Németország: a fórumgazda felelős a tartalomért
A német szövetségi legfelsőbb bíróság ítéletében kimondta, hogy egy fórum üzemeltetői felelősek az oldalon leírt tartalomért és bárki jogosan követelheti ezekről a honlapokról a rá nézve sértő megjegyzések eltávolítását.
Gyakran lehet olyan mondatokkal találkozni a fórumokon vagy más, az emberek véleményére építő oldalakon, hogy a megjelenő vélemények, nem azonosak a szerkesztőség vagy a működtető véleményével, azok tartalmával nem feltétlenül értenek egyet vagy hogy a megjelenő információkért az üzemeltető felelősséget nem vállal. A téma jó ideje megosztja az internetes társadalmat, hiszen az online világban is bárki leírhatja a véleményét, azonban ezzel akár meg is sérthet másokat és a fórumokat működtető cégek ilyen esetekben gyakran hárítják el magukról a felelősséget. Tökéletes megoldás nem létezik, a moderátorok alkalmazása szintén vitatott.
A német legfelsőbb bíróság mostani VI ZR 101/06 számú ítéletében precedens értékű döntést hozott, hiszen először mondta ki, hogy Németországban a fórumok üzemeltetői is felelősek a megjelenő tartalmakért és a jövőben kötelezhetők arra, hogy töröljék a kifogásolt bejegyzéseket.
A mostani ügyben két internetező bejegyzéseiben különböző jelzőkkel illetett egy gyermekpornográfia ellen küzdő egyesületet, illetve annak egyik képviselőjét. A szervezet munkatársának ez érthetően nem tetszett, a fórum működtetője viszont azzal érvelt, hogy ő kellő módon elhatárolódott minden bejegyzéstől. A legfelsőbb bíróság ezt a védekezést nem fogadta el, miként a szakembernek arra való hivatkozását sem, hogy ő csak a technikai követelmények megteremtéséért felelős, az oldalon megjelenő véleményekért és azok tartalmáért nem.
A legfelsőbb bíróság visszautalta az ügyet a düsseldorfi tartományi bírósághoz, ahol a bíróknak most azt kell megállapítaniuk, hogy történt-e és ha igen, milyen bűncselekmény és ezután kell meghozniuk a döntésüket.
Közszereplõket továbbra is lehet anyázni nekik többet kell bírni, tehát ezután is mondhatod Gyurcsány úrra(vagy a német megfelelõjére) hogy hazaáruló, de aki nem az azt továbbra sem lehet szidalmazni meg gusztustalan jelzõkkel illetni.
Ha meg valaki nem tudja kultúrált formában elõadni a mondanivalóját anélkül hogy másokat sértegetne annak a véleményéért nem hullatok könnyeket.
Továbbra sem fogják börtönbezárni a moderátorokat a bírósági ítélet arra utasította hogy törölje az ilyen bejegyzéseket, aki képtelen moderálni a fórumát az adja át másnak a jogot vagy ne is fogjon bele, mellesleg az ilyen fórumok többnyire kihalnak a mérhetetlen mennyiségû spam és idióta miatt.
A scientológiát szintén lehet bírálni csak ezután majd nem lehet megalapozatlan dolgokat tényként közölni vagy "gonosznak" stb. titulálni minden alap nélkül. Ha van alapja, példákkal, tényekkel, bizonyítékokkal megtámogatva akkor lehet.
De mégha törlésre kerül is pár megjegyzés, akkor sem fog eltûnni mert rögtön utána feltûnik máshol, lásd warez dolgok vagy szélsõséges eszmék.
"Mintha millió német segg egy kicsit még jobban összeszorult volna... aztán hirtelen csönd." (Obi-wan Kenobi)
Atomy: Egyszerûnek hangzik, nem? Csak gondolj bele a hosszú távú hatásokba.
Többet nem lehet ám hevesen vitatkozni pl. politikáról, hiszen ki tudja, mikor kiáltja ki becsületsértésnek valamelyik párt az egyik hozzászólásban elhangzottakat, és követeli annak törlését. A fórumgazda meg ugye nem feltétlenül fogja ismerni a vonatkozó törvényeket, de ha még ismeri is, akkor sem mondja azt, hogy márpedig ez igenis nem törvénybeütközõ, ugyanis nem szeret bíróságra járni (még akkor sem, ha õ nyerné meg a pert, neki egyszerûen az az egy hozzászólás nem éri meg a szaladgálást), õ egyszerûen törli az adott hozzászólást. Ha ez többször megtörténik, akkor akár azt is mondjhatja, hogy a franc fog emiatt aggódni, és törli az egész topikot, fórumkategóriát, vagy akár be is szüntetheti az egész fórumozást. Ugyanis senkinek nem hiányzik az a terhet, hogy õ a felelõs akár többezer ember online kijelentéseiért.
Szóval szerintem ez a törvény hosszú távon a német online fórumok megfogyatkozásához fog vezetni. Ami megmarad... effektíve bárki moderálhatja majd a rár vonatkozó hozzászólásokat, ami pedig bizony nem más, mint a szólásszabadság egyik fontos terének megnyirbálása.
Ha például sokan megírják fórumokra saját élményeik alapján, hogy a szcientológia milyen veszélyes és gonosz szélhámosság, akkor ezek a hozzászólások is meg fognak jelenni a keresõkben, ha valaki rákeres a szcientológiára. Viszont ha a szcientológia egyház ezután hathatósan felléphet minden ilyen jellegû megnyilvánulás ellen, akkor elõbb-utóbb kivesznek a keresõbõl az ilyen jellegû találatok, és csak a szcientológia nagyszerûségét hirdetõk maradnak. Ez pedig a különbséget jelentheti aközött, hogy egy szegény balekot elcsábítanak-e, tönkretéve az életét, vagy sem.
Ráadásul ez precedensértékû per lehet, ezek után bármilyen "webkettõnullás" tartalomszolgáltató (amely tehát a felhasználók által beküldött tartalomra épül) felelõssé tehetõ a felhasználóinak mûködését. Ezért aztán hamarosan a blogszolgáltatók is sorra kerülhetnek. Nesze neked alkotói szabadság. Az újságok, egyéb sajtóorgánumok általában jogi védõernyõt nyújtanak alkotóiknak, azaz ellátják a jogi képviseletüket, ha bajba kerülnének egyik-másik cikk miatt. Ez az, amit a blogszolgáltató nem engedhet meg magának a hirdetésekbõl érkezõ bevételekbõl, nem védheti meg az utolsó blogger hülyeségeit is, tehát valszeg magukra fogja hagyni õket. Innentõl kezdve veszélyes lesz "rázós" témákról írni.
Szóval nem olyan egyszerû világ ez.
Hihetetlen mennyien félreértik a szabadság fogalmát. Az nem azt jelenti hogy mindent szabad. Itt például ez: "...két internetezõ bejegyzéseiben különbözõ jelzõkkel illetett..." nekem becsületsértésnek tûnik ami nem tartozik a szólásszabadság körébe.
És teljesen egyértelmû ahogy a tv-, rádió-, újságban a szerkesztõ a felelõs azért hogy ilyesmik ne jelenjenek meg, a fórumokon a moderátor, csak ott az utólagos szerkesztés elvét lehet csak alkalmazni. Nem értem eddig miért nem volt így.
ok😄 nem 100 év. Az nagyon igaz amit mondassz. A vajdáknak még nállunk is nagy hatalma volt, és nem úgy hogy összeverték, megfenyegették a társaikat. És sokkal jobban tudták õket vezetni mint manapság pár emberke, akiket kiválaszt egy kormány, vagy párt. Õk voltak a saját választott vezetõik. Nem tudom itthon hogy tetszetmikor az oroszok választottak mindenhová vezetõket😄
100 éve ezzel nem volt probléma. A probléma akkor kezdõdött, amikor a romák jólmûködõ vajdás rendszerét szétb@szta a kommunista diktatúra. Azóta van egyáltalán ilyen, hogy cigánykérdés.
gyerekek, ez a cikk nem a cenzúráról szól. azt mondta ki a német bíróság, hogy ha valaki mást sértõ tartalmat helyez el egy fórumon, azt az üzemeltetõ kérésre köteles onnan eltávolítani. ez a klasszikus sajtó-helyreigazításnak egyfajta netes fórumos változata, ahol nem helyreigazítást, hanem eltávolítást lehet kérni. ha a fórum üzemeltetõje ezt a kérést nem teljesíti, felelõsséggel tartozik azért, amit oda leírt valami idióta user.
nincs szó arról, hogy az üzemeltetõnek monitorozni kéne, hogy mit írnak a felhasználók, olyanról meg pláne nincs szó, hogy elõzetesen cenzúrázná bárki a fórum tartalmát (miközben ezt több helyen megteszik a moderátorok maguktól ma is).
a szólászszabadságról meg annyit, hogy nagyon szép alapelv, és mint ilyen elmélet, ami a gyakorlatban már máshogyan érvényesül. utalnék itt pl. arra, hogy a fejlett nyugat-európai országokban, ahol elvileg szólásszabadság van, börtönbe kerülhetsz, ha a véleményed egyes történelmi eseményekrõl különbözik a mainstream véleménytõl (holokauszt). holott tudjuk, hogy a történelmet többszáz éves távlatokból szokás értelmezni, és remélem, hogy ezt a vérlázító baromságot is elmossa majd az idõ >😞
Szerintem az a gond hogy sok párt csak szavazatot lát bennük, és népességnövekedést, ezért látszatintézgedésekkel fentebbnyomták a jogaikat, de minden mást hagytak úgy ahogy 100 éve kb...
Vörös csillag is tiltott hatalmi jelkép, meg ami még hozzátartozik. De õk nem ragadtak ki egy eszmét, a történelembõl, és próbáltak nacionalizmust kiépíteni, hanem a saját jelképüket belevették mindenbe ami akkoriban jelkép volt. Nem védem õket, mert szerintem mindkét diktátor gyükér volt. És nem védi egyik oldalt sem hogy a másik durvábban viselkedett. Mint az oviban.
A cigányokkal igazad is van ha azt nézed, hogy mentalitásukon kell változtatni. Én vidékrõl származom, és sok verekedésben volt részem velük. De van köztük olyan akiért tûzbe raknám a kezem. Álltalánosítani nem szabad. Láttam magyarok közül is olyat, hogy többen voltak, ittasak, és összevertek valakit találomra. Ez sem szép. Büntetni kell az ilyet, és asszimilálni õket😄
A viccet félretéve van probléma, és ezt nem jól kezdték megoldani. De ez már politika, és nézd meg mire használják a kisebbséget a nagy pártok.... Ennyi erõvel kiirthatták volna õsapáinkat Európából, mert mi meg szétöldöstük fél Európát.
A cigányok meg nyíltan raszzisták, köpködik, ütik, verik, alázzák a magyarokat nap mint nap. Ez meg nyílt raszzizmus. Ezt elhallgatni meg mindenki döntse el mi...
De többségünkben sokkal, de sokkal nagyobb félelmet kelt egy 10 fõs rosszarcú cigánybanda látványa az éjszakában, mint egy Árpád-sávos zászló az erre érzékeneykben. Na de a tanárnõt arcul köpdösõ senkiházi mocsos cigányoknak még a származását sem szabad megemlíteni...
Szép lesz, ha már majd törvény fogja védeni õket, és csak õk lehetnek raszzisták, mi meg még ki sem mondhatjuk a véleményünket, sérelmeinket.
És miért kellene kivinni a többi zázslót is ? A magyar zászlóban is volt kommunista címer, amit kivágatak 56-ban. Azt egy semmivel sem jobb diktatúra sajátotta ki magának a háború után (sokkal hosszabb ideig), akiknek ugyanúgy bûn megbocsájtani, mert az a rendszer összességében több embert ölt meg a világon, mint a fasiszták.
Gyakran lehet olyan mondatokkal találkozni a fórumokon vagy más, az emberek véleményére építő oldalakon, hogy a megjelenő vélemények, nem azonosak a szerkesztőség vagy a működtető véleményével, azok tartalmával nem feltétlenül értenek egyet vagy hogy a megjelenő információkért az üzemeltető felelősséget nem vállal. A téma jó ideje megosztja az internetes társadalmat, hiszen az online világban is bárki leírhatja a véleményét, azonban ezzel akár meg is sérthet másokat és a fórumokat működtető cégek ilyen esetekben gyakran hárítják el magukról a felelősséget. Tökéletes megoldás nem létezik, a moderátorok alkalmazása szintén vitatott.