210
  • DcsabaS
    #50
    Szerintem a következő kb. 5 évtizedben megalkotjuk az emberszerűnek tekinthető mesterséges intelligenciát. Értelemszerűen nagyon nehéz megmondani, hogy sikerül-e majd uralni.

    A géntechnológia ugyanebben az időben valószínűleg főképpen csak a bütykölésre, javítgatásokra fog koncentrálni, persze az egészséges élettartam meghosszabbítása szempontjából már ez is nagy előrelépés.

    Az ember teljes genetikai újratervezése valószínűleg meghaladja az ember intelligenciáját (:-), így azt döntően majd a "gépek" fogják megtenni - ha úgy látják, hogy érdemesek vagyunk rá (:-)...

    Az igazán hosszú élet szempontjából alighanem rosszkor születtünk, mert éppen lemaradunk róla (:-(.
  • FtranX
    #49
    Hát igen, ez tényleg nagy távlatnak tűnik. Jó lenne mind ezt látni! Ha csak azt nézzük, hogy mennyit változott a világ 100 év alatt, rá kell döbbennünk, hogy még csak halvány elképzelésünk sem lehet, hogy milyen lesz a világ újabb száz év múlva. Ráadásul ha tényleg belép a képbe az erős mesterséges intelligencia...

    Jelenleg csak abban reménykedek, hogy az orvostudomány még az életemben eljut egy olyan szintre, hogy a születéskor várható élettartamot kitolja legalább 120 évre, úgy hogy legalább 100 éves koráig munkaképes legyen az ember. Erre szerintem, legalább is az alapján, ami az új tudományágakból körvonalazódik (géntechnológia, őssejtkutatás), van esély.
  • DcsabaS
    #48
    Ha nem lenne a tudomanyos technikai forradalom (a termeloerok forradalma), akkor a tarsadalmi-kulturalis berendezkedes es civilizacios szint par szaz eves periodusidovel ingadozna egy az emberre, mint biologiai es pszichikai lenyre jellemzo optimum korul. Mondjuk nem lenne valami magas, leginkabb a benszulott kulturakra emlekeztetne. Azt is mondhatjuk, hogy ha kivennenk az emberiseg tortenelmebol a tudomanyt, akkor hosszabb tavon sem lenne semmi lenyegbevago fejlodes, meg TARSADALMI-SZOCIALIS vonatkozasban sem!

    A helyzet viszont az, hogy a tudomanyos technikai fejlodes egeszen egyszeruen KIKENYSZERITI az aktualisan fontos tarsadalmi (es szemelyi) valtozasokat, vagyis ez utobbiaknak is a motorja.

    Szoval az emberiseg perspektivajat dontoen a tudomany perspektivaja hatarozza meg. Marpedig a tudomany lehetosegei tavlatilag rendkivul nagynak latszanak. Az egyeduli bizonytalansagot az jelenti, hogy a tudomany esetleg mar a nem tul tavoli jovoben is fuggetlenedhet az emberisegtol (onnalosulo mesterseges intelligencia...), es akkor az emberiseg tovabbi fejlodese LESZAKAD a tudomany tovabbi fejlodesetol.

    Hozok nehany erdekes peldat:
    - Az ember genallomanyat mestersegesen "gatyaba razva" olyan ember is alkothato lenne, amely (hogy mas jo tulajdonsagait ne is emlitsem) EVEZREDEKIG elhetne.
    - Gepi intelligenciaval megspekelve (integralva) olyan kepessegeink lehetnenek, amelyek sok-sok nagysagrenddel allnak mai ember folott. Hasonloan szamtalan erzekelo es kommunikacios, illetve motoros kiegeszitesek is lehetsegesek.
    - Emberszeru gepi intelligenciat 1 nm-es (szen nanocsoves) technologiaval olyan piciben is lehetne majd produkalni, mint egy papucsallatka. (Szoval az intelligens "Marslakok" igen picinykek is lehetnek...)
    - Konnyeden es igen jo hatasfokkal fogjuk konvertalni az energiat a kulonbozo formai kozott, es az anyagokat tetszesunk szerint atalakitani. (Ertsd: szinte barmilyen szemetet fel tudunk hasznalni pl. arra, hogy elelmiszert, vagy barmi mas hasznosat csinaljunk.)

    Konkretan kerdezted a nagy tavolsagra valo utazast. Erdekes modon itt is lesz attores (ez mostmar biztos), ugyanis az elmult evekben kiderult, hogy az ANTIANYAGOT LEHET (viszonylag) biztonsagosan tarolni. Ezzel elvileg maris lehetsegesse valt az antianyag uzemanyagu es fotonhajtasu urhajozas. (Az antianyag eloallitasa mar csak technologiai es gazdasagossagi kerdes.)

    A feregjaratokon at valo kozlekedes, vagy a teleportacio viszont meg a sci-fi kategoriajaba esik.
  • FtranX
    #47
    köszi, ez érdekes.

    Kérdeznék tőled egy kicsit más dologról is:
    Sokszor gondolkozom azon, hogy vajon az emberi civilizáció a fejlődése melyik szakaszában van? A jelenlegi szint csupán egy korai stádium, vagy már közelítünk a lehetőségeink határárához? Ugyebár, ez elsősorban a fizikától függ. Attól, hogy az univerzum milyen, eddig még nem ismert lehetőségeket tartogat számunkra.

    Szerinted mekkora az esély arra, hogy a fizika a jövőben olyan új, gyakorlatban is felhasználható jelensége(ket)t talál, ami mondjuk az elektromosság felfedezéséhez hasonló lökést adhat a fejlődésnek?

    Mert például hiába lehetséges ma is rengeteg minden elméletben, gyakorlatban vagy lehetetlennek, vagy mérhetetlen távolniak tűnik a megvalósításuk. (fénysebesség közeli sebességet elérő űrhajó, féregjáratokon való utazás, egy ember teleportációja, stb.)
    Vagy csak elkészül a "Theory of Everything", de a mozgásterünket nem fogja számottevően kibővíteni?
  • DcsabaS
    #46
    A fizikában talán a 2 legfontosabb alapfogalom a kölcsönhatás és az ok-okozati összefüggés. Az előbbi arról szól, hogy a hatások egyszerre és együtt hatnak oda és vissza, az utóbbi viszont arról, hogy a hatás (legalábbis a számunkra érdekes szempontból) csak az egyik irányban meghatározó (az ok meghatározza az okozatot).

    Persze ezek csak közelítések, a valóságban valahogy keverednek ezek a dolgok.

    A kölcsönhatás legtisztább megnyilvánulási formája az interferencia, az ok-okozati kapcsolatnak pedig a múlt-jelen-jövő sorrendben megnyilvánuló irreverzibilitás. A fizika számos területén igaz, hogy (elemi) törvényei kicsiben megfordíthatók. (Nem is nagyon szokták érteni, hogy akkor hogyan jelenik meg az irreverzibilitás, vagyis az idő.)

    Én mindenesetre elfogadom, hogy a jelen az egy "teremtő valami", vagyis folyton keletkeznek (azaz "megvalósulnak") benne olyan dolgok, amelyek korábban nem voltak, még úgy sem, hogy az előzményekből egyértelműen következnének.

    Na most a "múltba utazó" személy kb. úgy láthatná az egykor lezajlott eseményeket, mintha egy filmen nézné. Valójában a saját dimenziójában (idejében) marad, mint ahogyan a film is, amit néz. Csak éppen a film elég pontos lenyomata (ok-okozati következménye) a múltnak, ezért általa mintegy rekonstruálhatjuk. De nem változtathatjuk meg.

    Az is ilágos, hogy a múlt rekonstruálása nem lehet tökéletes/teljes, hiszen akkor a jelen nem különbözhetne a múlttól (nem változhatna meg semmi), márpedig tapasztalatból tudjuk, hogy a világban van mozgás, van változás.

    Ezzel együtt minden bizonnyal sokkal jobban is rögzíthető/rekonstruálható lehet a múlt, mint manapság tesszük. Vagyis nem csak képeket és hangokat, de érzéseket és gondolatokat is rögzíthetnénk, és klasszisokkal nagyobb pontossággal. (Amíg csak bírjuk tárkapacitással...)
  • FtranX
    #45
    "Amúgy a nagyobb (idő)távolságú múltba való utazás is lehetségesnek tűnik azon az áron, hogy a visszautazott személy (tárgy) amolyan szellemként képtelen lenne változtatni az eseményeken, vagyis csak szemlélődni tudna."

    Erről tudnál egy kicsit többet írni? Olyankor a visszautazott személy "hol" lenne? Ha ő látná az eseményeket, őt hogy nem látnák?
  • DcsabaS
    #44
    Ha sikerül visszamenni úgymond a múltba és azt megváltoztatni, akkor az nem jelent mást, mint hogy az az állítólagos múlt valójában még nem is a múlt volt, hanem a JELEN! Mert változóban, formálódóban volt, ahol még csak eldőlőfélben vannak a dolgok.

    Amúgy a fizika alapvető összefüggései szerint a jelen nem egy matematikailag nullmértékű pillanat, hanem annál valahogy kiterjedtebb időben előre és hátra (Planck-idő), és mert ebben a jelenben dőlnek el a dolgok, ez azt is jelenti, hogy ennek a jelennek a kiterjedtsége mértékéig a "jövő" képes visszahatni a "múlt"-ra. Ennek mintájára elvileg nem volna lehetetlen, hogy kissé messzebb is visszamehessen valamilyen fizikai hatás, csak éppen semmit nem tudunk róla, hogy mi lenne a mechanizmusa.

    Amúgy a nagyobb (idő)távolságú múltba való utazás is lehetségesnek tűnik azon az áron, hogy a visszautazott személy (tárgy) amolyan szellemként képtelen lenne változtatni az eseményeken, vagyis csak szemlélődni tudna.

    A jövőbe utazás még ilyen formában sem megy, hiszen a jövő MÉG nem létezik, csak ha majd a JELENben megvalósul. Ezért ha valakinek tényleg sikerülne a jövőbe mennie, annak talán valamilyen ürességet, vagy kaotikus viszonyokat kellene észlelnie.
  • Bonewerkz
    #42
    tul celiranyosan folyik minden ezen a vilagon, talan mar meg is valtoztattak.
  • Darth Sith
    #38
    hát ez érdekes. :)
  • awender
    #32
    Itt mindenki Hitlerre gondol történelemváltoztatással kapcsolatban. De például az senkinek nem jutott még eszébe, hogy visszamenjen a múltba, elcsábítsa a Brooke Shields-et még a "Kék lagúna" című film előtt és puff - visszafordíthatatlan folyamatok indulnak el... Én azt gondolom egy ilyen komoly témánál ezt sem szabadna figyelmen kívül hagyni.
  • awender
    #31
    aludnék
  • rolika
    #30
    hatvanadikonhoz

    bocs:)
  • rolika
    #26
    nemrég olvastam hawking világegyetem dióhéjban c. könyvét, amiben ír az időutazásról is. ha jól értettem (ezt fontos elébe szúrni :), akkor szerinte is lehetséges az időutazás, csak roppant valószínűtlen, ugyanis a világegyetem felépítésének kell erre alkalmasnak lennie. és ennek az esélye hawking becslése szerint egy a tíz a tizediken a hatvanadikon...
    egyébként állati jó könyv, nem bírtam lerakni, érdemes elolvasni :)
  • Cheky
    #18
    Tudja vki honnan tölthetném le a vígjátékot? :D
  • pascal
    #16
    Hmmm időutazásos téma, nemláttam a cikkben említett vígjátékot, de szvsz a 12 majom c. film ott van a szeren és nagyon profin kezeli az időutazásos témát, érdemes megnézni.
  • Sub
    #14
    "és a személy, akinek az ősét megöltük soha nem születik meg"
    ha a nagyapád az az ős akkor te vagy az a személy!
  • Sub
    #13
    Ha megölöd nagyfater akkor kitörlöd magadat is! + az egést további családfát... Egy ember megölése is mennyire megtudná változtatni a történelmet, nagyon durva! Tételezzük fel már 2xxx-ből visszajött vki már rég az időben csak mi nem tudunk róla és már rég párhuzamos világban élnünk :) lol lenne! Vagy visszajönne a 40 éves énem és beköszönne nekem :) A Terminátort is visszaküldték 3-szor :D Ja és lesz az Időzsaru című film, nézze mindenki aki nem látta még!
  • Gladiator
    #11
    de ha egy ember visszamegy az időben, és megöli nagyapját, akkor ő nem fog megszületni. de ha nem fog megszületni, akkor nem fog majd visszamenni az időben és megölni a nagyapját. akkor most mi a afsz van? pár asszem volt vmi szó erről, hogy aki megölte az élni fog, csak akkor a történelem egy mási kszálon fog tovább menni és akkor abban a a párhuzmos univerzumbn vagy miben nem fog megszületni. nem értem :-(
  • Cat #9
    nincs igazad. A történet szerint az időutazást üzleti célokra akarja felhasználni egy amcsi tudós. Megállapítja egy középkori vár pontos helyét, felvásárolja a környezetében lévő területeket, hogy oda szállodákat épitsen, és kihasználja az odautazó embereket. Ez ma teljesen reális turizmusfejlesztés.
  • Csóka
    #7
    Höhh, nagyon tuti, hogy egy vígjátékban több értelmet lát ez a csákó (egyáltalán Nahin vagy Nahim? A helyesírásra jó lenne odafigyelni; sztem nincs olyan, hogy meglehetne egyben!!!), egy kvantumfizika előadásban.:))
  • moran
    #6
    Szerintem ez aranyos... Van egy tucatfilm és mögétesszük tudósok véleményét, hátha ez felkelti az érdeklődést.
    Gyanítom a sztori olyan, hogy kis okoskodással az időutazás kihagyható vagy behelyettesíthető (pl. hajótörés). Persze lehet hogy nincs igazam.
  • mrzool
    #5
    A könyv nekem anno tetszett, várom a filmet - bár a trailer alapján nem tudom mire számíthatok... Az biztos, hogy nem lehet visszaadni a könyvet, de kíváncsi vagyok, mit alkottak a készítők.
  • Sub
    #4
    durva
  • Cat #3
    én olvastam könyvben, türhető volt, habár a közepe kicsit leült
  • AnarchoiD
    #2
    uncsi a film ;(
  • Gabest
    #1
    Naon komoljy.