eq2-ben. Semmilyen, se arena de meg dual se. Allitolag igy tobb energiat forditanak majd a PvE-re es majd kesobb lesz PvP (ahogy a SOE-t ismerem, majd egy fizetos kiegeszito formajaban:( -
#95
A WWIIO -ban ott egy bizonyos rang után a játékosok maguk indítanak küldetéseket. Az egész játékot ez viszi előre bár még most csak védekező és támadó küldetéseket lehet indítani ahova más játékosok harcosként csatlakoznak, de a jövőben terveznek majd szabotázs vagy mentő küldiket is.
Persze az adott kor adta lehetőségek szőkösek, mert csa háború ugye, de mégis izgalmas.
A készitők rendszeresen válaszolnak a játékosok kérdéseire és ötlereite és javítanak a gamén ami azért jó.
Nem tudom más játékban lehetséges-e játékosként küldetést indítani mert ez az igazi változatosság. A cél lehetne bármi amit a program kereteibe beépítenek békés vagy harci cél is. A lényeg, hogy maguk a jétékosok vigyék előre a töréténéseket melyek akár gyökeresen felfordítják a a világot. -
#94
az én hülyeségem, de fellehetne turozni az okori vilagot, ugyis olyan sok a misztikum, az tuti siker lenne.
Amugy meg szerintem az nem lene rossz otlet, hogy ugye van az alap mmorpg, alap sztorival, de mit tudomén havonta lenne benne egy kaland vagy valami ilyesmi, és annak vége akkor lehetne olvasni a benne szereplo hosokrol, vagy egy nagy haboru, vagyis a tortenelmet kene belevinni -
#93
Rengeteg korszak van amiből lehetne ötletet venni. Csak ugye nehezebb eladni mert kit érdekel egy csupa emberek lakta világ sokkal izgibb olyan ami tele van teljesen különböző kinézetű lényekkel. Sokkal látványosabb.
Én nem vagyok egy Fantasy őrült, de rengeteg kiaknázatlan lehetőség van akár a múlt bizonyos időszakát feldolgozni mint pl. WWII Online vagy egy fiktív jövőt felépíteni.
Persze nekem teljesen mind1 a dolog mert én csak WWII Online-al játszok, de ha mégis beleszólásom lehetne egy új játékba akkor hanyagolnám az elcsépelt karaktereket. Gondolok itt a már felsoroltakta. -
#92
Mindkettőnek megvan a maga előnye és hátránya.
A lvl rendszer főleg olyan gamékba való, ami tényleg nem áll másból mint mob-hent és esetleg egy kis RvR (pl EQ, DAOC, LA2, és tsai). A skillrendszer meg inkább azokba a játékokba kell, amikben kimondottan fontos és várhatóan nélkülözhetetlen és sokat használt kasztok a nem-harci foglalkozások, mint pl. a craftolás (ilyen az SWG, EVE, stb).
Szóval nem az dönti el, hogy melyik rendszer a jobb, hanem az, hogy melyik hasznosítható jobban az adott játékkoncepcióra. -
Dr DeViLKiNG #91 ezzel csak 2 gondom van...
1. milyen más világot lehetne akor összehozni? (mindenhol ugyanaz a lényeg... fajok/kasztok/skillek... csak esetleg mondjuk akkor az ürben... az alap ugyanaz marad... és ettől nem lesz új valami... és lehet hogy nem is vonz annyi embert)
2. a kiadók az utóbbi években nagyon begyökeresettek, tehát nem vágnak bele új dolgokba, mert az bukhat óriásit is, és az üzletben ezt alapból ki kell zárni (ami sztem hülyeség... de én nem értek ehhez :))
tehát?
-
#90
Ott a pont.
Kar elvinni ilyen iranyba a dolgot, a legtobb MMORPG-ban nem a fajokkal van problema. Fantasy MMORPG-ban meg ugyis az alap fajok vannak meg nehany "uj" vilagspecifikus faj. Szinte az osszes Rpg-ben (es nem csak a MMORPG-ban hanem a p&p-ben is) mindegyiknek van valami sajat, egyedi faja es a szokasosak.(Ha mar allandoan a Wow-hoz hasonlitgatunk, pedig meg ki se jott: A Wow-ban inkabb a Tauren az egyedi faj, az eloholt rengeteg helyen elofordul csak kicsit maskepp).
Az mar erdekesebb kerdes, hogy a kasztok es szintek vagy a skill rendszer a jobb.
-
#89
swg ben eleinte szerintem tök jó, hogy nincsenek szintek, hanem skillek, de amikor mar master vagy akkor rossz, hogy nincs hova fejlodnod, megvan a legdurvabb pancel, a legdurvabb fegyver minden. persze, vannak durvabb fegyverek, de azt 1 honap alatt nem lattam sehol, senkinel sem lattam, azok is csak felturbozott erteku alapfegyverek... Nincs meg az, ami majd relmelem meg lesz, a wow-ban, hogy ha latod, h valaki 1 honapja jatszik, akkor nem ugy nez ki, mint egy 2 napig grindelo valaki. Meg swg-ben nem volt tul nagy szerepe a klanoknak. Nem volt semmi ami fenntartsa folyamatosan az erdeklodest, a lazado-imp viszony, bar itt nem voltam battlefieldeken, de a theme parkot vegignyomtam szinte, es eleg unalmas volt, a sima fractionos kuldik total unalmasak, szoval szerintem kell egy mmmorpg be vmi fo fo fo kuldetesszal, ami fenntartja az erdeklodest. SWG-t be kene fejezni. mar ha be lehet egyaltalan. -
Dr DeViLKiNG #88 mert ez az (egyik) álmom 
-
#87
Miért kell a fantasy világában gondolkodni? Ha igazán eredetit akar valaki akkor nem törpöket, orkokat, elfeket stb... használ hiszen azok már eléggé elterjedtek. -
#86
troll már volt daocbe 3 évvel ezelőtt is
és ott nem ilyne gagyi kinézetű szarok, egy igazi nagy bohom, legnagyobb termetu carakter, nekem úgy aszivemhez nőtt, hogy azóta sincs más mmo-ba olyna akir ami ennyir tetszene -
Dr DeViLKiNG #85 most gondold végig... 10 éven belül hány játék fog még kijönni... és hány mmorpg élőhalottal...
a másik h tökéletesítésről van szó... namármost az undead WoW betabán 2. illetve koreában a 3. leggyakoribb választott faj... -
#84
Ötleteket. Egyik másik MMOG-ben se játszható faj pl az élőhalott. Mindenki tudni fogja, hogy honnan jött az ötlet és mindenki tudja, hogy nem saját kitaláció. -
Dr DeViLKiNG #83 akkor én most mit is lopkodok?
grafikát?
néhány fajt? (amik egy fantasy világban egyébként is jelen vannak?)
ugyanmár... -
#82
Ha nem akarja az ember, hogy azonnal egy másikhoz hasonlítság a játékát, akkor már a kezdetekkor valami újat kell kitalálni és nem a többi gaméból lopkodni. -
Dr DeViLKiNG #81 egyébként nem fog túl messze állni WoW-tól (látszólag...)
hasonló fantasy világ, fajokat tekintve sok hasonlóság lesz, meg talán grafika* is ilyen lesz (csak kidolgozotabb)... de a felépítése közel sem fog rá hasonlítani
*grafikára 2 elképzelés van... vagy ilyen toon szerű mint WoW, vagy pedig valósághűbb, mint eq2... majd még kiderül... -
#80
Azért mondom, hogy majdmolás mert csak abban vannak ezek játszható fajok. -
Dr DeViLKiNG #79 nem majmolásképp vannak bennt... undead/troll kedvenceim ~ -
#78
Szvsz fölösleges majmolni a WoW-ot fajválasztás ügyileg és nyugodtan ki lehet hagyni az élőhalottakat és az orkokat, trollokat.
Ha kellene választani, hogy miylen fajokat raknék bele egy fantasy MMOG-be akkor ezek:
Ember
Törpe
Elf (tökfölösleges ragozni, hogy milyen elf, scak elf, Tolkiennek is csak egyfajta elfjei voltak)
Gnóm
Félszerzet
és pár jól kitalált világhoz igazított egyedi faj (mint pl az EQ macskaszerű és gyík fajai)
Ha nagyon musáj akkor a fajokat lehet még bontogatni (pl embereket ország szerint, törpéket klán szerint, ugyanígy az elfeket és a többieket). -
Dr DeViLKiNG #77 senki? 
gyerünk, gyerünk, nyissátok meg fantáziátok rejtett zúgait
-
Dr DeViLKiNG #76 jó értelembe :)) -
Dr DeViLKiNG #75 hmm... elég gázosan ki van dolgozva :)) -
#74
Én nem csak úgy általában beszélek az RPG-kről, ahnem csak az MMORPG-ről. Ha abszolút másodlagos a fejlődés, akkor csak a lentebb emlegetett abszolút kisebbség érezne ingerenciát a game játszására, az meg nem termelne elég bevételt, ergó senki nem fog ilyen gamét csinálni. -
#73
SWG skillrendszer, már egyszer irtam ide egy kis szösszenetet, de bővebben:
Kezdésnek kiválaszthatsz egy kezdőszakmát. Ez lehet lövész, verekedő, crafter, szórakoztató, medikus, felderítő. Ezek egy-egy skill-fával kezdenek. Mindegyik kasztnak megvan a maga skill fája, azonban egyik karakter sincs hozzáláncolva egyikhez sem, akármikor leadhatja ezt és felvehet egy másikat, söt egyszerre többet is. Ezek a skill fák mindegyike magába foglal egy kezdő skillt, az ún. Novice skillt. Ezt kell megtanulni egy NPC-től, hogy elindulhass azon az úton, hogy azt a szakmát kitanuld. Ha megvan a novice skill, ezután a skill-fa négy felé ágazik, mindegyik ág a skill-fa egy-egy külön aspektusát jellemzi (pl a szórakoztató skill-fa négy ága: image-design, tánc, zene, és szórakoztatók gyógyítása (mennyire hatásos a produkció)). Ezeken az ágakon 4-4 skill van, mindegyike külön szintet jelez az adott ágon belül. Ha mind a négy ágat maxra vitted, akkor lehetőséged van a megfelelő fajtájú XP ellenében kitanulni a szakmát mester fokon, ami a fákon belül az utolsó skill, az ún. Master skill. A master skill az entertainereknél például új hangszereket, dallamokat és tánclépéseket tesz lehetővé. Azért mondtam, hogy a megfelelő XP ellenében, mert rengeteg fajta XP van. Van zenész XP, vagy pisztoly XP, vagy exploration XP és még kismillió fajta. Mindegyiket akkor kapod ha amegfelelő skillt gakorolod. Pl. tánc XP-t csak akkor kapsz, ha táncolsz. A megfelelő mennyiségű tánc XP megszerzése után tréningelheted is a következő szintet a tánc ágon.
Ha elértél a megfelelő skill-fák megfelelő ágain megfelelő szintet, akkor lehetőséged van ún elit szakmákat felvenni, amik tovább specializálják a meglévő szakmádat. Ilyen például az, hogy entertainerek továbbképezhetik magukat zenésznek, táncosnak, image-designernek, illetve a lövészek továbbléphetnek pisztoly-, karabély- vagy puska specialistának, csempésznek, esetleg fejvadásznak. Sokszor előfordul, hogy egy-egy elit szakmához több kezdő skill fa kisebb-nagyobb ismerete is szükséges (pl a fejvadászhoz kell a lövész Master skillje és a felderítő egyik ága). Illetve még van, hogy a crafter specializálhatja magát, és így lehet belőle építész, droid-mérnök, fegyverkészítő, páncélkovács (képletesen kovács :D), kereskedő, szabó, vagy séf. Persze rengeteg elit szakma van. Van még doktor, harci-medic, génsebész, állatszelidítő, szakaszvezető, commando, stb, stb. Azonban nagyon meg kell gondolni, hogy melyik skillt is veszed meg mivel összesen van minden játékosnak 250 skill-pontja, ami folyamatosan csökken minden skill felvételekor. Van amelyik skill drágább, van amelyik olcsóbb. Még rátesz egy lapáttal, hogy a novice skilleken kívül minden skillt meg tud tanítani egy másik játékos is neked, ami elősegíti, hogy ne csak NPC-interakcióból álljon egy game, hanem a többi játékossal lépj kapcsolatba. Ha te tanítasz valakit egy skill-re akkor ún. apprentice XP-t kapsz, és ezt kell felhasználni arra, hogy megszerezd a skill-fák master fokozatát (mivel egy egy fán belül több fajta XP-t is kell szerezni, egyszerűbb egy külön XP fajtát bevezetni). Ez az apprentice XP még felhasználható a Politikus szakma tanulására, amiely szakma tulajdonképpen csak azoknak kell, akik a többi játékos által alapított városokat akarják igazgatni.
Ha kicsit bonyolultnak érezted a beszámolómat, akkor látogass el ide. Ez egy web alapú karakter-tervető az SWG-hez. Itt szokása a legtöbb játékosnak előre megtervezni, hogy mit is akar kezdeni a karakterével. Az egész oldal a játékból kifényképezett elemekböl lett összetákolva, szóval pont úgy csinálhatsz itt karaktert, ahogy azt a játékban tennéd, kivéve persze azt a részét, ahhol a karakter küllemét kellett megalkotni, ami szintén mérföldkő az egész CRPG töténelemben. -
Dr DeViLKiNG #72 +gnome :) -
Dr DeViLKiNG #71 a másik dolog: tegyük fel, tervben van egy "tökéletes" MMORPG létrehozása (10 éves tervben kb... addigra tuti ugy ki lesz dolgozva... :))
első dolog:
Választható FAJOK:
tehát a világ fantasy stílusú, kb mint WoW
sztetek milyen játszható fajoknak kellene benne lennie, ami ebbe a világba beleillik (ezeken kívül: ember/törpe/orc/undead/elf(nem tisztázott milyen elf)/troll/csontváz)? -
![[Jakuza]](https://media.sg.hu/forum/avatars/10427091571053517846.jpg "[Jakuza]")
#70
Tevedes az az igazi RPG jatekosnak nem a karakterfejlodes adja meg az igazi izet, hanem a kalandozas.
Az teny hogy nem 20ad rangu szempont a fejlodese a karakternek, de az a kalandozas velejaroja.
Pont a minnel gyorsabban ide az XP-vel hitvallasu jatekosok miatt haladt tevutra sok RPG jatek, mert sokan sajnos csak azt nezik hol lehet tapolni, es hogy lehet minnel tobb XP-t ossze hack&slasholni.
Sajnos egyre kevesebb az olyan jatekos, aki valodi szerepjatekkent eli meg a jatekokat.
Pedig a valodi szepseget pont ez adja meg minden RPGnek.
Mai napi pelda pl: aldogalok kocsmaban es erdekes tortenetekkel szorakoztatom a nagyerdemut, alkohol remenyeben :P amikor latom hogy jon egy nagy szintu jatekos leul az egyik asztalhoz, majd meglat egy teljesen idegen elso szintu jatekost aki ismerkedik a jatekkal, majd se szo se beszed odamegy halalra buffolja , hogy a Demi Lichet is leutne mar egyes szinten aztan Shoutolni kezd, hogy oreg menj azt tapold magad igy hamar szinteket tudsz lepni, meg ad neki egy elementalos fegyvert.
PFFFF. Ez aztan a jatek. -
Dr DeViLKiNG #69 saját élmények előnyben :) -
Dr DeViLKiNG #68 mesélne nekem valaki a daoc pvp jéről, és az swg skillrendszeréről picit bővebben? -
#67
Hát csak szerepjátékért a kutya se venne meg semmilyen gamét. A karakterfejlődés adja meg az igazi ízét a dolognak, ahogy látod ahogy a kis kedvenced folyamatosan sajátítja el az új képességeket (saját esetemben az új dalokat és tánclépéseket). -
#66
félreértesz. persze hogy legyen fejlődés, csak ne az legyen az elsődleges. -
#65
Hát ezt sajnos elfelejtheted, hogy akárcsak egy MMO is megjelenjen fejlődési rendszer nélkül. Ha nincs fejlődési rendszer, akkor nicns hajtóerő hogy játszon az ember és ennyi erővel már ott a szabálykönyv nélküli PnP. -
#64
hadd kopizzam be, hogy az rpgcodexen egy veterán swg játkos csaj milyen nevű pléjerekkel találkozott eddig:
Drizzt (with a razor cat named Guenhwyvar)
Artemis
Cattebrie
Rincewind
Jude Law
Johnny Depp
Captn Jac Sparrow
ExpertGamePlayer (no kidding....)
Bobah Feet
Fango Jett
Ivor Bigguns
Kronnik Bonghitter
:( -
#63
én szerintem a dolog kétoldalú. egyrészt persze nagyon függ a játékosoktól (sajnos ez is egy gyenge pontja a dolognak: mert az offoló játékos is fizet a szolgáltatásért és csak mert neked nem teccik a játékstílusa, nem fogják kidobni). másrészt jó, ha a rencer is partner az rp-re. ha minden csak a fejlődés felé mutat (jobb cucc, jobb képességek) és az rp csak a játékosokon múlik, az könnyen boríthat mindent. egyetlen "ph4t l3wt"-ot üvöltöző pléjer is képes tönkrevágni húsz másik szórakozását. -
#62
Köszönöm! Ájmveríhepí! :-D -
#61
ezek a jó oldalai az mmog-knek. nem mondtam, hogy úgy rossz a stílus, ahogy van. persze, hogy vannak jó oldalai, ezért is foglalkoztat a téma. csakhogy lehetne javítani. pl. az npc-pc interakciót. meg hogy ne a fejlődés legyen az elsődleges és az rp a kivételes.
ja, és parancsolj, itt a helyeslés:
:D -
#60
Ja és mégvalami:
Az SWG-ben voltam egyszer egy olyan szerveren, ami kimondottan úgy volt reklámozva, mint RPG szerver. Gondoltam felmegyek. Ott tényleg ment az RPG. Senki nem szólt semmit a valóságbeli dolgairól, senki nem fikázta a játékrendszert, minden létező beszélgetés úgy zajlott le, mintha az valóban a Star Wars világban játszódott volna le. Mindenki törekedett arra, hogy tényleg RPG legyen az MMORPG. És láthatólag sikerült nekik, és nem volt szükség többoldalas dialógusokra a statikus NPC-kkel. Mindent élő emberek népesítettek be. Az emberen múlik az, hogy mennyire szerepjáték egy RPG és nem azon, hogy mennyi NPC van benne és hány millió oldal szöveget varrtak a szájukba. Ismét csak azt mondom:
Olyan lesz a game ahogy viszonyulsz hozzá.